Lihansyöjät - eikö teistä oikeesti tunnu yhtään pahalta miten paljon tuotantoeläimet kärsivät?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuntuu että kyse on usein siitä ettei tiedetä, miten huonosti eläimiä oikeasti kohdellaan - myös täällä Suomessa. Tuotteita mainostetaan epämääräisillä termeillä kuten ”vapaan” kanan muna tai luomu, eikä kuluttaja tiedä mitä se oikeastaan tarkoittaa, koska tavallinen kuluttaja ei näe missä oloissa eläimet todellisuudessa elää. Minä olin pitkään kasvissyöjä, koska en halunnut että lehmät, possut ja kanat tapetaan vuokseni, mutta jostain syystä söin kuitenkin maitotuotteita, kananmunia ja kalaa.

Luulin että lehmä vain itsestään tuottaa maitoa ja utareet räjähtää jos niitä ei lypsä. Uskoin lehmätilallisten selitykset siitä että suomalainen lehmä on onnellinen, syö vain vapaana ruohoa, ja kun eihän niitä voi luontoonkaan enää päästää niin näin on hyvä. Sitä paitsi lehmän maito on ainoa ja paras kalsiumin lähde! (ei ole) Sitten opin että lehmät saatetaan tiineeksi keinotekoisesti, vasikat otetaan heti synnyttyään pois (uroksilta nirri pois, naaraista tulee uusia lypsylehmiä), ja maito varastetaan ihmisten käyttöön kun vasikka saa vain korviketta tuttipullosta. Olinkin aina ihmetellyt missä ne sonnit ja vasikat on, kun laitumella näkyi vaan lehmiä. En ollut koskaan nähnytkään parsinavettaa, vaan luulin että lehmät oli sisätiloissa vain lämmittelemässä hyvissä oloissa. En myöskään tiennyt että lehmät joutuu teuraalle n. 5v kun maidontuotanto tyrehtyy jatkuvan raskauskierteen takia, vaikka niiden luonnollinen elinikä on n. 20v. Sitäkään en tiennyt että nykyajan lehmä on jalostettu tuottamaan niin paljon maitoa, että niiden utareet painavat liikaa ja aiheuttaa ongelmia jaloissa, jolloin niiden pelkkä olemassaolo on hyvin kivuliasta.

Luulin että kanat saavat kävellä vapaasti tilavassa ulkohäkissä ketuilta turvassa - ihan niinkuin lapsuuteni piirretyissä - ja käyvät luonnostaan munimassa pesiin ”tyhjiä” munia, joita ihmiset käyvät sitten keräämässä. En ollut koskaan nähnyt virikehäkkikanalaa tai lattiakanalaa, saati missä kunnossa munijakanat niissä ovat. Ajattelin että ”eihän nämä minun ostamat kananmunat nyt sentään sellaisia ole”. En myöskään ajatellut että kanat tapetaan sitten kun ne eivät enää pysty munimaan, tai että jos munista syntyy kukkoja niin ne vedetään silppuriin koska niistä ei ole taloudellista hyötyä.

Luulin että ostamani kala on kotimaista luonnonkalaa. Osa olikin ja tuin valinnoillani liikakalastusta. Ja se toinen osa olikin sitten epämääräisissä oloissa kasvatettua. Luulin ettei kalat tunne kipua tai osaa edes ajatella, mutta olin väärässä.

Minusta tuli vegaani heti kun otin asioista selvää. Tietämätön saa olla, mutta en minä sentään mikään psykopaatti ole.

Mitä niille tuotantoeläimille sitten pitäisi tehdä? Päästää luontoon, vaiko ampua hiekkamontun reinalle. Vai ottaisitko lemmikiksi?

Jos lihaa ei tuotettaisi, niin ne eläimet eläisivät kuten villitkin eläimet. Ei olisi tuotantoeläimiä, jotka pitäisi "ampua hiekkamontun reunaan tai ottaa lemmikiksi".

Lihaa nyt kuitenkin tuotetaan. Me ei voida muuttaa menneissyyttä.

Mitä mielestäsi pitäisi nyt tehdä näille eläimille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Odotan innolla, koska meillä julkaistaa dokumentteja soijanviljelystä. Siinä ei ole mitään eläinystävällistä, vaikka soijapellolla periaatteessa majailee melkoinen liuta eri eläinlajeja. Harmillisesti kaikki ihmisen kanssa samasta soijasadosta kilpailevat tapetaan ja se on todellista massamurhaamista. Siinä ei mietitä, jääkö hämähäkiltä lapsia tai kuoleeko kirva heti vai kituen.

Eläimen tunteeseen ja kokemukseen vetominen ei liity vain lihansyöntiin, meidän tulee ottaa myös kasveja niiden kasvukauden ajan halajavien eläinten tunteet huomioon.

