Lue keskustelun säännöt.
Sijaissynnytysten laillistaminen on kaikkien etu
30.09.2019 |
Sijaissynnytysten laillistaminen Suomessa on kaikkien etu. Lapsettomilla olisi mahdollisuus saada perhe, vauvoja syntyisi enemmän ja halukkaiden olisi mahdollisuus toimia sijaissynnyttäjinä.
Sijaissynnytykset ovat mahdollisia muutamissa maissa kuten Ukrainassa, Venäjällä ja Pohjois-Amerikassa. Esimerkiksi Ukrainassa sijaissynnyttäjinä toimivien naisten tilannetta ei seuraa kukaan, ja voi olla että heitä kohdellaan huonosti eivätkä he saa asianmukaista hoitoa ja tukea raskauden aikana tai sen jälkeen. Jos sijaissynnytys olisi mahdollista Suomessa, niin täällä varmasti osattaisiin hoitaa sijaissynnyttäjiä hyvin ja tarjota heille hyvät oltavat ja tukea raskausaikana, synnytyksessä ja raskauden jälkeen.
Sijaissynnytysten tulee olla hyvin voimakkaasti säädeltyjä. Sijaissynnytys tulisi mahdollistaa vain heille, jotka eivät lasta muuten voi saada ja sijaissynnyttäjät pitäisi valita huolellisesti. Molemmat osapuolet pitää turvata sopimuksin.
Kommentit (211)
Vierailija kirjoitti:
Enpä usko. Pikemminkin lainsäädäntöä tarkistetaan siinä miten näihin ulkomailla tehtyihin juttuihin suhtaudutaan. Eli lapsi valtiolle ja normaaliin adoptioprosessiin jonossa ekana olevalle.
En usko että valtio katsoo suppeasti hämärää lapsibisnestä
Sinun toiveesi ei ole yhtä kuin todellisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sijaissynnytyksen sallivat lakimuutokset ole jo pian tulossa. Sijaissynnytyksessä itsessään ei ole mitään moraalisesti väärää, enemmän voi lapsen elämässä tehdä hallaa esimerkiksi räpläämällä puhelintaan. Synnyttäjän oikeus lapseen on varmaan se suurin keskustelunaihe, luulisin että siinä lopulta päädytään että synnyttäjällä on oikeus lapseen kunnes luopuu oikeudestaan.
Useimmissa maissa suuntaus on kyllä mennyt juuri toiseen suuntaan, eli sijaissynnytykset on kielletty.
Olen valmis hyväksymään Kanadan mallin Suomeen. Käytännössä se tarkoittaisi, että lähisukulaiset tai hyvät ystävät voisivat sijaissynnyttää, ja heilläkin olisi oikeus pitää lapsi halutessaan. Kaikki muu olisi ihmiskauppaa.
Jotenkin surkuhupaisaa kuvitella kun Suomessa syntyvyys on alempana kuin suurina nälkävuosina, että löytyisi vapaaehtoisia synnyttäjiä rahasta tai hyvästä tahdosta. Eihän ihmiset tee lapsia itsellekkään saati sitten toisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enpä usko. Pikemminkin lainsäädäntöä tarkistetaan siinä miten näihin ulkomailla tehtyihin juttuihin suhtaudutaan. Eli lapsi valtiolle ja normaaliin adoptioprosessiin jonossa ekana olevalle.
En usko että valtio katsoo suppeasti hämärää lapsibisnestä
Sinun toiveesi ei ole yhtä kuin todellisuus.
Ei sinunkaan. Kannattaa perehtyä kansainvälisiin sopimuksiin lapsikaupasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sijaissynnytyksen sallivat lakimuutokset ole jo pian tulossa. Sijaissynnytyksessä itsessään ei ole mitään moraalisesti väärää, enemmän voi lapsen elämässä tehdä hallaa esimerkiksi räpläämällä puhelintaan. Synnyttäjän oikeus lapseen on varmaan se suurin keskustelunaihe, luulisin että siinä lopulta päädytään että synnyttäjällä on oikeus lapseen kunnes luopuu oikeudestaan.
Useimmissa maissa suuntaus on kyllä mennyt juuri toiseen suuntaan, eli sijaissynnytykset on kielletty.
Olen valmis hyväksymään Kanadan mallin Suomeen. Käytännössä se tarkoittaisi, että lähisukulaiset tai hyvät ystävät voisivat sijaissynnyttää, ja heilläkin olisi oikeus pitää lapsi halutessaan. Kaikki muu olisi ihmiskauppaa.
Käytännössähän Kanadassakin maksetaan sijaissynnyttäjälle tiskin alla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sijaissynnytyksen sallivat lakimuutokset ole jo pian tulossa. Sijaissynnytyksessä itsessään ei ole mitään moraalisesti väärää, enemmän voi lapsen elämässä tehdä hallaa esimerkiksi räpläämällä puhelintaan. Synnyttäjän oikeus lapseen on varmaan se suurin keskustelunaihe, luulisin että siinä lopulta päädytään että synnyttäjällä on oikeus lapseen kunnes luopuu oikeudestaan.
