Lapseni oli saanut exän uudelta vaatteita
Olen siis eronnut vastikään ja miehelläni on jo uusi. Nyt tämä exäni uusi nainen oli antanut lapselleni vaatteita. En kaipaa lapselleni mitään vaatteita.
Mitä mieltä olette, palautanko vaatteet tälle naiselle. Minusta tämä oli loukkaavaa, en halua että uusi nainen sotkeutuu lasteni asioihin. Lapsi itse suhtautui vaatteisiin neutraalisti eikä varmaan pistäisi pahakseen jos vaatteet palautettaisiin. Ovat siis jotain vanhoja, mutta käyttämättömiä.
Kommentit (261)
Vierailija kirjoitti:
Ap kommentoi.
Olemme eronneet vasta muutama kuukausi sitten erittäin pitkästä liitosta.
En tiedä oliko tämä nainen kuvioissa jo eromme aikaan, ero oli yhteinen päätös.
Minulla ei ole uutta.Pojasta ei ota selvää, pitääkö hän näistä vaatteista. Kun ilmoitin pahastumiseni exälle, oli hän lähes raivoissaan että olen pikkusieluinen kun ilmainen tavara ei kelpaa.
En ylipäätään käsitä, miten nämä vaatteet ylipäätään pojalleni päätyivät, varsinkin kun tiedän ettei exäkään pidä ylimääräistä tavaroista, varsinkin kun hänen nykyinen asunto on aika pieni.
Luulen, että kerron vielä miehelleni että olen tuoreesta erosta vielä ymmälläni enkä pidä siitä että uusi äitipuoli on jo niin voimakkaasti tulossa kuvioihin.
Naurettavaa touhua mieheltä ja uudelta.
Taitaa äijä olla katkera kun vaimo otti ja lähti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistät kierrätykseen ja naiselle viesti, että sinä vastaat lapsen vaatehankinnoista, ei hän.
Kyseessähän ei ole se, että nainen "pitäisi lapsestasi" vaan pyrkimys miellyttää ja ostaa suosiota. Tai pahemmassa tapauksessa hän uskoo, että tarvitsette jotain köyhäinapua. Näissä tapauksissahan on tyypillistä, että miehet jauhavat suut silmät täyteen keksittyjä tarinoita eksästään (tiedän, olen ollut se uusi nainen).
Kyllä ne rajat on vaan pakko vetää. Omalle lapselleni eksän uusi alkoi antamaan uskonnollista propagandaa, siis jeesustarinakirjoja ym.
Olisin teininä saanut raivarit äidille tuollaisista päätöksistä ja viesteistä. Tiesin tasan tarkkaan millaisia vaatteita halusin käyttää ja olisin totaalisesti loukkaantunut tuollaisesta ylimielisestä käytöksestä. Onneksi sain teininä pukeutua miten halusin, kun ostin paljon vaatteita omilla rahoillani. Ostin joka syksy uusia vaatteita marjanpoimintarahoilla. Tuolloin esim. hilloista sai tosi hyvän kilohinnan. Vanhempani tietysti antoivat myös rahaa pitkin vuotta tarvittaessa. Lisäksi sain lapsilisät itselleni.
Ihme että pystyit poimimaan marjoja kun olet noin yksinkertainen.
Siis äiti sanoo uudelle, että uusi ei ole vastuussa teinin vaatteista, vaan äiti on. Tämä voi tarkoittaa esimerkiksi sitä, että äiti (tai isä) antaa rahaa vaatteiden hankintaa varten. Täysin normaalia eikä lainkaan ylimielistä.
Lumppujen lahjoittaminen vieraalle teinille on ylimielistä, ei se, että äiti ilmoittaa että emme tarvitse lumppuja, teinin vaatetus on hoidossa kiitos vain.
Kyllä se on ylimielistä, jos aletaan määräämään keneltä olisin saanut ottaa lahjoja vastaan. Ja miksi sanot käyttämättömiä vaatteita lumpuiksi? Kuulostaa todella ylimieliseltä. Toisille ne voisi hyvinkin kelvata.