Tai saako hiiriä tappaa siksi, että pyrkivät syömään viljasiilosta kauraa? Onko toiminta eettistä?

Tiesit varmaan, että suurin osa maailman soijasta kasvatetaan eläinten ravinnoksi?

Jos kaikki nyt kasvatettava soija käytettäisiin ihmisten ravinnoksi, niin sillä ruokittaisiin koko maapallon väestö. Näin siis puhtaasti kaloreita laskien. Olisiko se mielestäsi huono muutos? Se nimittäin tarkoittaisi, että kaikki muut pellot voisi muuttaa muuhun käyttöön eli luonnon monimuotoisuus palautuisi merkittävissä määrin.

Sinä tiesit varmaan että suomalaisen liha-ja maitokarjan ruokintaan ei enää käytetä soijaa? Siipikarjan ravinnoksi kyllä jonkin verran vielä.

Että kyllä ne sinun syömäsi soijat tuhoavat enemmän sademetsää kuin suomalainen karjankasvatus.

Älkääkä unohtako riisin ja puuvillan kasvatusta Brasiliassa. Siitä kaikki menee ihmisille, joten ollaanko me sen parempia kun ei syödä lihaa soijan takia.

No jos Suomeen tuodaan vuosittain yli 150 miljoonaa kiloa soijaa, josta eläinten ravinnoksi menee 85%, niin mielestäni tilanne ei ole kovin hyvä. On totta, että karjan ravinnoksi soijaa käytetään Suomessa vähän, mutta possut ja broilerit syövät sitä sitten reilummin.

Ulkomaista lihaa puolestaan tuodaan noin 76 miljoonaa kiloa. Kotimaista lihaa käytetään n 400 miljoonaa kiloa, josta possun osuus on n 170 miljoonaa kiloa.

Kyllä täällä on taas sekasyöjillä melkein tiedot kohdillaan.

Veganismi on ekologisempaa kuin sekasyönti. Tämä on vain fakta, joka kannattaisi hyväksyä.

Turha syyttää vegaaneja soijasta koska se meidän syömämme soija on Euroopasta. Suurinosa sekasyöjistä syö sitä soijaa huomattavasti enemmän kuin vegaanit. Soijaa myös on tosi monessa tuotteessa, joissa sitä ei tajua olevan. Kannattaa joskus tutkia niitä tuoteselosteita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Odotan innolla, koska meillä julkaistaa dokumentteja soijanviljelystä. Siinä ei ole mitään eläinystävällistä, vaikka soijapellolla periaatteessa majailee melkoinen liuta eri eläinlajeja. Harmillisesti kaikki ihmisen kanssa samasta soijasadosta kilpailevat tapetaan ja se on todellista massamurhaamista. Siinä ei mietitä, jääkö hämähäkiltä lapsia tai kuoleeko kirva heti vai kituen.

Eläimen tunteeseen ja kokemukseen vetominen ei liity vain lihansyöntiin, meidän tulee ottaa myös kasveja niiden kasvukauden ajan halajavien eläinten tunteet huomioon.

Tai saako hiiriä tappaa siksi, että pyrkivät syömään viljasiilosta kauraa? Onko toiminta eettistä?

Tiesit varmaan, että suurin osa maailman soijasta kasvatetaan eläinten ravinnoksi?

Jos kaikki nyt kasvatettava soija käytettäisiin ihmisten ravinnoksi, niin sillä ruokittaisiin koko maapallon väestö. Näin siis puhtaasti kaloreita laskien. Olisiko se mielestäsi huono muutos? Se nimittäin tarkoittaisi, että kaikki muut pellot voisi muuttaa muuhun käyttöön eli luonnon monimuotoisuus palautuisi merkittävissä määrin.

Lähes kaikki maailman soija kasvatetaan _soijaöljyn_ takia. Eläinten rehu ja se surullistakin surullisempi soijarouhe ovat sivutuotteita, joita lobbaamalla niistäkin onnistutaan saamaan hyvä hinta.

Soijarehun tuonti tulisi lopettaa, onneksi se vähenee. Ilmastovegaanit nyt tarvitsevat kaukaa rahdatun tofunsa, suotakoon se heille, vaikka merikuljetus ja monikulttuuri kumpikin pahentavat planeetan tilaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Odotan innolla, koska meillä julkaistaa dokumentteja soijanviljelystä. Siinä ei ole mitään eläinystävällistä, vaikka soijapellolla periaatteessa majailee melkoinen liuta eri eläinlajeja. Harmillisesti kaikki ihmisen kanssa samasta soijasadosta kilpailevat tapetaan ja se on todellista massamurhaamista. Siinä ei mietitä, jääkö hämähäkiltä lapsia tai kuoleeko kirva heti vai kituen.

