Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Lihansyöjät - eikö teistä oikeesti tunnu yhtään pahalta miten paljon tuotantoeläimet kärsivät?
05.09.2019 |
Ihan asiallisia mielipiteitä haluaisin kuulla, luuletteko aidoisti, että eläimet ovat eläneet ns. hyvän elämän, että niillä ei ole tunteita vai ettekö ihan oikeasti välitä elävän luontokappaleen kärsimyksestä. Itsekin olin lihansyöjä, vielä muutama vuosi sitten, mutta kun oikeesti ottaa hiemankin asioista selvää ja alkaa miettimään miten järkyttävää on satuttaa ja tappaa tuntevia olioita vaikka tulisi täysin toimeen kasvisruokavaliolla.
Kommentit (319)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aika naiivia kuvitella, että Suomessa tai missään muuallakaan valtaosa lihasta tuotettaisiin samalla tavalla kuin lapsuuden mummolassa. Eläin on tuotantoväline ja sillä pyritään maksimaaliseen taloudelliseen voittoon.
Erilaisissa teurastamo- ym. lihantuotantovideoissa järkyttää myös se, että tuollaisissa oloissa työskentelee ihmisiä. Mitä tekee ihmisen psyykelle kuunnella tuota eläinten kiljuntaa ja viillellö päivät pitkät kurkkuja auki? Ilmankos noissa videoissa näkee usein väkivaltaa ja kiukkua eläimiä kohtaan.
Ja koska kärsivä tuotantovälne ei tuota kunnolla, toimitaan niin ettei eläimet kärsi.
Mitä tulee teurastamon ei siellä mitään eläinten huutoa kuulu, sillä eläimet tainutetaan ennenkuin kaulat viilletään auki.
Joo, naudat tainnutetaan pulttipistoolilla. Harmi vaan että arviolta jopa 30% tainnutuksista epäonnistuu, koska työntekijä ei keskity kunnolla ja/tai välineistö ei sovellu siihen että naudan pää saataisiin pidettyä paikallaan. Eli osa on puoliksi tai jopa kokonaan tajuissaan kun veret lasketaan.
Mites sitten possujen sähkötys tai kaasuttaminen, eivät kilju? Eläimet jotka ensin näkevät lajitovereidensa kuoleman, jonka jälkeen ne revitään väkisin samaan paikkaan kokemaan saman kohtalon, eivät kilju?
Mutta tottahan se on: kuollut eläin ei kilju.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Odotan innolla, koska meillä julkaistaa dokumentteja soijanviljelystä. Siinä ei ole mitään eläinystävällistä, vaikka soijapellolla periaatteessa majailee melkoinen liuta eri eläinlajeja. Harmillisesti kaikki ihmisen kanssa samasta soijasadosta kilpailevat tapetaan ja se on todellista massamurhaamista. Siinä ei mietitä, jääkö hämähäkiltä lapsia tai kuoleeko kirva heti vai kituen.
Eläimen tunteeseen ja kokemukseen vetominen ei liity vain lihansyöntiin, meidän tulee ottaa myös kasveja niiden kasvukauden ajan halajavien eläinten tunteet huomioon.
Tai saako hiiriä tappaa siksi, että pyrkivät syömään viljasiilosta kauraa? Onko toiminta eettistä?
Tiesit varmaan, että suurin osa maailman soijasta kasvatetaan eläinten ravinnoksi?
Jos kaikki nyt kasvatettava soija käytettäisiin ihmisten ravinnoksi, niin sillä ruokittaisiin koko maapallon väestö. Näin siis puhtaasti kaloreita laskien. Olisiko se mielestäsi huono muutos? Se nimittäin tarkoittaisi, että kaikki muut pellot voisi muuttaa muuhun käyttöön eli luonnon monimuotoisuus palautuisi merkittävissä määrin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On aika naiivia kuvitella, että Suomessa tai missään muuallakaan valtaosa lihasta tuotettaisiin samalla tavalla kuin lapsuuden mummolassa. Eläin on tuotantoväline ja sillä pyritään maksimaaliseen taloudelliseen voittoon.