Useimmissa maissa suuntaus on kyllä mennyt juuri toiseen suuntaan, eli sijaissynnytykset on kielletty.
Olen valmis hyväksymään Kanadan mallin Suomeen. Käytännössä se tarkoittaisi, että lähisukulaiset tai hyvät ystävät voisivat sijaissynnyttää, ja heilläkin olisi oikeus pitää lapsi halutessaan. Kaikki muu olisi ihmiskauppaa.
Käytännössähän Kanadassakin maksetaan sijaissynnyttäjälle tiskin alla.
Minkä tiskin? Kun sijaissynnyttäminen ei ole bisnestä, se rajoittuu sellaisten ihmisten pariin, jotka ovat jo valmiiksi läheisiä.
Joten jos mä synnytän lapsen äidilleni ja äiti maksaa mun opinnot, se kuulostaa enemmänkin perhe-elämältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitiyslakiin on kirjattu periaate, että lapsen synnyttäjä on lapsen äiti. Mitenpä näissä ulkomaisissa sijaissynnyttäjän kautta saaduille lapsille vahvistetaan vanhemmuus ja kansalaisuus? Toiminta kun on lainvastaista.
Lait ovat muutettavissa, ja tuo on ote vain Suomen laista. Ulkomailla äiti on se, jonka nimi kirjataan lapsen syntymätodistukseen. Monissa maissa äiti siis ei ole lapsen synnyttävä nainen, vaan se, joka tulee olemaan äidin roolissa koko lapsen elämän.
Nyt kumminkin on kyse suomalaisista ja Suomen kansalaisuudesta, joten Suomen lakien mukaan toimitaan.
Tietysti. Mutta jos suomen kansalaiset saavat lapsen sijaissynnytyksen avulla vaikka Venäjällä, niin Suomeen tultaessa syntymätodistuksessa lukee lapsen äidin kohdalla vaikka Maija Meikäläinen. Ei siihen ole kellään mitään sanomista, vaikka ajateltaisiinkin että lapsi on syntynyt ulkomailla ja ehkä lapsen kantoi ja synnytti joku toinen. Ei sijaissynnytyksen käyttö ulkomailla ole laitonta, vaikka lapsen toisikin sen jälkeen heti Suomeen.
No todellakaan ei jokin ukraanalaismuijan kakru voi tosta noin vaan saada kansalaisuutta. Luuletko ettei niistä Dna testejä tehdä?
Ajatellaan nyt, että tämä lapsi olisi vaikka minun lapseni, jonka joku ukrainalainen olisi synnyttänyt. Jos hänelle tehdään DNA-testi, niin hänellähän on minun ja mieheni DNA, ei sijaissynnyttäjän. Tässä tapauksessa siis ajatellaan, että tämä kuvitteellinen pari hankki lapsen omia sukusolujaan käyttäen. On myös mahdollista käyttää toisen sukusoluja, milloin DNA-testi näyttää sitten jotain muuta. Rajalla mitään DNA-testejä tosin ei tehdä, että sinänsä tätä on turha pohtia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän sijaissynnytyksen sallivat lakimuutokset ole jo pian tulossa. Sijaissynnytyksessä itsessään ei ole mitään moraalisesti väärää, enemmän voi lapsen elämässä tehdä hallaa esimerkiksi räpläämällä puhelintaan. Synnyttäjän oikeus lapseen on varmaan se suurin keskustelunaihe, luulisin että siinä lopulta päädytään että synnyttäjällä on oikeus lapseen kunnes luopuu oikeudestaan.
Useimmissa maissa suuntaus on kyllä mennyt juuri toiseen suuntaan, eli sijaissynnytykset on kielletty.
Olen valmis hyväksymään Kanadan mallin Suomeen. Käytännössä se tarkoittaisi, että lähisukulaiset tai hyvät ystävät voisivat sijaissynnyttää, ja heilläkin olisi oikeus pitää lapsi halutessaan. Kaikki muu olisi ihmiskauppaa.
Käytännössähän Kanadassakin maksetaan sijaissynnyttäjälle tiskin alla.
Minkä tiskin? Kun sijaissynnyttäminen ei ole bisnestä, se rajoittuu sellaisten ihmisten pariin, jotka ovat jo valmiiksi läheisiä.
Joten jos mä synnytän lapsen äidilleni ja äiti maksaa mun opinnot, se kuulostaa enemmänkin perhe-elämältä.
Höpö höpö. Pikkuinen kvg kierros kertoo että Kanada on pullollaan näitä surrogate mother agencyjä. Muutamaa halukasta äitiä kohtia on satoja pareja jotka lapsen ostaisivat. Kun Thaimaa ja muut kaukomaat on suitsineet toimintaa, homma on siirtynyt Kanadaan, jossa lainsäädäntö sen sallii. Periaatteessa ostajat saa kulut maksaa, mutta ymmärtäähän jokainen ettei kukaan luovuta haluttua kauppatavaraa ilmaiseksi kysynnän ollessa kova.poliisi muuten raidaa näitä toimistoja juurikin paljastaakseen nämä maksuhommelit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitiyslakiin on kirjattu periaate, että lapsen synnyttäjä on lapsen äiti. Mitenpä näissä ulkomaisissa sijaissynnyttäjän kautta saaduille lapsille vahvistetaan vanhemmuus ja kansalaisuus? Toiminta kun on lainvastaista.