Eläimen tunteeseen ja kokemukseen vetominen ei liity vain lihansyöntiin, meidän tulee ottaa myös kasveja niiden kasvukauden ajan halajavien eläinten tunteet huomioon.

Tai saako hiiriä tappaa siksi, että pyrkivät syömään viljasiilosta kauraa? Onko toiminta eettistä?

Tiesit varmaan, että suurin osa maailman soijasta kasvatetaan eläinten ravinnoksi?

Jos kaikki nyt kasvatettava soija käytettäisiin ihmisten ravinnoksi, niin sillä ruokittaisiin koko maapallon väestö. Näin siis puhtaasti kaloreita laskien. Olisiko se mielestäsi huono muutos? Se nimittäin tarkoittaisi, että kaikki muut pellot voisi muuttaa muuhun käyttöön eli luonnon monimuotoisuus palautuisi merkittävissä määrin.

Lähes kaikki maailman soija kasvatetaan _soijaöljyn_ takia. Eläinten rehu ja se surullistakin surullisempi soijarouhe ovat sivutuotteita, joita lobbaamalla niistäkin onnistutaan saamaan hyvä hinta.

Soijarehun tuonti tulisi lopettaa, onneksi se vähenee. Ilmastovegaanit nyt tarvitsevat kaukaa rahdatun tofunsa, suotakoon se heille, vaikka merikuljetus ja monikulttuuri kumpikin pahentavat planeetan tilaa.

MONOkulttuuri, anteeksi autocorrect.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuntuu että kyse on usein siitä ettei tiedetä, miten huonosti eläimiä oikeasti kohdellaan - myös täällä Suomessa. Tuotteita mainostetaan epämääräisillä termeillä kuten ”vapaan” kanan muna tai luomu, eikä kuluttaja tiedä mitä se oikeastaan tarkoittaa, koska tavallinen kuluttaja ei näe missä oloissa eläimet todellisuudessa elää. Minä olin pitkään kasvissyöjä, koska en halunnut että lehmät, possut ja kanat tapetaan vuokseni, mutta jostain syystä söin kuitenkin maitotuotteita, kananmunia ja kalaa.

Luulin että lehmä vain itsestään tuottaa maitoa ja utareet räjähtää jos niitä ei lypsä. Uskoin lehmätilallisten selitykset siitä että suomalainen lehmä on onnellinen, syö vain vapaana ruohoa, ja kun eihän niitä voi luontoonkaan enää päästää niin näin on hyvä. Sitä paitsi lehmän maito on ainoa ja paras kalsiumin lähde! (ei ole) Sitten opin että lehmät saatetaan tiineeksi keinotekoisesti, vasikat otetaan heti synnyttyään pois (uroksilta nirri pois, naaraista tulee uusia lypsylehmiä), ja maito varastetaan ihmisten käyttöön kun vasikka saa vain korviketta tuttipullosta. Olinkin aina ihmetellyt missä ne sonnit ja vasikat on, kun laitumella näkyi vaan lehmiä. En ollut koskaan nähnytkään parsinavettaa, vaan luulin että lehmät oli sisätiloissa vain lämmittelemässä hyvissä oloissa. En myöskään tiennyt että lehmät joutuu teuraalle n. 5v kun maidontuotanto tyrehtyy jatkuvan raskauskierteen takia, vaikka niiden luonnollinen elinikä on n. 20v. Sitäkään en tiennyt että nykyajan lehmä on jalostettu tuottamaan niin paljon maitoa, että niiden utareet painavat liikaa ja aiheuttaa ongelmia jaloissa, jolloin niiden pelkkä olemassaolo on hyvin kivuliasta.

Luulin että kanat saavat kävellä vapaasti tilavassa ulkohäkissä ketuilta turvassa - ihan niinkuin lapsuuteni piirretyissä - ja käyvät luonnostaan munimassa pesiin ”tyhjiä” munia, joita ihmiset käyvät sitten keräämässä. En ollut koskaan nähnyt virikehäkkikanalaa tai lattiakanalaa, saati missä kunnossa munijakanat niissä ovat. Ajattelin että ”eihän nämä minun ostamat kananmunat nyt sentään sellaisia ole”. En myöskään ajatellut että kanat tapetaan sitten kun ne eivät enää pysty munimaan, tai että jos munista syntyy kukkoja niin ne vedetään silppuriin koska niistä ei ole taloudellista hyötyä.

Luulin että ostamani kala on kotimaista luonnonkalaa. Osa olikin ja tuin valinnoillani liikakalastusta. Ja se toinen osa olikin sitten epämääräisissä oloissa kasvatettua. Luulin ettei kalat tunne kipua tai osaa edes ajatella, mutta olin väärässä.