Vierailija kirjoitti:
En enää yhtään ihmettele, että nuoriso voi huonosti, kun erotessakin unohdetaan kokonaan antaa sille nuorelle aikaa toipua erosta. heti vaan tungetaan uudet kumppanit tapoineen nuorten eteen ja oletetaan, että onnesta soikeana otetaan vastaan uudet kumppanit.
AP.han kertoi että lapsi ei ole edes tavannut vielä tätä nyksää.
Eli loppupelistähän tämä ongelma ei edes ole mikään AP.n, lapsen ja nyksän välinen vaan osapuolet on AP, hänen exmies ja lapsi. Mieshän ne vaatteet on sille lapselle antanut, ei se exän nyksä. Silti tuo uusi nainen saa ryöpytyksen päälleen nyt. Voihan se olla että tuo nainen on itse tarjonnut niitä vaatteita sille miehelle että annatko lapsellesi vai vienkö kirpparille mutta mies on se, joka ne vaatteet on sille lapselleen päättänyt antaa. Ja miehellähän tämä oikeus kyllä on, ja jos lapsenkin suhtautuminen vaatteisiin on neutraali niin mikä ihmeen ongelma tässä nyt muka on? Se että ne käyttämättömät vaatteet on olleet sen nyksän vaatekomerossa 5v? Onko ne menneet siitä jotenkin pilalle? Yök, nyksäpöpöjä, inhaa. Ettekö te ihmiset uskalla kirpparillakaan käydä, sieltäkin voi vahingossa tulla ostettua sellaisen ihmisen vanhoja vaatteita josta ette tykkää kun ei niissä pöydissä ole myyjien nimiä, huij.
Mun mielestä exäsi nyxältä tarpeetonta tyrkyttämistä tuollainen ja ymmärrän loukkaantumisesi.. varsinkin jos exäsi ja tämä nainen ovat seurustelleet vasta vähän aikaa.
Olisi ihan asiallista kysyä sinun mielipidettäsi tähän asiaan, että onko ok jos tarjoaa vaatteita lapsellesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistät kierrätykseen ja naiselle viesti, että sinä vastaat lapsen vaatehankinnoista, ei hän.
Kyseessähän ei ole se, että nainen "pitäisi lapsestasi" vaan pyrkimys miellyttää ja ostaa suosiota. Tai pahemmassa tapauksessa hän uskoo, että tarvitsette jotain köyhäinapua. Näissä tapauksissahan on tyypillistä, että miehet jauhavat suut silmät täyteen keksittyjä tarinoita eksästään (tiedän, olen ollut se uusi nainen).
Kyllä ne rajat on vaan pakko vetää. Omalle lapselleni eksän uusi alkoi antamaan uskonnollista propagandaa, siis jeesustarinakirjoja ym.
Olisin teininä saanut raivarit äidille tuollaisista päätöksistä ja viesteistä. Tiesin tasan tarkkaan millaisia vaatteita halusin käyttää ja olisin totaalisesti loukkaantunut tuollaisesta ylimielisestä käytöksestä. Onneksi sain teininä pukeutua miten halusin, kun ostin paljon vaatteita omilla rahoillani. Ostin joka syksy uusia vaatteita marjanpoimintarahoilla. Tuolloin esim. hilloista sai tosi hyvän kilohinnan. Vanhempani tietysti antoivat myös rahaa pitkin vuotta tarvittaessa. Lisäksi sain lapsilisät itselleni.
Ihme että pystyit poimimaan marjoja kun olet noin yksinkertainen.
Siis äiti sanoo uudelle, että uusi ei ole vastuussa teinin vaatteista, vaan äiti on. Tämä voi tarkoittaa esimerkiksi sitä, että äiti (tai isä) antaa rahaa vaatteiden hankintaa varten. Täysin normaalia eikä lainkaan ylimielistä.
Lumppujen lahjoittaminen vieraalle teinille on ylimielistä, ei se, että äiti ilmoittaa että emme tarvitse lumppuja, teinin vaatetus on hoidossa kiitos vain.
Onneksi ei ollut sinunlaistasi vanhempaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En enää yhtään ihmettele, että nuoriso voi huonosti, kun erotessakin unohdetaan kokonaan antaa sille nuorelle aikaa toipua erosta. heti vaan tungetaan uudet kumppanit tapoineen nuorten eteen ja oletetaan, että onnesta soikeana otetaan vastaan uudet kumppanit.