Lait ovat muutettavissa, ja tuo on ote vain Suomen laista. Ulkomailla äiti on se, jonka nimi kirjataan lapsen syntymätodistukseen. Monissa maissa äiti siis ei ole lapsen synnyttävä nainen, vaan se, joka tulee olemaan äidin roolissa koko lapsen elämän.
Nyt kumminkin on kyse suomalaisista ja Suomen kansalaisuudesta, joten Suomen lakien mukaan toimitaan.
Tietysti. Mutta jos suomen kansalaiset saavat lapsen sijaissynnytyksen avulla vaikka Venäjällä, niin Suomeen tultaessa syntymätodistuksessa lukee lapsen äidin kohdalla vaikka Maija Meikäläinen. Ei siihen ole kellään mitään sanomista, vaikka ajateltaisiinkin että lapsi on syntynyt ulkomailla ja ehkä lapsen kantoi ja synnytti joku toinen. Ei sijaissynnytyksen käyttö ulkomailla ole laitonta, vaikka lapsen toisikin sen jälkeen heti Suomeen.
No todellakaan ei jokin ukraanalaismuijan kakru voi tosta noin vaan saada kansalaisuutta. Luuletko ettei niistä Dna testejä tehdä?
Ajatellaan nyt, että tämä lapsi olisi vaikka minun lapseni, jonka joku ukrainalainen olisi synnyttänyt. Jos hänelle tehdään DNA-testi, niin hänellähän on minun ja mieheni DNA, ei sijaissynnyttäjän. Tässä tapauksessa siis ajatellaan, että tämä kuvitteellinen pari hankki lapsen omia sukusolujaan käyttäen. On myös mahdollista käyttää toisen sukusoluja, milloin DNA-testi näyttää sitten jotain muuta. Rajalla mitään DNA-testejä tosin ei tehdä, että sinänsä tätä on turha pohtia.
Kuka tahansa voi ilmoittaa tämän ihmiskaupan poliisille, jolloin tutkinta käynnistyy. Miten se raskaus onnistuisi sinun ja miehesi sukusoluilla vieraassakaan kehossa kun se ei onnistu teillä itsellään. Ette vaan tuota yhdessä elinkelpoisia jälkeläisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olisin valmis maksamaan sijaissynnytyksestä, mutta toisaalta haluaisin että se olisi ilmaista, sillä kaikkien pitäisi olla samalla viivalla jos haluaa vanhemmiksi. Toisaalta taas ei ole ihan fiksua hankkia lapsia, jos ei ole lainkaan rahaa.. Että jotain se voisi maksaa, mutta ei ehkä niin paljoa kuin ulkomailla. Ehkä niiden sairaalakulujen verran, eli jotain 15 000 yhteensä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitiyslakiin on kirjattu periaate, että lapsen synnyttäjä on lapsen äiti. Mitenpä näissä ulkomaisissa sijaissynnyttäjän kautta saaduille lapsille vahvistetaan vanhemmuus ja kansalaisuus? Toiminta kun on lainvastaista.
Lait ovat muutettavissa, ja tuo on ote vain Suomen laista. Ulkomailla äiti on se, jonka nimi kirjataan lapsen syntymätodistukseen. Monissa maissa äiti siis ei ole lapsen synnyttävä nainen, vaan se, joka tulee olemaan äidin roolissa koko lapsen elämän.
Nyt kumminkin on kyse suomalaisista ja Suomen kansalaisuudesta, joten Suomen lakien mukaan toimitaan.
Tietysti. Mutta jos suomen kansalaiset saavat lapsen sijaissynnytyksen avulla vaikka Venäjällä, niin Suomeen tultaessa syntymätodistuksessa lukee lapsen äidin kohdalla vaikka Maija Meikäläinen. Ei siihen ole kellään mitään sanomista, vaikka ajateltaisiinkin että lapsi on syntynyt ulkomailla ja ehkä lapsen kantoi ja synnytti joku toinen. Ei sijaissynnytyksen käyttö ulkomailla ole laitonta, vaikka lapsen toisikin sen jälkeen heti Suomeen.
No todellakaan ei jokin ukraanalaismuijan kakru voi tosta noin vaan saada kansalaisuutta. Luuletko ettei niistä Dna testejä tehdä?
Ajatellaan nyt, että tämä lapsi olisi vaikka minun lapseni, jonka joku ukrainalainen olisi synnyttänyt. Jos hänelle tehdään DNA-testi, niin hänellähän on minun ja mieheni DNA, ei sijaissynnyttäjän. Tässä tapauksessa siis ajatellaan, että tämä kuvitteellinen pari hankki lapsen omia sukusolujaan käyttäen. On myös mahdollista käyttää toisen sukusoluja, milloin DNA-testi näyttää sitten jotain muuta. Rajalla mitään DNA-testejä tosin ei tehdä, että sinänsä tätä on turha pohtia.