Minusta tuli vegaani heti kun otin asioista selvää. Tietämätön saa olla, mutta en minä sentään mikään psykopaatti ole.

Mitä niille tuotantoeläimille sitten pitäisi tehdä? Päästää luontoon, vaiko ampua hiekkamontun reinalle. Vai ottaisitko lemmikiksi?

Jos lihaa ei tuotettaisi, niin ne eläimet eläisivät kuten villitkin eläimet. Ei olisi tuotantoeläimiä, jotka pitäisi "ampua hiekkamontun reunaan tai ottaa lemmikiksi".

Lihaa nyt kuitenkin tuotetaan. Me ei voida muuttaa menneissyyttä.

Mitä mielestäsi pitäisi nyt tehdä näille eläimille?

Valitettavasti nykyiset pitäisi vielä käyttää ravinnoksi. Mutta jos tuotanto lopetetaan eli lopetetaan keinosiemennys niin uusia eläimiä ei enää synny kärsimään ja tapettaviksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Odotan innolla, koska meillä julkaistaa dokumentteja soijanviljelystä. Siinä ei ole mitään eläinystävällistä, vaikka soijapellolla periaatteessa majailee melkoinen liuta eri eläinlajeja. Harmillisesti kaikki ihmisen kanssa samasta soijasadosta kilpailevat tapetaan ja se on todellista massamurhaamista. Siinä ei mietitä, jääkö hämähäkiltä lapsia tai kuoleeko kirva heti vai kituen.

Eläimen tunteeseen ja kokemukseen vetominen ei liity vain lihansyöntiin, meidän tulee ottaa myös kasveja niiden kasvukauden ajan halajavien eläinten tunteet huomioon.

Tai saako hiiriä tappaa siksi, että pyrkivät syömään viljasiilosta kauraa? Onko toiminta eettistä?

Tiesit varmaan, että suurin osa maailman soijasta kasvatetaan eläinten ravinnoksi?

Jos kaikki nyt kasvatettava soija käytettäisiin ihmisten ravinnoksi, niin sillä ruokittaisiin koko maapallon väestö. Näin siis puhtaasti kaloreita laskien. Olisiko se mielestäsi huono muutos? Se nimittäin tarkoittaisi, että kaikki muut pellot voisi muuttaa muuhun käyttöön eli luonnon monimuotoisuus palautuisi merkittävissä määrin.

Sinä tiesit varmaan että suomalaisen liha-ja maitokarjan ruokintaan ei enää käytetä soijaa? Siipikarjan ravinnoksi kyllä jonkin verran vielä.

Että kyllä ne sinun syömäsi soijat tuhoavat enemmän sademetsää kuin suomalainen karjankasvatus.

Älkääkä unohtako riisin ja puuvillan kasvatusta Brasiliassa. Siitä kaikki menee ihmisille, joten ollaanko me sen parempia kun ei syödä lihaa soijan takia.

No jos Suomeen tuodaan vuosittain yli 150 miljoonaa kiloa soijaa, josta eläinten ravinnoksi menee 85%, niin mielestäni tilanne ei ole kovin hyvä. On totta, että karjan ravinnoksi soijaa käytetään Suomessa vähän, mutta possut ja broilerit syövät sitä sitten reilummin.

Ulkomaista lihaa puolestaan tuodaan noin 76 miljoonaa kiloa. Kotimaista lihaa käytetään n 400 miljoonaa kiloa, josta possun osuus on n 170 miljoonaa kiloa.

Ainakin alkuosa tuosta tekstistä on wwf:n raportista vuodelta 2013.

Uudempaa en löytänyt. Joka tapauksessa, soijan käyttö rehuna on vähentynyt. Ainakin Valio ja Atria on ilmoittanut lopettavansa sen käytön rehuna.

Jostain syystä alkuperäinen kysymys kääntyi soija-keskusteluksi. On helppo kääntää huomio sivuraiteille, koska aihe on monitahoinen. Mutta ap kysyi siis mitä mieltä olemme tuotantoeläinten kokemasta kärsimyksestä.

Minusta eläintuotannon valvonta on kyseenalaista. Esim. teurastamolla valvontavastaavaksi voi nimittää vaikka omistajan vaimon tai kenet haluaa. Ruksia peperiin vaan, täällä on kaikki kunnossa. Tälläiset pitäisi olla aina ulkopuolisen, virallisen ja puolueettoman tarkastajan käsissä, ja tarkastukset säännöllisesti eikä vain satunnaisesti tai vain jos joku ilmoittaa epäilevänsä ettei eläimiä pidetä lain vaatimalla tavalla. Nykyisen systeemin takia tulee jatkuvasti näitä uutisia lehmistä ja sioista jotka löydetty erittäin huonossa kunnossa pskan keskeltä, kun tilanpitäjä ei ole viitsinyt pitää huolta, palkata työvoimaa pitämään huolta, tai edes lopettaa eläimiä jos ei enää jaksa (kuulemani mukaan mt-ongelmien tai vaikka alkoholismin takia?) duuniaan.

