Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Sijoittaminen: Onko kukaan ikinä epäonnistunut?
03.11.2019 |
Media on nykyään täynnä tarinoita joissa Maija/Matti Meikäläinen on aloittanut sijoittamisen ja sittenpä rahaa alkaa virrata ovista ja ikkunoista. Eläkepäivät voi aloittaa nelikymppisenä, kunhan vaan laittaa kaikki rahat sijoituksiin. Kiinnostaisi joskus kuulla myös toinen puoli tarinasta.
Kommentit (152)
Vierailija kirjoitti:
Köyhälle tulotason parantamiseksi suosittelen pienyrittäjyyttä. Se on melkein ainoa keino nostaa elintasoa.
Ensin kannattaa hankkia hyvä ammattitaito ja osaaminen. Sitten kannattaa käydä yrittäkurssi.Vaikka yrittämisessa on riski, kun pitää vuokrata tilat ja ostaa laitteistoa ym. kannattaa silti. Toisen palveluksessa toinen ottaa riskin työllistymisestäsi ja samalla myös saa mahdolliset voitot.
Miksi alapeukut? Olen ollut sekä yrittäjä ja työntekijä ja työntekijänä on ärsyttänyt se, että joku muu rahastaa osaamisellani.
Tiedän hyvin yrittäjyyden kulut ja riskit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se kannattaa, jos hajauttaa tarpeeksi ja sijoitusaika on tarpeeksi pitkä. Jos sijoittaa vaan pariin yhtiöön 1-2 vuoden ajaksi niin silloin se on pelkkää arpapeliä eikä sijoittamista.
Näin oli siis historiassa, mutta onko enää. Maailma on siirtynyt ilmeisesti pysyvästi negatiivisten korkojen aikakauteen ja monien sijoitusten tuotto laahaa korkojen vetämänä miinuksella, myös osakkeiden.
Ja vaikka kurssikehitys olisi suotuisa, niin sijoittaja ei ikinä voi laskea sen varaan että voi muuttaa sijoitukset rahaksi tarvittaessa. Tai voi kyllä, mutta jos meniaa päästä plussalle niin saattaa joutua odottelemeen vuoden pari ennen kuin kurssit toipuvat, toivoen että ne toipuvat.
Vaikea uskoa, että negatiiviset korot olisivat pysyvä ilmiö ja nytkin ne ovat paikallinen ilmiö Euroalueella (USA:n valtionlainojen korot eivät ole olleet missään vaiheessa negatiiviset ja 10-vuotinenkaan ei ole ollut alle 1,5%)
Negatiivinen korkotaso on päinvastoin nostanut osakkeiden tuottoja, myös euroalueella. Toki tällä on hintansa tulevaisuudessa, hyperinflaatio saattaa syöstä euroalueen tuhoon, mutta silloin vasta osingon ulkomaisista yhtiöistä voivat olla kultaakin kalliimpia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se kannattaa, jos hajauttaa tarpeeksi ja sijoitusaika on tarpeeksi pitkä. Jos sijoittaa vaan pariin yhtiöön 1-2 vuoden ajaksi niin silloin se on pelkkää arpapeliä eikä sijoittamista.
Näin oli siis historiassa, mutta onko enää. Maailma on siirtynyt ilmeisesti pysyvästi negatiivisten korkojen aikakauteen ja monien sijoitusten tuotto laahaa korkojen vetämänä miinuksella, myös osakkeiden.
Ja vaikka kurssikehitys olisi suotuisa, niin sijoittaja ei ikinä voi laskea sen varaan että voi muuttaa sijoitukset rahaksi tarvittaessa. Tai voi kyllä, mutta jos meniaa päästä plussalle niin saattaa joutua odottelemeen vuoden pari ennen kuin kurssit toipuvat, toivoen että ne toipuvat.