Kuka tahansa voi ilmoittaa tämän ihmiskaupan poliisille, jolloin tutkinta käynnistyy. Miten se raskaus onnistuisi sinun ja miehesi sukusoluilla vieraassakaan kehossa kun se ei onnistu teillä itsellään. Ette vaan tuota yhdessä elinkelpoisia jälkeläisiä.
Tätä minäkin olen miettinyt. Jos hoidoillakaan ei saada soluista aikaan elinkelpoista alkioita, niin miten se sijaissynnytys auttaisi muuten kuin tietyissä harvoissa tapauksissa (vika kohdussa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitiyslakiin on kirjattu periaate, että lapsen synnyttäjä on lapsen äiti. Mitenpä näissä ulkomaisissa sijaissynnyttäjän kautta saaduille lapsille vahvistetaan vanhemmuus ja kansalaisuus? Toiminta kun on lainvastaista.
Lait ovat muutettavissa, ja tuo on ote vain Suomen laista. Ulkomailla äiti on se, jonka nimi kirjataan lapsen syntymätodistukseen. Monissa maissa äiti siis ei ole lapsen synnyttävä nainen, vaan se, joka tulee olemaan äidin roolissa koko lapsen elämän.
Nyt kumminkin on kyse suomalaisista ja Suomen kansalaisuudesta, joten Suomen lakien mukaan toimitaan.
Tietysti. Mutta jos suomen kansalaiset saavat lapsen sijaissynnytyksen avulla vaikka Venäjällä, niin Suomeen tultaessa syntymätodistuksessa lukee lapsen äidin kohdalla vaikka Maija Meikäläinen. Ei siihen ole kellään mitään sanomista, vaikka ajateltaisiinkin että lapsi on syntynyt ulkomailla ja ehkä lapsen kantoi ja synnytti joku toinen. Ei sijaissynnytyksen käyttö ulkomailla ole laitonta, vaikka lapsen toisikin sen jälkeen heti Suomeen.
No todellakaan ei jokin ukraanalaismuijan kakru voi tosta noin vaan saada kansalaisuutta. Luuletko ettei niistä Dna testejä tehdä?
Ajatellaan nyt, että tämä lapsi olisi vaikka minun lapseni, jonka joku ukrainalainen olisi synnyttänyt. Jos hänelle tehdään DNA-testi, niin hänellähän on minun ja mieheni DNA, ei sijaissynnyttäjän. Tässä tapauksessa siis ajatellaan, että tämä kuvitteellinen pari hankki lapsen omia sukusolujaan käyttäen. On myös mahdollista käyttää toisen sukusoluja, milloin DNA-testi näyttää sitten jotain muuta. Rajalla mitään DNA-testejä tosin ei tehdä, että sinänsä tätä on turha pohtia.
Kuka tahansa voi ilmoittaa tämän ihmiskaupan poliisille, jolloin tutkinta käynnistyy. Miten se raskaus onnistuisi sinun ja miehesi sukusoluilla vieraassakaan kehossa kun se ei onnistu teillä itsellään. Ette vaan tuota yhdessä elinkelpoisia jälkeläisiä.
Et taida olla kovin perillä lisääntymiseen liittyvistä asioista... On siis ihan täysin mahdollista saada raskaus onnistumaan omilla sukusoluilla jonkun toisen kohdussa. Tämä siksi, että toisella on erilainen aineenvaihdunta, hormonitasot, kohdun limakalvo tms. Raskautumiseen vaikuttaa niin valtavan moni asia. On mahdollista myös että raskaus ei sijaissynnyttäjän kanssakaan onnistuisi, mutta sen asian kanssa voisin elää, olisin ainakin yrittänyt kaikkeni.
Minusta nyt tuntuu, että moni ei ymmärrä mitä sijaissynnytys oikeasti tarkoittaa.
Tilanne on usein se, että kyseessä on pariskunta, jossa nainen ei syystä tai toisesta (ruuminvamma, sairaus, onnettomuus tms) voi kantaa/synnyttää lasta, mutta munasoluja kyllä löytyy. Pitää siis vaan saada joku synnyttämään se lapsi. Tilanteessa, jossa on hedelmällisyyden kanssa ongelmia, mutta kroppa ns. toimii, voidaan käyttää toki keinohedelmöitystä luovutettulla munasolulla, eli pariskunnan nainen voi synnyttää sen lapsen ihan itse. On myös tapauksia, joissa on ongelmia molempien suhteen ja käytetään myös luovutettua munasolua ( jatietty esim. hompareille). Varsinaisessa sananmukaisessa sijaissynnytyksessä se synnyttäjä ei siis ole lapselle mitään biologista sukua, ellei nyt ole lapsen äidin sisko tms.