Ongelmallista on se ettei tehotuotanto ole avointa, tiloihin ei päästetä ulkopuolisia tarkastelijoita (”tartuntapelon takia”) tai edes valvonrakameroita joita tarkkailisi joku viranomainen. Aktivistit jotka kuitenkin käyvät katsomassa ja kuvaamassa videomateriaalia, tuomitaan rikollisina (vaikka tarkoitus onkin paljastaa kohteen rikollista toimintaa), ja julkaistu materiaali on helppo lakaista maton alle, koska yksittäis tapaus, ikivanhaa materiaalia ei meillä enää noin tehdä, ei meillä Suomessa tämä on jostain muualta jne. jne..

Kyllä, tekee pahaa syödä lihaa. Mutta en tiedä miten voin vaikuttaa lainsäädäntöön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ensiluokkainen lihansyöjä (toki syön kasvisperäistäkin ruokaa joskus).

Ja kyllä pidän tärkeänä että tuotantoeläimiä kohdellaan hyvin. Esimerkiksi nyt on hyvä kun häkkikkanaloista ollaan luopumassa. Koko ajan mennään Suomessa parempaan suuntaan. Ja paljon ulkomaista eläinperäistä ruokaa en syökkään. Tappaminen ei ole ongelma, kun se tehdä ilman että eläin joutuu kärsimään. Se on ihan normaalia luonnossa että "isompi" syö pienempänsä, mutta ihmiseltä pitää löytyä niin paljon imhimillisyyttä verrattuna muihin lajeihin, että eläimet ei kärsi ihmisen käsittelyssä.

Juuri Valio ilmoitti käyttävänsä tästä lähtien vain pihattolehmien maitoa. Hienoa!

Ja näin kuluttajia johdetaan taas harhaan mielikuvilla: pihattolehmä ei välttämättä pääse koskaan laitumelle, vaan viettää pahimmillaan "koko elämänsä sisätiloissa" (lähde: http://nautatieto.fi/hyvinvoinnin-haasteita/laiduntaminen). Jos ihmiset vaivautuisivat ottamaan selvää tuotantoeläinten oloista eivätkä pitäisi kiinni omista (ja mainosten luomista) romanttisista mielikuvistaan vapaana kirmaavista lehmistä tai kanoista ("vapaan kanan munat", mikä vitsi!), päästäisiin viimein eroon tästä iän ikuisesta "Ei meillä Suomessa kohdella eläimiä huonosti" -harhasta. Pää pois pensaasta, hakekaa tietoa ja miettikää sitten, kuinka eläintuotteiden nauttiminen istuu moraaliinne. Suosittelen lukemaan esimerkiksi Elina Lappalaisen kirjan Syötäväksi kasvatetut, jos haluatte kiihkotonta faktatietoa tuotantoeläinten kohtelusta Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä täällä on taas sekasyöjillä melkein tiedot kohdillaan.

Veganismi on ekologisempaa kuin sekasyönti. Tämä on vain fakta, joka kannattaisi hyväksyä.

Turha syyttää vegaaneja soijasta koska se meidän syömämme soija on Euroopasta. Suurinosa sekasyöjistä syö sitä soijaa huomattavasti enemmän kuin vegaanit. Soijaa myös on tosi monessa tuotteessa, joissa sitä ei tajua olevan. Kannattaa joskus tutkia niitä tuoteselosteita.

Enpä tiedä yhtäkään vegaania, joka pysyy hengissä lähiruualla (tuotettu alle 100 km päässä kodista). Sekasyöjille tuo ei tuota mitään ongelmaa, mutta vegaanien riittävän monipuolinen ravitsemus edellyttäisi asumista ja elämistä huomattavasti Suomea etelämpänä.

Minä en tietenkään ajattele naivisti, että eläimet olisivat eläneet hyvän elämän. Minä en vain tajua sitä itkua eläinten kärsimyksistä elämässä, minulla on ollut kärsimystä elämässäni ihan tarpeeksi myös. Ei eläimet ole ainoita, jotka tässä kärsivät! Jos minä siis kestin elävänä omani, eläimiä tuskin on niin väärin tappaa. Koen kuitenkin, että eläinten elämä 9n siedettävää.

Tai no, possuilla ehkä ei ole, niiden lihan syöntiä voisi tietenkin harkita vähentää. Mutta toisaalta, so what? No, toinen on broileri, mutta siitä taas sanotaan, että se on muuta lihaa terveellisempää. Mielestäni se on vegaaneissa naurettavaa, etteivät voi käytää EDES lampaanvillaa, luomumunia tai hunajaa.