Erilaisissa teurastamo- ym. lihantuotantovideoissa järkyttää myös se, että tuollaisissa oloissa työskentelee ihmisiä. Mitä tekee ihmisen psyykelle kuunnella tuota eläinten kiljuntaa ja viillellö päivät pitkät kurkkuja auki? Ilmankos noissa videoissa näkee usein väkivaltaa ja kiukkua eläimiä kohtaan.
Aihetta on tutkittu. Tehotuotannossa työskentelevät ihmiset kokevat usein stressiä ja turhautuneisuutta, joka saattaa purkautua väkivaltana eläimeen, joka ei esim. peloltaan halua siirtyä paikasta a paikkaan b. Suomessakin on kuvattu materiaalia (MOT: Kidu ensin, kuole sitten Yle Areenalta), jossa on käytetty sähköpiiskaa reippaasti yli sallitun määrän, revitty, heitelty ja potkittu eläimiä kiihtyneessä tilassa. Teurastamoilla työskentelevät ihmiset taas kärsivät usein mt-ongelmista ja esim. avioliitot ovat huonossa hapessa. Ihmekös jos pitää turruttaa kaikki tunteet joka päivä työpäivän mittaiseksi ajaksi, kahlata veressä ja kuunnella kuoleman ääniä.
Hauskaa, samat tutkimustulokset on saatu päiväkodista ja tehotuotannossa työskenteleviltä samoin kuin ensihoitajilta ja teurastajilta.
Mitä jos niitä possuja ei syötäisi koskaan? Mikä niiden tarkoitus olisi? Kaikille miljoonille possuille pitäisi olla tilaa ja ruokaa (siis vaikka vapaudessa), mutta mikä järki sellaisessa olisi? Luonnossa on ravintoketju ja ihminen on onneksi sen huipulla. Eläimet joko palvelee ihmistä tai niitä syödään. Tai ne ovat petoja, jotka syö muita eläimiä. Possut siirtyisivät siis jonkun pedon ruoaksi. Possulle kai se ja sama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Odotan innolla, koska meillä julkaistaa dokumentteja soijanviljelystä. Siinä ei ole mitään eläinystävällistä, vaikka soijapellolla periaatteessa majailee melkoinen liuta eri eläinlajeja. Harmillisesti kaikki ihmisen kanssa samasta soijasadosta kilpailevat tapetaan ja se on todellista massamurhaamista. Siinä ei mietitä, jääkö hämähäkiltä lapsia tai kuoleeko kirva heti vai kituen.
Eläimen tunteeseen ja kokemukseen vetominen ei liity vain lihansyöntiin, meidän tulee ottaa myös kasveja niiden kasvukauden ajan halajavien eläinten tunteet huomioon.
Tai saako hiiriä tappaa siksi, että pyrkivät syömään viljasiilosta kauraa? Onko toiminta eettistä?
Tiesit varmaan, että suurin osa maailman soijasta kasvatetaan eläinten ravinnoksi?
Jos kaikki nyt kasvatettava soija käytettäisiin ihmisten ravinnoksi, niin sillä ruokittaisiin koko maapallon väestö. Näin siis puhtaasti kaloreita laskien. Olisiko se mielestäsi huono muutos? Se nimittäin tarkoittaisi, että kaikki muut pellot voisi muuttaa muuhun käyttöön eli luonnon monimuotoisuus palautuisi merkittävissä määrin.
Tiesin, että soijantuotannlla ei ole mitään tekemistä eläinten hyvinvoinnin kanssa. Jotta sinä saat soijalattesi, kuolee miljoonia eläinyksilöitä. Suomalaisen luonnon monimuotoisuuteen soijanviljelyllä ei ole mitään merkitystä, koska meillä laiduntavat eläimet eivät soijaa syö käytännössä lainkaan. Laidunnuksen katoaminen veisi meiltä niityt kokonaan eli se siitä luonnon monimuotoisuuden kasvusta. Aika luonnotonta olisi se, että ihminen keinotekoisesti yrittäisi pitää niityt ennallaan, vaikka siellä ei ole eläimiä.