Sitä lasta ei myöskään tyrkätä jonkun kohtuun ja mietitä "niin kukas tää oli?". Ulkomainen sijaissynnyttäjä valitaan hyvin tarkkaan, käydään läpi terveyshistoria, lapsiluku, perhetilanne yms. Esim. Itä-Euroopassa yleisin tapaus on 1-2 lapsen kolmikymppinen kaupunkilainen työssäkäyvä yksinhuoltaja, joka haluaa paitsi auttaa, mutta saa myös rahallisen korvauksen. Lapsia siis on jo ja tiedetään miten homma toimii. Kyseessä ei siis myöskään ole mikään ryysyissä itkevä kerjäläinen, vaikka elintaso esim. Venäjällä on toki Suomea alempi. Diiliin kuuluu yleensä myös naiselle ilmainen väh vuoden hoito yksityislääkärillä, jossa käydään kaikki raskauteen liittymättömätkin hommat läpi, tämäkin toimii monelle kannusteena. Kaikista mahdollisista yksityiskohdista tehdään todella tarkka sopimus, joten epäselvyyksiä ei pitäisi tulla.
No entä jos se pimahtaa/ryyppää/saa taudin/katoaa tms. ? Iso osahan tässä perustuu luottamukseen, nainen kuitenkin käy kokoajan lääkärissä yms. eli ihan sitä ihan villiksi voi heittäytyä. Ja kyllä sitä voi lapsen kaapata vaikka lastenvahti/päiväkodin työntekijä/opettaja tms. henkilö, jonka kanssa lapsi on ilman vanhempia myöhemmin elämässään, mutta harvemmin näin nyt oikeasti käy. Sijaissynnyttäjien kanssa en tidä onko käynyt koskaan.
Entä jos se on vammainen? No ei siinä muuta ole, kun muutenkaan. Entä jos oma synnyttämäsi lapsi on vaimmainen? Ihan samat käytännöt pätee tässä.
Entä jos se ei halua antaa sitä pois? No sama pätee, kun joku hoitsu yhtäkkiä synnärillä nappaa sen lapsen eikä anna pois. Soitapa vaikka poliisit paikalle? Tämä nainen kun ei edelleenkään ole sen lapsen äiti. Tässä tietenkin ollaan asianmukaisesti otettu selviell mitä paikallinen lainsäädäntö sanoo tästä. Onhan niitäkin keissejä ollut, missä lasta ei olekaan heti tunnustettu näiden vanhempien lapseksi, joten maastalähtö on ollut vaikeaa. Ei siis siinäkään tilanteessä sijaissynnyttäjä halunnut mitenkään omia tätä lasta, vaan viranomaiset vaikeuttivat tätä.
Tunneisde toki syntyy monille raskauden aikana, mutta olen kuullut sitä kuvailtavan ikäänkuin jonkun sukulaislapsen kanssa olevaan siteeseen. Jotkut lähettävät synnyttäjälle kuvia esim. ekoilta synttäreiltä, tai myöhemmin valmistujaisista tms. ja on se varmati kiva tietää mitä perheelle kuuluu, ovathan he kukeneet yhdessä jotain ainutlaatuista. Kuitenkin perhe ja synnyttäjä eivät tällaisessa tilanteessa asu samassa maassa, eivätkä välttämättä omaa edes yhteistä kieltä, joten yhteydenpito jää varmaan vuosien myötä aika vaisuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitiyslakiin on kirjattu periaate, että lapsen synnyttäjä on lapsen äiti. Mitenpä näissä ulkomaisissa sijaissynnyttäjän kautta saaduille lapsille vahvistetaan vanhemmuus ja kansalaisuus? Toiminta kun on lainvastaista.
Lait ovat muutettavissa, ja tuo on ote vain Suomen laista. Ulkomailla äiti on se, jonka nimi kirjataan lapsen syntymätodistukseen. Monissa maissa äiti siis ei ole lapsen synnyttävä nainen, vaan se, joka tulee olemaan äidin roolissa koko lapsen elämän.
Nyt kumminkin on kyse suomalaisista ja Suomen kansalaisuudesta, joten Suomen lakien mukaan toimitaan.
Tietysti. Mutta jos suomen kansalaiset saavat lapsen sijaissynnytyksen avulla vaikka Venäjällä, niin Suomeen tultaessa syntymätodistuksessa lukee lapsen äidin kohdalla vaikka Maija Meikäläinen. Ei siihen ole kellään mitään sanomista, vaikka ajateltaisiinkin että lapsi on syntynyt ulkomailla ja ehkä lapsen kantoi ja synnytti joku toinen. Ei sijaissynnytyksen käyttö ulkomailla ole laitonta, vaikka lapsen toisikin sen jälkeen heti Suomeen.
No todellakaan ei jokin ukraanalaismuijan kakru voi tosta noin vaan saada kansalaisuutta. Luuletko ettei niistä Dna testejä tehdä?