Itse syön luomuminia ja ostan luomumaitoa ja -kermaa. Niissä eläimillä on ollut ihan ok-olot.

Faktaa kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ensiluokkainen lihansyöjä (toki syön kasvisperäistäkin ruokaa joskus).

Ja kyllä pidän tärkeänä että tuotantoeläimiä kohdellaan hyvin. Esimerkiksi nyt on hyvä kun häkkikkanaloista ollaan luopumassa. Koko ajan mennään Suomessa parempaan suuntaan. Ja paljon ulkomaista eläinperäistä ruokaa en syökkään. Tappaminen ei ole ongelma, kun se tehdä ilman että eläin joutuu kärsimään. Se on ihan normaalia luonnossa että "isompi" syö pienempänsä, mutta ihmiseltä pitää löytyä niin paljon imhimillisyyttä verrattuna muihin lajeihin, että eläimet ei kärsi ihmisen käsittelyssä.

Juuri Valio ilmoitti käyttävänsä tästä lähtien vain pihattolehmien maitoa. Hienoa!

Ja näin kuluttajia johdetaan taas harhaan mielikuvilla: pihattolehmä ei välttämättä pääse koskaan laitumelle, vaan viettää pahimmillaan "koko elämänsä sisätiloissa" (lähde: http://nautatieto.fi/hyvinvoinnin-haasteita/laiduntaminen). Jos ihmiset vaivautuisivat ottamaan selvää tuotantoeläinten oloista eivätkä pitäisi kiinni omista (ja mainosten luomista) romanttisista mielikuvistaan vapaana kirmaavista lehmistä tai kanoista ("vapaan kanan munat", mikä vitsi!), päästäisiin viimein eroon tästä iän ikuisesta "Ei meillä Suomessa kohdella eläimiä huonosti" -harhasta. Pää pois pensaasta, hakekaa tietoa ja miettikää sitten, kuinka eläintuotteiden nauttiminen istuu moraaliinne. Suosittelen lukemaan esimerkiksi Elina Lappalaisen kirjan Syötäväksi kasvatetut, jos haluatte kiihkotonta faktatietoa tuotantoeläinten kohtelusta Suomessa.

Suunnilleen 25 vuotta pihattolehmiä hoitaneena voin kertoa, että iso osa lehmistä ei edes halua ulkoilla! Ns. nuorikarja pyrkii aktiivisesti kesäiseltä "pakkolaidunnukselta" takaisin navettaan, ei suinkaan kirmaamaan vapaana metsässä.

En ole vielä eläissäni nähnyt vapaana kasvanutta porkkanaa, kyllä nekin reppanat joutuvat rivissä elämään, vaikka mieli tekisi tienpientareelle rehottamaan.

Ai niin, minkä koirarodun luontainen elinympäristö on kaksio kerrostalossa? Pää pois pensaasta ja ymmärtämään se, että koira ei kuulu kaupunkiin lainkaan!

Vierailija kirjoitti:

Elämme vapauksiin perustuvassa länsimaisessa yhteiskunnassa, jossa toisilla on vapaus syödä lihaa ja toisilla on vapaus olla kasvinsyöjä. Menemme vain kohti totalitarismia jos alamme arvostella syyllistää toisia heidän kulutustottumuksista. Jokainen elää elämänsä kuten parhaaksi näkee.

Yhteiskuntarauha ja saavutettu hyvinvointi on kuitenkin riippuvainen siitä että ajattelemme muitakin kuin itseämme. Nyt se sinun ja minun ”vapaus” uhkaa meidän jokaisen elinympäristöä ja sitä myöten hyvinvointia. Sen lisäksi muiden ajattelun piiriin aletaan pikkuhiljaa laskemaan ihmisten lisäksi eläimet. Tähän ei voi oikein muuta sanoa kuin deal with it?

Vierailija kirjoitti:

Silppu2 kirjoitti:

Tuotanto eläimet on jalostettu kärsimään. Ei niiden kuulu saada juosta onnellisen laitumella

Jokainen voi lopettaa omalta osaltaa uusien tuotantoeläinten kärsimyksen eli vähentää niiden määrää lopettamalla lihan syömisen. Ei kukaan kuvittele, että tilanne korjataan vapauttamalla naudat metsään, vaan tilanne muuttuu sitä myötä kun uusia tuotantoeläimiä ei enää siitetä.