AP.han kertoi että lapsi ei ole edes tavannut vielä tätä nyksää.
Eli loppupelistähän tämä ongelma ei edes ole mikään AP.n, lapsen ja nyksän välinen vaan osapuolet on AP, hänen exmies ja lapsi. Mieshän ne vaatteet on sille lapselle antanut, ei se exän nyksä. Silti tuo uusi nainen saa ryöpytyksen päälleen nyt. Voihan se olla että tuo nainen on itse tarjonnut niitä vaatteita sille miehelle että annatko lapsellesi vai vienkö kirpparille mutta mies on se, joka ne vaatteet on sille lapselleen päättänyt antaa. Ja miehellähän tämä oikeus kyllä on, ja jos lapsenkin suhtautuminen vaatteisiin on neutraali niin mikä ihmeen ongelma tässä nyt muka on? Se että ne käyttämättömät vaatteet on olleet sen nyksän vaatekomerossa 5v? Onko ne menneet siitä jotenkin pilalle? Yök, nyksäpöpöjä, inhaa. Ettekö te ihmiset uskalla kirpparillakaan käydä, sieltäkin voi vahingossa tulla ostettua sellaisen ihmisen vanhoja vaatteita josta ette tykkää kun ei niissä pöydissä ole myyjien nimiä, huij.
Hyvin sanottu. Eksä on päättänyt antaa ne vaatteet teinille. Ap turhaan kiukuttelee sille nyksälle.
Tässä se isä olisi voinut toimia niinkuin järkevä ihminen ja jättää mainitsematta lapselleen, että vaatteet ovat nyksältä saatuja. Kuulostaa lähinnä siltä, että nimenomaan halusi, että lapsen äiti kuulee vaatteiden olevan nyksältä. Toisinsanoen se isä tässä on se, jonka pitäisi kasvaa aikuiseksi ja antaa olla. Tässä ei kukaan muu kuin lapsen isä yritä käyttää omaa lastaan välikappaleena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On epäkohteliasta palauttaa lahja.
On epäkohteliasta ja tilannetajun puutetta osoittavaa antaa "lahjoja" (=vuosia vanhoja vaatteita) tuossa asemassa ja tilanteessa. Ei ole millään tavalla epäkohteliasta kieltäytyä toisten vuosia vanhoista vaatteista. Jokaisella on oikeus päättää, mitä kotiinsa ottaa.
Eikö ne ollut käyttämättömiä. Mulla on esim. vaatekaapissa pari viisi vuotta vanhaa käyttämätöntä silkkipuseroa, jotka eivät istu päälle rintojen kohdilta nyt. Maksoivat ainakin 100 euroa kappaleelta. En ole raskinut laittaa niitä eteenpäin, kun toivon mahtuvani niihin vielä joku päivä.
Harmittaa, kun en niitä käyttänyt heti ostaessani, mutta silloin ei ollut mitään sopivaa tilannetta.
Saatan ostaa vaatteita vaikka en tarvitse niitä sillä hetkellä vaan ajattelen, että tuolle voisi olla käyttöä joskus. Niissä on vielä hintalaputkin tallella.
Kävinpä tarkistamassa hinnat. Toinen maksoi 119,95 euroa ja toinen 109,95 euroa.
Silkkipaitojesi hinta nyt ei ehkä ollut se pointti tässä aloituksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On epäkohteliasta palauttaa lahja.
On epäkohteliasta ja tilannetajun puutetta osoittavaa antaa "lahjoja" (=vuosia vanhoja vaatteita) tuossa asemassa ja tilanteessa. Ei ole millään tavalla epäkohteliasta kieltäytyä toisten vuosia vanhoista vaatteista. Jokaisella on oikeus päättää, mitä kotiinsa ottaa.
Eikö ne ollut käyttämättömiä. Mulla on esim. vaatekaapissa pari viisi vuotta vanhaa käyttämätöntä silkkipuseroa, jotka eivät istu päälle rintojen kohdilta nyt. Maksoivat ainakin 100 euroa kappaleelta. En ole raskinut laittaa niitä eteenpäin, kun toivon mahtuvani niihin vielä joku päivä.