Kyllä tuntuu, todella pahalta.
Olen vähentänyt lihansyöntiä niin paljon kuin koen itselleni mahdolliseksi, ja aion vähentää tästä eteenpäinkin asteittain. Tavoitteena on että se loppuu jossain pisteessä kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksa lukea koko ketjua, anteeksi, jos tämä otettiin jo esille:
Miksi esität kysymyksen lihansyöjille?
Oikea osoite olisi tehotuotetun eläinperäisten ravinnon syöjät.
Olen entinen kasvissyöjä ja vegaani. Nykyään syön kaikkia eläinkunnan tuotteita.
Lihan ja kananmunien sekä villikalan alkuperä on verraten helppo selvittää. Niiden hankkiminen keskusketjujen ohi ei ole vaikeaa eikä edes kovin kallista.
Maitotuotteet ovat vaikeampia. Suosin Juustoportin vapaan lehmän tuotteita.
****
Syyni suosia yllä mainittuja on se, että haluan tukea eettisen lähiruoan tuotantoa. Se on tuhannesti ekologisempaa kuin veganismi, jopa lähiveganismi.
Matkoilla ja kylässä voin syödä muutakin. On eräänlainen syömishäiriö tai uskontojärjestelmä yhdistää betoninlujasti omat toiveet siitä, miten ruoantuotanto tulisi järjestää ja se, mitä ravintoa antaa omalle kehollaan.
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos niitä possuja ei syötäisi koskaan? Mikä niiden tarkoitus olisi? Kaikille miljoonille possuille pitäisi olla tilaa ja ruokaa (siis vaikka vapaudessa), mutta mikä järki sellaisessa olisi? Luonnossa on ravintoketju ja ihminen on onneksi sen huipulla. Eläimet joko palvelee ihmistä tai niitä syödään. Tai ne ovat petoja, jotka syö muita eläimiä. Possut siirtyisivät siis jonkun pedon ruoaksi. Possulle kai se ja sama.
Minulla ei ole ongelmaa sen suhteen, että joku (ihminen tai eläin) tappaa ja syö jonkun. Ongelma on se, että tuotantoeläimet elävät koko elämänsä kärsien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa, kyllä tuntuu. Ryhtyisin oitis kasvissyöjäksi jos se olisi mahdollista. Siis oikeasti mahdollista.
Miksei se ole oikeasti mahdollista? Tänä päivänähän se on helpompaa kuin koskaan.
Onpa tämäkin ketju täynnä valheellisia väittämiä eläinten oloista. Myös ihmisiltä, jotka sanovat vierailleensa tiloilla. Silti puheet eivät vastaa suomalaisia tuotanto-olosuhteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos niitä possuja ei syötäisi koskaan? Mikä niiden tarkoitus olisi? Kaikille miljoonille possuille pitäisi olla tilaa ja ruokaa (siis vaikka vapaudessa), mutta mikä järki sellaisessa olisi? Luonnossa on ravintoketju ja ihminen on onneksi sen huipulla. Eläimet joko palvelee ihmistä tai niitä syödään. Tai ne ovat petoja, jotka syö muita eläimiä. Possut siirtyisivät siis jonkun pedon ruoaksi. Possulle kai se ja sama.
Tämä tilannehan tulisi eteen vain siinä tapauksessa, että possujen syöminen lopetetaan tänään kertapäätöksellä. Sen jälkeen meillä olisi miljoonien possujen ongelma. Mutta tavoitehan on, että tuotantoeläinten määrä vähenee sitä mukaa kun ihmiset lopettavat lihan syömisen. Ei siis tarvitse siittää uusi elukoita kun lihan kysyntä vähenee. Ei kukaan halua vapauttaa tehokasvatettuja sikoja luontoon.
Vierailija kirjoitti:
Onpa tämäkin ketju täynnä valheellisia väittämiä eläinten oloista. Myös ihmisiltä, jotka sanovat vierailleensa tiloilla. Silti puheet eivät vastaa suomalaisia tuotanto-olosuhteita.