Vaikea uskoa, että negatiiviset korot olisivat pysyvä ilmiö ja nytkin ne ovat paikallinen ilmiö Euroalueella (USA:n valtionlainojen korot eivät ole olleet missään vaiheessa negatiiviset ja 10-vuotinenkaan ei ole ollut alle 1,5%)
Negatiivinen korkotaso on päinvastoin nostanut osakkeiden tuottoja, myös euroalueella. Toki tällä on hintansa tulevaisuudessa, hyperinflaatio saattaa syöstä euroalueen tuhoon, mutta silloin vasta osingon ulkomaisista yhtiöistä voivat olla kultaakin kalliimpia.
En sijoittaisi osakkeisiin. Ainakaan pienistä rahoista.
Masinoimalla yritetään saada hiipuviin markkinoihin eloa. Ei onnistu ainakaan täällä!
Todella moni suomalainen on hävinnyt kymmeniätuhansia euroja siinä, että on pakko omistaa omaan asuntonsa. Ja sitten on tullutkin joko ero tai muutto työn perässä väärään aikaan...
”Mutta eihän sitä nyt ainakaan kannata rahaa vuokranantajan taskuun laittaa. Kyllä se omistaminen aina on järkevämpää.”
Vierailija kirjoitti:
Todella moni suomalainen on hävinnyt kymmeniätuhansia euroja siinä, että on pakko omistaa omaan asuntonsa. Ja sitten on tullutkin joko ero tai muutto työn perässä väärään aikaan...
”Mutta eihän sitä nyt ainakaan kannata rahaa vuokranantajan taskuun laittaa. Kyllä se omistaminen aina on järkevämpää.”
Omaan asuntoon kannattaa sijoittaa aina, jos on mahdollisuus. Vaikka kaikki muu menisi, asunto pysyy kuitenkin.
Jossain keskustelussa joku kommentoi, että ollaan laskusuhdanteen kynnyksellä. Nyt kannattaa pysyä osakesijoittamisesta kaukana.
Seitsemän laihaa vuotta tulossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Todella moni suomalainen on hävinnyt kymmeniätuhansia euroja siinä, että on pakko omistaa omaan asuntonsa. Ja sitten on tullutkin joko ero tai muutto työn perässä väärään aikaan...
”Mutta eihän sitä nyt ainakaan kannata rahaa vuokranantajan taskuun laittaa. Kyllä se omistaminen aina on järkevämpää.”
Jos sen saman asunnon olisi vuokrannut, vuokrarahat olisi heitetty tuuleen joka tapauksessa.
Omistusasumisessa voit hävitä, mutta voit myös voittaa.
Vuokralla asuessa voit vain hävitä.
Missä on hippejä ja hamppua, siellä tarvitaan Nokian kumipamppua
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se kannattaa, jos hajauttaa tarpeeksi ja sijoitusaika on tarpeeksi pitkä. Jos sijoittaa vaan pariin yhtiöön 1-2 vuoden ajaksi niin silloin se on pelkkää arpapeliä eikä sijoittamista.
Näin oli siis historiassa, mutta onko enää. Maailma on siirtynyt ilmeisesti pysyvästi negatiivisten korkojen aikakauteen ja monien sijoitusten tuotto laahaa korkojen vetämänä miinuksella, myös osakkeiden.
Ja vaikka kurssikehitys olisi suotuisa, niin sijoittaja ei ikinä voi laskea sen varaan että voi muuttaa sijoitukset rahaksi tarvittaessa. Tai voi kyllä, mutta jos meniaa päästä plussalle niin saattaa joutua odottelemeen vuoden pari ennen kuin kurssit toipuvat, toivoen että ne toipuvat.
Matalat korothan nimenomaan tukevat osakekursseja. Siksi, että yritykset saavat halpaa lainarahaa, sekä siksi, että koditon raha ohjautuu osakemarkkinoille, koska koroista ei saa tuottoa. Matalat korot tukevat myös asuntomarkkinoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Todella moni suomalainen on hävinnyt kymmeniätuhansia euroja siinä, että on pakko omistaa omaan asuntonsa. Ja sitten on tullutkin joko ero tai muutto työn perässä väärään aikaan...