En halua vähentää tuotanto eläinten kärsimystä vaan lisätä sitä kaikin mahdollisin tavoin. Nautin kun näen kärsimystä

Vierailija kirjoitti:

Mitä jos niitä possuja ei syötäisi koskaan? Mikä niiden tarkoitus olisi? Kaikille miljoonille possuille pitäisi olla tilaa ja ruokaa (siis vaikka vapaudessa), mutta mikä järki sellaisessa olisi? Luonnossa on ravintoketju ja ihminen on onneksi sen huipulla. Eläimet joko palvelee ihmistä tai niitä syödään. Tai ne ovat petoja, jotka syö muita eläimiä. Possut siirtyisivät siis jonkun pedon ruoaksi. Possulle kai se ja sama.

Niin, vai olisiko kuitenkin niin, että niille "miljoonille possuille" ei tarvitsisi olla tilaa, koska niitä miljoonia possuja ei enää kasvatettaisi ihmisen ruoaksi. Eikä miljardeja kanoja/nautoja/lampaita jne. Jos lihansyönti vähenisi ajan myötä, vähenisi myös tuotantoeläinten määrä. Ei olisi mitään epämääräistä tuotantoeläinten joukkoa, jotka yhtäkkiä jäävät "työttömiksi", vaan näitä eläimiä syntyisi koko ajan vähemmän ja vähemmän, kun niitä ei enää tarvittaisi lihantuotannon holokaustikoneistoa varten.

Ei haittaa. En ole vastuussa muiden ihmisten lakien rikkomisesta muutoinkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuntuu että kyse on usein siitä ettei tiedetä, miten huonosti eläimiä oikeasti kohdellaan - myös täällä Suomessa. Tuotteita mainostetaan epämääräisillä termeillä kuten ”vapaan” kanan muna tai luomu, eikä kuluttaja tiedä mitä se oikeastaan tarkoittaa, koska tavallinen kuluttaja ei näe missä oloissa eläimet todellisuudessa elää. Minä olin pitkään kasvissyöjä, koska en halunnut että lehmät, possut ja kanat tapetaan vuokseni, mutta jostain syystä söin kuitenkin maitotuotteita, kananmunia ja kalaa.

Luulin että lehmä vain itsestään tuottaa maitoa ja utareet räjähtää jos niitä ei lypsä. Uskoin lehmätilallisten selitykset siitä että suomalainen lehmä on onnellinen, syö vain vapaana ruohoa, ja kun eihän niitä voi luontoonkaan enää päästää niin näin on hyvä. Sitä paitsi lehmän maito on ainoa ja paras kalsiumin lähde! (ei ole) Sitten opin että lehmät saatetaan tiineeksi keinotekoisesti, vasikat otetaan heti synnyttyään pois (uroksilta nirri pois, naaraista tulee uusia lypsylehmiä), ja maito varastetaan ihmisten käyttöön kun vasikka saa vain korviketta tuttipullosta. Olinkin aina ihmetellyt missä ne sonnit ja vasikat on, kun laitumella näkyi vaan lehmiä. En ollut koskaan nähnytkään parsinavettaa, vaan luulin että lehmät oli sisätiloissa vain lämmittelemässä hyvissä oloissa. En myöskään tiennyt että lehmät joutuu teuraalle n. 5v kun maidontuotanto tyrehtyy jatkuvan raskauskierteen takia, vaikka niiden luonnollinen elinikä on n. 20v. Sitäkään en tiennyt että nykyajan lehmä on jalostettu tuottamaan niin paljon maitoa, että niiden utareet painavat liikaa ja aiheuttaa ongelmia jaloissa, jolloin niiden pelkkä olemassaolo on hyvin kivuliasta.

Luulin että kanat saavat kävellä vapaasti tilavassa ulkohäkissä ketuilta turvassa - ihan niinkuin lapsuuteni piirretyissä - ja käyvät luonnostaan munimassa pesiin ”tyhjiä” munia, joita ihmiset käyvät sitten keräämässä. En ollut koskaan nähnyt virikehäkkikanalaa tai lattiakanalaa, saati missä kunnossa munijakanat niissä ovat. Ajattelin että ”eihän nämä minun ostamat kananmunat nyt sentään sellaisia ole”. En myöskään ajatellut että kanat tapetaan sitten kun ne eivät enää pysty munimaan, tai että jos munista syntyy kukkoja niin ne vedetään silppuriin koska niistä ei ole taloudellista hyötyä.

Luulin että ostamani kala on kotimaista luonnonkalaa. Osa olikin ja tuin valinnoillani liikakalastusta. Ja se toinen osa olikin sitten epämääräisissä oloissa kasvatettua. Luulin ettei kalat tunne kipua tai osaa edes ajatella, mutta olin väärässä.

Minusta tuli vegaani heti kun otin asioista selvää. Tietämätön saa olla, mutta en minä sentään mikään psykopaatti ole.