Ajatellaan nyt, että tämä lapsi olisi vaikka minun lapseni, jonka joku ukrainalainen olisi synnyttänyt. Jos hänelle tehdään DNA-testi, niin hänellähän on minun ja mieheni DNA, ei sijaissynnyttäjän. Tässä tapauksessa siis ajatellaan, että tämä kuvitteellinen pari hankki lapsen omia sukusolujaan käyttäen. On myös mahdollista käyttää toisen sukusoluja, milloin DNA-testi näyttää sitten jotain muuta. Rajalla mitään DNA-testejä tosin ei tehdä, että sinänsä tätä on turha pohtia.
Kuka tahansa voi ilmoittaa tämän ihmiskaupan poliisille, jolloin tutkinta käynnistyy. Miten se raskaus onnistuisi sinun ja miehesi sukusoluilla vieraassakaan kehossa kun se ei onnistu teillä itsellään. Ette vaan tuota yhdessä elinkelpoisia jälkeläisiä.
Tätä minäkin olen miettinyt. Jos hoidoillakaan ei saada soluista aikaan elinkelpoista alkioita, niin miten se sijaissynnytys auttaisi muuten kuin tietyissä harvoissa tapauksissa (vika kohdussa).
Koska vika voi olla kohdussa, hormoneissa, veriarvoissa, vitamiinitasoissa, hivenainetasoissa, aineenvaihdunnassa tai missä vaan, nämä ovat asioita joita edes lääketiede ei vielä täysin tunne. Moni on saanut lapsia sijaissynnyttäjän avulla omilla sukusoluilla, vaikka omassa kropassa raskaus ei olisi onnistunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äitiyslakiin on kirjattu periaate, että lapsen synnyttäjä on lapsen äiti. Mitenpä näissä ulkomaisissa sijaissynnyttäjän kautta saaduille lapsille vahvistetaan vanhemmuus ja kansalaisuus? Toiminta kun on lainvastaista.
Lait ovat muutettavissa, ja tuo on ote vain Suomen laista. Ulkomailla äiti on se, jonka nimi kirjataan lapsen syntymätodistukseen. Monissa maissa äiti siis ei ole lapsen synnyttävä nainen, vaan se, joka tulee olemaan äidin roolissa koko lapsen elämän.
Nyt kumminkin on kyse suomalaisista ja Suomen kansalaisuudesta, joten Suomen lakien mukaan toimitaan.
Tietysti. Mutta jos suomen kansalaiset saavat lapsen sijaissynnytyksen avulla vaikka Venäjällä, niin Suomeen tultaessa syntymätodistuksessa lukee lapsen äidin kohdalla vaikka Maija Meikäläinen. Ei siihen ole kellään mitään sanomista, vaikka ajateltaisiinkin että lapsi on syntynyt ulkomailla ja ehkä lapsen kantoi ja synnytti joku toinen. Ei sijaissynnytyksen käyttö ulkomailla ole laitonta, vaikka lapsen toisikin sen jälkeen heti Suomeen.
No todellakaan ei jokin ukraanalaismuijan kakru voi tosta noin vaan saada kansalaisuutta. Luuletko ettei niistä Dna testejä tehdä?
Ajatellaan nyt, että tämä lapsi olisi vaikka minun lapseni, jonka joku ukrainalainen olisi synnyttänyt. Jos hänelle tehdään DNA-testi, niin hänellähän on minun ja mieheni DNA, ei sijaissynnyttäjän. Tässä tapauksessa siis ajatellaan, että tämä kuvitteellinen pari hankki lapsen omia sukusolujaan käyttäen. On myös mahdollista käyttää toisen sukusoluja, milloin DNA-testi näyttää sitten jotain muuta. Rajalla mitään DNA-testejä tosin ei tehdä, että sinänsä tätä on turha pohtia.
Kuka tahansa voi ilmoittaa tämän ihmiskaupan poliisille, jolloin tutkinta käynnistyy. Miten se raskaus onnistuisi sinun ja miehesi sukusoluilla vieraassakaan kehossa kun se ei onnistu teillä itsellään. Ette vaan tuota yhdessä elinkelpoisia jälkeläisiä.
Tätä minäkin olen miettinyt. Jos hoidoillakaan ei saada soluista aikaan elinkelpoista alkioita, niin miten se sijaissynnytys auttaisi muuten kuin tietyissä harvoissa tapauksissa (vika kohdussa).
Niinpä. Vika voi olla miehessä ja siittiöissä tai naisen hedelmällisyydessä. Osa tapauksista on sellaisia, että elinkelpoisia alkioita vaan ei muodostu, eikä tälle voida osoittaa selkeää syytä. Tässä jälkimmäisessä tapauksessa partnerin vaihtamalla kumpikin osapuoli voi monessa tapauksessa saada lapsia normaalisti. Eivät vaan olleet keskenään yhteensopivia.
Vierailija kirjoitti:
Minusta nyt tuntuu, että moni ei ymmärrä mitä sijaissynnytys oikeasti tarkoittaa.