”Mutta eihän sitä nyt ainakaan kannata rahaa vuokranantajan taskuun laittaa. Kyllä se omistaminen aina on järkevämpää.”
Vuokralla on oikeasti varaa asua vain superrikkailla, joilla on varaa hävitä koko vuokrasumma pysyvästi, sekä köyhällä, jonka asumisen maksaa joku muu kuin köyhä itse.
Mun salkussa on nokiaaa, roviota sekä tätä asuntorahastoyhtiö oravaa, mikä lieneekään viimeisen uusi nimi en muista. Prkl. Onneksi on sit joitain muitakin osakkeita. Kantti ei kestä myydä noita pskoja poiskaan isolla yli 50% tappiolla vaikka tiedän että pitäisi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkeläissetäni feilasi Talvivaarassa.
Muistan, kun aluksi uhosi, kun aikoi heti kättelyssä ostaa n. 25 tonnilla, ja tankkasi lisää hetken kuluttua vielä 15 tonnilla.
Myöhemmin ähisi ja puhisi, kun kyselin, miten se kaivostoimiala tänä päivänä Suomessa kannattaa.
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan mies hankki KOP:n osakkeita ja sitten tuli pankkiromahdus ja hävisi n 100 000 mk.
Ei pystytty ennustamaan tarpeéksi ajoissa.
Oli silloin iso raha.
Olisi ihan kiva tarina, jos olisi tosi.
Jos "aikoinaan" hankkki KOPin osakkeita eikä myynyt niitä pois, vaihtuivat ne ensin Meritan osakkeiksi ja myöhemmin Nordean osakkeisiin.
Jos on KOPin ajoista asti vain pitänyt kiinni osakkaistaan, on todellakin tällä aikavälillä jo ehtinyt ihan mukavasti tienatakin kyseisellä sijoituksellaan.
Jos puolestaan myös KOPin osakkeet heti kun kurssi romahtu, niin silloin toimi kyllä harvinaisen tyhmästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huhtikuussa just hävisin yhdellä treidillä 40000 euroa. Ei oole muutenkaan kovin hääppöisesti mennyt. Tuuri on aina ollut huono, joten pitää kai rikastua vaan työllä joka onkin sitten Suomessa mahdotonta.
Vierailija kirjoitti:
Huhtikuussa just hävisin yhdellä treidillä 40000 euroa. Ei oole muutenkaan kovin hääppöisesti mennyt. Tuuri on aina ollut huono, joten pitää kai rikastua vaan työllä joka onkin sitten Suomessa mahdotonta.
Mitä treidasit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietenkin voi epäonnistua.
Kahteen eri otteeseen olen pitänyt ylimääräisiä rahoja pankkitilin sijaan sijoitusrahastoissa muutaman vuoden ajan (n. 5 vuotta), eikä kummallakaan kerralla tullut senttiäkään voittoa. Olisi varmaan pitänyt perehtyä asiaan jotenkin ja siirrellä varoja pitkin matkaa rahastoista toiseen, mutta en sijoittanut siksi että sijoittaminen kiinnostaa, vaan siksi kun minulle sanottiin ettei ainakaan pankkitilillä kannata rahojaan makuuttaa.
Laitoin rahat kummallakin kerralla suurimmaksi osaksi (n. 70%) matalan riskin/pienen tuoton yhdistelmärahastoihin, loput (n. 20% ja 10%) keskisuuren ja suuren riskin rahastoihin. Ihan summa mutikassa valitsin nämä. Kävi niin, että ekalla kerralla kaikkien rahastojen arvo vain laski ja laski, ja kun oli tarve realisoida, jäin reippaasti miinukselle. Tokalla kerralla matalan ja keskisuuren riskin rahastojen arvo laski, mutta suuren riskin rahaston arvo nousi onneksi niin että sen tuomalla voitolla olin realisoidessa +/- 0 -tilanteessa koko potin suhteen.