Mitä niille tuotantoeläimille sitten pitäisi tehdä? Päästää luontoon, vaiko ampua hiekkamontun reinalle. Vai ottaisitko lemmikiksi?

Jos lihaa ei tuotettaisi, niin ne eläimet eläisivät kuten villitkin eläimet. Ei olisi tuotantoeläimiä, jotka pitäisi "ampua hiekkamontun reunaan tai ottaa lemmikiksi".

Lihaa nyt kuitenkin tuotetaan. Me ei voida muuttaa menneissyyttä.

Mitä mielestäsi pitäisi nyt tehdä näille eläimille?

Valitettavasti nykyiset pitäisi vielä käyttää ravinnoksi. Mutta jos tuotanto lopetetaan eli lopetetaan keinosiemennys niin uusia eläimiä ei enää synny kärsimään ja tapettaviksi.

Oletetaan, että nykyiset tuotantoeläimet käytetään ravinnoksi eikä uusia enää kasvateta. Sen jälkeen saamme sanoa hyvästi esim. pääskysille, joille ei enää löydy ravintoa. Luonnon monimuotoisuus alkaa lähestyä monokulttuuria, koska laitumia ei enää ole, ne metsitetään. Peltojen lannoitukseen hankitaan ulkomailta keinolannoitteita. Rivitalon takapihalla ei enää pidetä kesäkanoja, kananmunantuotanto kokonaisuudessaan loppuu jne.

Perheissä ei enää olisi lemmikkejä, koska elämä sisällä asunnossa on koiralle tai kissalle samanlainen kärsimys kuin kanalle häkkikanala, ei lajinmukaista toimintaa lainkaan!

Minulle on ihan OK, että lopetetaan kaikenlainen lihantuotanto, mutta ei sitten itketä sen seurauksia! Kyseessä kun on koko ekosysteemiä koskettava muutos, josta syntyy samaan aikaan isoja haittoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä täällä on taas sekasyöjillä melkein tiedot kohdillaan.

Veganismi on ekologisempaa kuin sekasyönti. Tämä on vain fakta, joka kannattaisi hyväksyä.

Turha syyttää vegaaneja soijasta koska se meidän syömämme soija on Euroopasta. Suurinosa sekasyöjistä syö sitä soijaa huomattavasti enemmän kuin vegaanit. Soijaa myös on tosi monessa tuotteessa, joissa sitä ei tajua olevan. Kannattaa joskus tutkia niitä tuoteselosteita.

Enpä tiedä yhtäkään vegaania, joka pysyy hengissä lähiruualla (tuotettu alle 100 km päässä kodista). Sekasyöjille tuo ei tuota mitään ongelmaa, mutta vegaanien riittävän monipuolinen ravitsemus edellyttäisi asumista ja elämistä huomattavasti Suomea etelämpänä.

Lähiruoka ei tarkoita ekologista. Esim. talvella Espanjasta tuodut tomaatit ovat ekologisempia kuin lähellä kasvihuoneessa kasvaneet. Miksi näin? Koska tuotteen kokonaishiilijalanjälestä kuljetuksen osuus on vain muutamia prosentteja.

Vierailija kirjoitti:

Minä en tietenkään ajattele naivisti, että eläimet olisivat eläneet hyvän elämän. Minä en vain tajua sitä itkua eläinten kärsimyksistä elämässä, minulla on ollut kärsimystä elämässäni ihan tarpeeksi myös. Ei eläimet ole ainoita, jotka tässä kärsivät! Jos minä siis kestin elävänä omani, eläimiä tuskin on niin väärin tappaa. Koen kuitenkin, että eläinten elämä 9n siedettävää.

Tai no, possuilla ehkä ei ole, niiden lihan syöntiä voisi tietenkin harkita vähentää. Mutta toisaalta, so what? No, toinen on broileri, mutta siitä taas sanotaan, että se on muuta lihaa terveellisempää. Mielestäni se on vegaaneissa naurettavaa, etteivät voi käytää EDES lampaanvillaa, luomumunia tai hunajaa.

Itse syön luomuminia ja ostan luomumaitoa ja -kermaa. Niissä eläimillä on ollut ihan ok-olot.

Joo-o. Jos olisit syntynyt tehotuotantoon eläimen osaan, niin et edes tietäisi ihmisenä olemisen ”kärsimyksistä”. Ja jos tietäisit, niin ottaisit varmasti mieluummin sen roolin kiitollisena vastaan kuin tuotantoeläimen.

Olen itsekin kohdannut elämässä kaikenlaista kohtuutonta, mutta en silti ajattele että muiden pitäisi kärsiä myös ja mieluummin vielä enemmän kuin minä, ”hyvittääkseen” kärsimykseni johon heillä ei edes ole osaa eikä arpaa. Päin vastoin!