Tilanne on usein se, että kyseessä on pariskunta, jossa nainen ei syystä tai toisesta (ruuminvamma, sairaus, onnettomuus tms) voi kantaa/synnyttää lasta, mutta munasoluja kyllä löytyy. Pitää siis vaan saada joku synnyttämään se lapsi. Tilanteessa, jossa on hedelmällisyyden kanssa ongelmia, mutta kroppa ns. toimii, voidaan käyttää toki keinohedelmöitystä luovutettulla munasolulla, eli pariskunnan nainen voi synnyttää sen lapsen ihan itse. On myös tapauksia, joissa on ongelmia molempien suhteen ja käytetään myös luovutettua munasolua ( jatietty esim. hompareille). Varsinaisessa sananmukaisessa sijaissynnytyksessä se synnyttäjä ei siis ole lapselle mitään biologista sukua, ellei nyt ole lapsen äidin sisko tms.
Sitä lasta ei myöskään tyrkätä jonkun kohtuun ja mietitä "niin kukas tää oli?". Ulkomainen sijaissynnyttäjä valitaan hyvin tarkkaan, käydään läpi terveyshistoria, lapsiluku, perhetilanne yms. Esim. Itä-Euroopassa yleisin tapaus on 1-2 lapsen kolmikymppinen kaupunkilainen työssäkäyvä yksinhuoltaja, joka haluaa paitsi auttaa, mutta saa myös rahallisen korvauksen. Lapsia siis on jo ja tiedetään miten homma toimii. Kyseessä ei siis myöskään ole mikään ryysyissä itkevä kerjäläinen, vaikka elintaso esim. Venäjällä on toki Suomea alempi. Diiliin kuuluu yleensä myös naiselle ilmainen väh vuoden hoito yksityislääkärillä, jossa käydään kaikki raskauteen liittymättömätkin hommat läpi, tämäkin toimii monelle kannusteena. Kaikista mahdollisista yksityiskohdista tehdään todella tarkka sopimus, joten epäselvyyksiä ei pitäisi tulla.No entä jos se pimahtaa/ryyppää/saa taudin/katoaa tms. ? Iso osahan tässä perustuu luottamukseen, nainen kuitenkin käy kokoajan lääkärissä yms. eli ihan sitä ihan villiksi voi heittäytyä. Ja kyllä sitä voi lapsen kaapata vaikka lastenvahti/päiväkodin työntekijä/opettaja tms. henkilö, jonka kanssa lapsi on ilman vanhempia myöhemmin elämässään, mutta harvemmin näin nyt oikeasti käy. Sijaissynnyttäjien kanssa en tidä onko käynyt koskaan.
Entä jos se on vammainen? No ei siinä muuta ole, kun muutenkaan. Entä jos oma synnyttämäsi lapsi on vaimmainen? Ihan samat käytännöt pätee tässä.
Entä jos se ei halua antaa sitä pois? No sama pätee, kun joku hoitsu yhtäkkiä synnärillä nappaa sen lapsen eikä anna pois. Soitapa vaikka poliisit paikalle? Tämä nainen kun ei edelleenkään ole sen lapsen äiti. Tässä tietenkin ollaan asianmukaisesti otettu selviell mitä paikallinen lainsäädäntö sanoo tästä. Onhan niitäkin keissejä ollut, missä lasta ei olekaan heti tunnustettu näiden vanhempien lapseksi, joten maastalähtö on ollut vaikeaa. Ei siis siinäkään tilanteessä sijaissynnyttäjä halunnut mitenkään omia tätä lasta, vaan viranomaiset vaikeuttivat tätä.
Tunneisde toki syntyy monille raskauden aikana, mutta olen kuullut sitä kuvailtavan ikäänkuin jonkun sukulaislapsen kanssa olevaan siteeseen. Jotkut lähettävät synnyttäjälle kuvia esim. ekoilta synttäreiltä, tai myöhemmin valmistujaisista tms. ja on se varmati kiva tietää mitä perheelle kuuluu, ovathan he kukeneet yhdessä jotain ainutlaatuista. Kuitenkin perhe ja synnyttäjä eivät tällaisessa tilanteessa asu samassa maassa, eivätkä välttämättä omaa edes yhteistä kieltä, joten yhteydenpito jää varmaan vuosien myötä aika vaisuksi.
Sano mitä sanot tämä on väärin ja selkeää huonossa asemassa olevan hyväksikäyttöä. Eikä tällaista todellakaan pidä hyväksyä.
Tämä on jo ajatuksenakin niin iljettävää ettei tätä tule hyväksyä missään. Jos et hoidoillakaan pysty saamaan lasta, sinua ei ole tarkoitettu äidiksi. Miehesi voi vaihtaa muijan tuoreempaa ja saada haluamansa jälkikasvun näin aikaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Minusta nyt tuntuu, että moni ei ymmärrä mitä sijaissynnytys oikeasti tarkoittaa.