Harmittaa, kun en niitä käyttänyt heti ostaessani, mutta silloin ei ollut mitään sopivaa tilannetta.
Saatan ostaa vaatteita vaikka en tarvitse niitä sillä hetkellä vaan ajattelen, että tuolle voisi olla käyttöä joskus. Niissä on vielä hintalaputkin tallella.
Kävinpä tarkistamassa hinnat. Toinen maksoi 119,95 euroa ja toinen 109,95 euroa.
Silkkipaitojesi hinta nyt ei ehkä ollut se pointti tässä aloituksessa.
Käyttämätön vanha vaate voi olla laadukas ja hyvä eikä mikään lumppu, kuten täällä monet sanovat vanhoista vaatteista.
Kunnioituksen puutetta ja alentavaa nyxältä dumpata teille vanhoja kamojaan. Eronne on tuore, eikä teillä ole exän nyxän kanssa sellaista suhdetta keskenänne, että tiedätte, mitä toinen tarvitsee tai haluaa. Meiltä lähtisi saman tien takaisin jonkun exän nyxän, jota en lainkaan tunne, meille dumppaamat muodista menneet lumput, tai olkoon vaikka jotain merkkivaatteita tai satasen silkkipaitoja, kuten joku täällä mainosti omiaan, sillä ei ole merkitystä. Vaatetus pelaa meillä omasta takaa ja en ota keneltä tahansa mitä tahansa, vaan valitsen sen ihan itse, mitä tähän kotiin tulee ja milloin. Itsestäni olisi outoa, jos vaikka dumppaisin exän tuoreelle nyxälle, jota en edes tunne, vaikkapa meidän vanhat astiat tai vanhat vaatteeni, että tässä nyt sulle lahja, oleppa kuule niin hyvä! Mä nyt olen niiiin ystävällinen kun dumppaan sulle vanhat roinani. Ja sä oot vaan pikkumainen ja erosta katkera, jos et ota vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On epäkohteliasta palauttaa lahja.
On epäkohteliasta ja tilannetajun puutetta osoittavaa antaa "lahjoja" (=vuosia vanhoja vaatteita) tuossa asemassa ja tilanteessa. Ei ole millään tavalla epäkohteliasta kieltäytyä toisten vuosia vanhoista vaatteista. Jokaisella on oikeus päättää, mitä kotiinsa ottaa.
Eikö ne ollut käyttämättömiä. Mulla on esim. vaatekaapissa pari viisi vuotta vanhaa käyttämätöntä silkkipuseroa, jotka eivät istu päälle rintojen kohdilta nyt. Maksoivat ainakin 100 euroa kappaleelta. En ole raskinut laittaa niitä eteenpäin, kun toivon mahtuvani niihin vielä joku päivä.
Harmittaa, kun en niitä käyttänyt heti ostaessani, mutta silloin ei ollut mitään sopivaa tilannetta.
Saatan ostaa vaatteita vaikka en tarvitse niitä sillä hetkellä vaan ajattelen, että tuolle voisi olla käyttöä joskus. Niissä on vielä hintalaputkin tallella.
Kävinpä tarkistamassa hinnat. Toinen maksoi 119,95 euroa ja toinen 109,95 euroa.
Silkkipaitojesi hinta nyt ei ehkä ollut se pointti tässä aloituksessa.
Käyttämätön vanha vaate voi olla laadukas ja hyvä eikä mikään lumppu, kuten täällä monet sanovat vanhoista vaatteista.
Edelleenkään ei mennyt se pointti perille.