Onneksi ei ole ollut mistään valtavista summista kyse, alle 10 000e. Mutta sen opin, että rahastoihin en enää pistä ikinä mitään jos ei ole aikaa ja kiinnostusta niiden kanssa pelata, ja jos tilanne on se että realisoinnin tarve voi iskeä milloin vaan eikä voi odotella hetkeen jolloin se olisi taloudellisesti järkevintä. Mieluummin sitten makuutan pennosiani siellä parjatulla pankkitilillä.
Rahastosäästäjänä olen hävinnyt hieman.
Rahasto ei ole ehkä fiksuinta, mutta kun ei jaksa sijoitella itse eikä pankkien tileiltäkään tule korkoa...
Ne tappiot taas ovat johtuneet rahastoista vain epäsuorasti: 2008 lama iski ja työ meni alta. Rahastoaääatötkin olivat menneet alamäkeen.
Työttömyysturvaa ei saanut niin kauan kun oli sijoituksia ja työtä ei löytynyt. Oli pakko realisoida tappiolla.
Myöhemmin tapahtui hieman vastaava. Tällä kertaa tosin vain pienin tappioin, mutta antoipa taas varoituksen: Olin taas työllistynyt, talous meni jo hyvään suuntaan joten päätin aloittaa rahaston uudestaan.
Alkuun meni kuitenkin hieman alaspäin ja pian auto hajosi. Rahantarve iski kovaa ja oli pakko realisoida valtaosa rahastoon laitetusta rahasta.
Sen jälkeen rahasto on onneksi saanut kasvaa rauhassa ja on nyt selvästi plussalla. Toivottavasti olisi vielä 10-20 vuoden päästä kun rahojen suunniteltu käyttöaika tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Merja Mähkä: pörssiin sijoittamisella ei häviä ikinä
Miten Merja ei muista esim. Enronin konkurssia? Itse olen Merjaa paljon nuorempi ja muistan vallan hyvin.
Ei sijoittamalla rikastu, ellei ole rikas jo ennestään. Raha tulee rahan luo, pitää paikkansa.
Tälläiset kymppi kuussa ja säästät mainoskampanjat ovat valkokaulustyyppien mainostemppu. Kun saadaan kymmeniä tuhansia ihmisiä liikkeelle sijoittamaan kymppi kuussa, kertyy jonkun taskuun mukavasti rahaa. Eikä se ole kympin sijoittanut piensijoittaja.
On puppua, että kymppi kuussa sijoitettuna voisi tienata tonneja tai kymppitonneja.
Pienistä puroista syntyyn iso virta.Sen kympin laittaisin mieluummin kansalaisopiston kurssimaksuun ja opiskelisin jonkin hyödyllisen taidon. Taidosta voisi olla hyötyä työelämässä.
Paras tapa saada parempi tulotaso on yrittäjyys. Suosittelen.
Jos sojoittaa kympin kuussa 40 vuoden ajan ja saa sijoitukselle 5%:n reaalituoton, on 40 vuoden jälkeen koossa summa, jonka arvo vastaa 15 000 nykyeuroa. Ei nyt vielä mikään valtava summa, mutta toisaalta summakin on pieni. Esim sijoittamalla 50 euroa kuukaudessa pääsee jo viisinkertaiseen summaan.
Vierailija kirjoitti:
Eihän siinä voi erehtyä - jos sijoittaa viisaasti.
Peukutukset 3 - 47.
Tuo kertoo ihan kaiken tämän junttilan asukkaiden asenteista.
Koska pitkällä tähtäimellä fiksusti hajauttamalla ei voi epäonnistua. Ja puhutaan siis vuosikymmensitä, osikojen sijoittamisesta ja korkoa korolle -ilmiöstä.
Ensimmäinen palstan aloitus ikinä, joka on saanut minut nauramaan ääneen. Älä ap kurkota kuuseen. Tee jotain kevyttä. Bingo tai virkkaus.
Pienistä puroista syntyy iso virta sen taskuun, joka osaa markkinoida asian oikein. Ei piensijoittajan taskuun tosiaan.