Tilanne on usein se, että kyseessä on pariskunta, jossa nainen ei syystä tai toisesta (ruuminvamma, sairaus, onnettomuus tms) voi kantaa/synnyttää lasta, mutta munasoluja kyllä löytyy. Pitää siis vaan saada joku synnyttämään se lapsi. Tilanteessa, jossa on hedelmällisyyden kanssa ongelmia, mutta kroppa ns. toimii, voidaan käyttää toki keinohedelmöitystä luovutettulla munasolulla, eli pariskunnan nainen voi synnyttää sen lapsen ihan itse. On myös tapauksia, joissa on ongelmia molempien suhteen ja käytetään myös luovutettua munasolua ( jatietty esim. hompareille). Varsinaisessa sananmukaisessa sijaissynnytyksessä se synnyttäjä ei siis ole lapselle mitään biologista sukua, ellei nyt ole lapsen äidin sisko tms.
Sitä lasta ei myöskään tyrkätä jonkun kohtuun ja mietitä "niin kukas tää oli?". Ulkomainen sijaissynnyttäjä valitaan hyvin tarkkaan, käydään läpi terveyshistoria, lapsiluku, perhetilanne yms. Esim. Itä-Euroopassa yleisin tapaus on 1-2 lapsen kolmikymppinen kaupunkilainen työssäkäyvä yksinhuoltaja, joka haluaa paitsi auttaa, mutta saa myös rahallisen korvauksen. Lapsia siis on jo ja tiedetään miten homma toimii. Kyseessä ei siis myöskään ole mikään ryysyissä itkevä kerjäläinen, vaikka elintaso esim. Venäjällä on toki Suomea alempi. Diiliin kuuluu yleensä myös naiselle ilmainen väh vuoden hoito yksityislääkärillä, jossa käydään kaikki raskauteen liittymättömätkin hommat läpi, tämäkin toimii monelle kannusteena. Kaikista mahdollisista yksityiskohdista tehdään todella tarkka sopimus, joten epäselvyyksiä ei pitäisi tulla.No entä jos se pimahtaa/ryyppää/saa taudin/katoaa tms. ? Iso osahan tässä perustuu luottamukseen, nainen kuitenkin käy kokoajan lääkärissä yms. eli ihan sitä ihan villiksi voi heittäytyä. Ja kyllä sitä voi lapsen kaapata vaikka lastenvahti/päiväkodin työntekijä/opettaja tms. henkilö, jonka kanssa lapsi on ilman vanhempia myöhemmin elämässään, mutta harvemmin näin nyt oikeasti käy. Sijaissynnyttäjien kanssa en tidä onko käynyt koskaan.
Entä jos se on vammainen? No ei siinä muuta ole, kun muutenkaan. Entä jos oma synnyttämäsi lapsi on vaimmainen? Ihan samat käytännöt pätee tässä.
Entä jos se ei halua antaa sitä pois? No sama pätee, kun joku hoitsu yhtäkkiä synnärillä nappaa sen lapsen eikä anna pois. Soitapa vaikka poliisit paikalle? Tämä nainen kun ei edelleenkään ole sen lapsen äiti. Tässä tietenkin ollaan asianmukaisesti otettu selviell mitä paikallinen lainsäädäntö sanoo tästä. Onhan niitäkin keissejä ollut, missä lasta ei olekaan heti tunnustettu näiden vanhempien lapseksi, joten maastalähtö on ollut vaikeaa. Ei siis siinäkään tilanteessä sijaissynnyttäjä halunnut mitenkään omia tätä lasta, vaan viranomaiset vaikeuttivat tätä.
Tunneisde toki syntyy monille raskauden aikana, mutta olen kuullut sitä kuvailtavan ikäänkuin jonkun sukulaislapsen kanssa olevaan siteeseen. Jotkut lähettävät synnyttäjälle kuvia esim. ekoilta synttäreiltä, tai myöhemmin valmistujaisista tms. ja on se varmati kiva tietää mitä perheelle kuuluu, ovathan he kukeneet yhdessä jotain ainutlaatuista. Kuitenkin perhe ja synnyttäjä eivät tällaisessa tilanteessa asu samassa maassa, eivätkä välttämättä omaa edes yhteistä kieltä, joten yhteydenpito jää varmaan vuosien myötä aika vaisuksi.
Kiitos sinulle, kuka ikinä oletkaan. Todella hyvin selitetty ja avattu tätä asiaa!
Vierailija kirjoitti:
Mä olisin valmis maksamaan sijaissynnytyksestä, mutta toisaalta haluaisin että se olisi ilmaista, sillä kaikkien pitäisi olla samalla viivalla jos haluaa vanhemmiksi. Toisaalta taas ei ole ihan fiksua hankkia lapsia, jos ei ole lainkaan rahaa.. Että jotain se voisi maksaa, mutta ei ehkä niin paljoa kuin ulkomailla. Ehkä niiden sairaalakulujen verran, eli jotain 15 000 yhteensä.
Tolla hinnalla kukaan suomalainen mahdollisia narkkareita lukuunottamatta ei hommaan ryhtyisi.
Enpä usko. Pikemminkin lainsäädäntöä tarkistetaan siinä miten näihin ulkomailla tehtyihin juttuihin suhtaudutaan. Eli lapsi valtiolle ja normaaliin adoptioprosessiin jonossa ekana olevalle.
En usko että valtio katsoo suppeasti hämärää lapsibisnestä