Vierailija kirjoitti:
Kunnioituksen puutetta ja alentavaa nyxältä dumpata teille vanhoja kamojaan. Eronne on tuore, eikä teillä ole exän nyxän kanssa sellaista suhdetta keskenänne, että tiedätte, mitä toinen tarvitsee tai haluaa. Meiltä lähtisi saman tien takaisin jonkun exän nyxän, jota en lainkaan tunne, meille dumppaamat muodista menneet lumput, tai olkoon vaikka jotain merkkivaatteita tai satasen silkkipaitoja, kuten joku täällä mainosti omiaan, sillä ei ole merkitystä. Vaatetus pelaa meillä omasta takaa ja en ota keneltä tahansa mitä tahansa, vaan valitsen sen ihan itse, mitä tähän kotiin tulee ja milloin. Itsestäni olisi outoa, jos vaikka dumppaisin exän tuoreelle nyxälle, jota en edes tunne, vaikkapa meidän vanhat astiat tai vanhat vaatteeni, että tässä nyt sulle lahja, oleppa kuule niin hyvä! Mä nyt olen niiiin ystävällinen kun dumppaan sulle vanhat roinani. Ja sä oot vaan pikkumainen ja erosta katkera, jos et ota vastaan.
Kuulostat hirveältä pirttihirmulta, joka tekee kaikki päätökset teinin puolesta eikä anna hänen tehdä itsenäisiä päätöksiä. Teini ei ole mikään vauva enää. En yhtään ihmettelisi, että sinut olisi jo kerran dumpattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnioituksen puutetta ja alentavaa nyxältä dumpata teille vanhoja kamojaan. Eronne on tuore, eikä teillä ole exän nyxän kanssa sellaista suhdetta keskenänne, että tiedätte, mitä toinen tarvitsee tai haluaa. Meiltä lähtisi saman tien takaisin jonkun exän nyxän, jota en lainkaan tunne, meille dumppaamat muodista menneet lumput, tai olkoon vaikka jotain merkkivaatteita tai satasen silkkipaitoja, kuten joku täällä mainosti omiaan, sillä ei ole merkitystä. Vaatetus pelaa meillä omasta takaa ja en ota keneltä tahansa mitä tahansa, vaan valitsen sen ihan itse, mitä tähän kotiin tulee ja milloin. Itsestäni olisi outoa, jos vaikka dumppaisin exän tuoreelle nyxälle, jota en edes tunne, vaikkapa meidän vanhat astiat tai vanhat vaatteeni, että tässä nyt sulle lahja, oleppa kuule niin hyvä! Mä nyt olen niiiin ystävällinen kun dumppaan sulle vanhat roinani. Ja sä oot vaan pikkumainen ja erosta katkera, jos et ota vastaan.
Kuulostat hirveältä pirttihirmulta, joka tekee kaikki päätökset teinin puolesta eikä anna hänen tehdä itsenäisiä päätöksiä. Teini ei ole mikään vauva enää. En yhtään ihmettelisi, että sinut olisi jo kerran dumpattu.
Minä olin se joka lähti. Ja selvennykseksi vielä, että minulla ei ole teinejä.
ap vielä kommentoi.
Voi tosiaan olla, että olen vielä katkera siitä, että exä ryntäsi uuteen suhteeseen ja uusi äitipuoli ottaa jo aktiivista roolia lapseni elämässä. Mainittakoon vielä, että exä yritti ensin salailla mistä vaatteet ovat peräisin, mutta kyllähän se nopeasti selvisi kun poikani kertoi, että oli saanut uusia vaatteita.
Ja todellakin, ei tämä nyxä tähän ainoa syypää ole, vaan myös exäni joka nämä tavarat otti vastaan ja pojalle luovutti . Olen molempien toiminnasta pettynyt.
Enkä tämä nyt vain ottaa niin lujille kun ero on tuore ja tuntuu että uusi nainen siellä jo hyppii silmille. Valitettavasti ei vaan tosiaan vaikuta kovin fiksulta naiselta, en tiedä. Tai sitten vain olen itse liian herkillä.
entä jos vaan laittaisit ne vaatteet kierrätykseen tai roskiin, niin ehkä pystyisit unohtamaan koko asian? Joskus myöhemmin, kun ero ei enää ole niin tuore ja ikävät tunteet pinnalla, voi harmittaa että teit asiasta ison numeron palauttamalla vaatteet, joten viisaampaa olisi vain olla huomioimatta asiaa.
Vierailija kirjoitti:
ap vielä kommentoi.
Voi tosiaan olla, että olen vielä katkera siitä, että exä ryntäsi uuteen suhteeseen ja uusi äitipuoli ottaa jo aktiivista roolia lapseni elämässä. Mainittakoon vielä, että exä yritti ensin salailla mistä vaatteet ovat peräisin, mutta kyllähän se nopeasti selvisi kun poikani kertoi, että oli saanut uusia vaatteita.
Ja todellakin, ei tämä nyxä tähän ainoa syypää ole, vaan myös exäni joka nämä tavarat otti vastaan ja pojalle luovutti . Olen molempien toiminnasta pettynyt.
Enkä tämä nyt vain ottaa niin lujille kun ero on tuore ja tuntuu että uusi nainen siellä jo hyppii silmille. Valitettavasti ei vaan tosiaan vaikuta kovin fiksulta naiselta, en tiedä. Tai sitten vain olen itse liian herkillä.
Sun eksä ei kuullosta fiksulta. Nyksähän on fiksusti kysynyt eksältäsi haluaisiko ja tarvitsisiko teini mahdollisesti näitä käyttämättömiä vaatteita. Eksä sai tehdä päätöksen asiasta. Toisaalta en ymmärrä tällaista harmia parin vaatekappaleen takia, kun ne liittyy teiniin, jolla on omatkin aivot eikä ole enää mikään pikkulapsi ja kaikkien vietävissä.
Vierailija kirjoitti:
entä jos vaan laittaisit ne vaatteet kierrätykseen tai roskiin, niin ehkä pystyisit unohtamaan koko asian? Joskus myöhemmin, kun ero ei enää ole niin tuore ja ikävät tunteet pinnalla, voi harmittaa että teit asiasta ison numeron palauttamalla vaatteet, joten viisaampaa olisi vain olla huomioimatta asiaa.
Mitä jos teini haluaa pitää vaatteet. Ei muuta kuin roskiin vain kaikesta huolimatta?
Vierailija kirjoitti:
Ei sun ap täydy niistä vaatteista kiittää, mutta älä nyt ihmeessä tee niistä myöskään numeroa palauttamalla niitä (olisi vähän katkeran oloinen teko)!!! Jos teini ei vaatteista pidä, niin viekää ne kaikessa hiljaisuudessa kierrätykseen.
Täysin samaa mieltä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunnioituksen puutetta ja alentavaa nyxältä dumpata teille vanhoja kamojaan. Eronne on tuore, eikä teillä ole exän nyxän kanssa sellaista suhdetta keskenänne, että tiedätte, mitä toinen tarvitsee tai haluaa. Meiltä lähtisi saman tien takaisin jonkun exän nyxän, jota en lainkaan tunne, meille dumppaamat muodista menneet lumput, tai olkoon vaikka jotain merkkivaatteita tai satasen silkkipaitoja, kuten joku täällä mainosti omiaan, sillä ei ole merkitystä. Vaatetus pelaa meillä omasta takaa ja en ota keneltä tahansa mitä tahansa, vaan valitsen sen ihan itse, mitä tähän kotiin tulee ja milloin. Itsestäni olisi outoa, jos vaikka dumppaisin exän tuoreelle nyxälle, jota en edes tunne, vaikkapa meidän vanhat astiat tai vanhat vaatteeni, että tässä nyt sulle lahja, oleppa kuule niin hyvä! Mä nyt olen niiiin ystävällinen kun dumppaan sulle vanhat roinani. Ja sä oot vaan pikkumainen ja erosta katkera, jos et ota vastaan.
Kuulostat hirveältä pirttihirmulta, joka tekee kaikki päätökset teinin puolesta eikä anna hänen tehdä itsenäisiä päätöksiä. Teini ei ole mikään vauva enää. En yhtään ihmettelisi, että sinut olisi jo kerran dumpattu.
Minä olin se joka lähti. Ja selvennykseksi vielä, että minulla ei ole teinejä.
Tässä ne vaatteet oli lahjoitettu ap:n eksän toimesta teinille nyksältä.. Ei ollut kyse, että eksän nyksä on lahjoittanut vanhoja käytettyjä vaatteita ap:lle. Pikkasen suuri ero näissä tapauksissa.
‐------
Onks ne siis lumppuja vai käyttökelpoisia? Ja tykkääkö se poika niistä vai ei?