Jostain syystä myös suurin osa tähän ketjuun kommentoivista lihansyöjistä syö vain itse metsästettyä riistaa tai luonnon kaloja. Ja omalla takapihalla tuotettuja kananmunia. Kukahan sitten ostaa Prismasta sen kaiken muoviin käärityn jauhelihan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä jos niitä possuja ei syötäisi koskaan? Mikä niiden tarkoitus olisi? Kaikille miljoonille possuille pitäisi olla tilaa ja ruokaa (siis vaikka vapaudessa), mutta mikä järki sellaisessa olisi? Luonnossa on ravintoketju ja ihminen on onneksi sen huipulla. Eläimet joko palvelee ihmistä tai niitä syödään. Tai ne ovat petoja, jotka syö muita eläimiä. Possut siirtyisivät siis jonkun pedon ruoaksi. Possulle kai se ja sama.
Minulla ei ole ongelmaa sen suhteen, että joku (ihminen tai eläin) tappaa ja syö jonkun. Ongelma on se, että tuotantoeläimet elävät koko elämänsä kärsien.
Näin se vaan maailmassa menee, että toiset kärsivät koko elämänsä. En minä sitä toivo yhdellekään, oli ihminen tai eläin, mutta en myöskään murehdi asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Odotan innolla, koska meillä julkaistaa dokumentteja soijanviljelystä. Siinä ei ole mitään eläinystävällistä, vaikka soijapellolla periaatteessa majailee melkoinen liuta eri eläinlajeja. Harmillisesti kaikki ihmisen kanssa samasta soijasadosta kilpailevat tapetaan ja se on todellista massamurhaamista. Siinä ei mietitä, jääkö hämähäkiltä lapsia tai kuoleeko kirva heti vai kituen.
Eläimen tunteeseen ja kokemukseen vetominen ei liity vain lihansyöntiin, meidän tulee ottaa myös kasveja niiden kasvukauden ajan halajavien eläinten tunteet huomioon.
Tai saako hiiriä tappaa siksi, että pyrkivät syömään viljasiilosta kauraa? Onko toiminta eettistä?
Tiesit varmaan, että suurin osa maailman soijasta kasvatetaan eläinten ravinnoksi?
Jos kaikki nyt kasvatettava soija käytettäisiin ihmisten ravinnoksi, niin sillä ruokittaisiin koko maapallon väestö. Näin siis puhtaasti kaloreita laskien. Olisiko se mielestäsi huono muutos? Se nimittäin tarkoittaisi, että kaikki muut pellot voisi muuttaa muuhun käyttöön eli luonnon monimuotoisuus palautuisi merkittävissä määrin.
Sinä tiesit varmaan että suomalaisen liha-ja maitokarjan ruokintaan ei enää käytetä soijaa? Siipikarjan ravinnoksi kyllä jonkin verran vielä.
Että kyllä ne sinun syömäsi soijat tuhoavat enemmän sademetsää kuin suomalainen karjankasvatus.
Älkääkä unohtako riisin ja puuvillan kasvatusta Brasiliassa. Siitä kaikki menee ihmisille, joten ollaanko me sen parempia kun ei syödä lihaa soijan takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onpa tämäkin ketju täynnä valheellisia väittämiä eläinten oloista. Myös ihmisiltä, jotka sanovat vierailleensa tiloilla. Silti puheet eivät vastaa suomalaisia tuotanto-olosuhteita.
Jostain syystä myös suurin osa tähän ketjuun kommentoivista lihansyöjistä syö vain itse metsästettyä riistaa tai luonnon kaloja. Ja omalla takapihalla tuotettuja kananmunia. Kukahan sitten ostaa Prismasta sen kaiken muoviin käärityn jauhelihan...
Onko sinun niin vaikea uskoa, että on eettisesti ja ekologisesti ajattelevia sekasyöjiä?
Olen lukenut ketjua puoleen väliin, ja siellä on useampia evvk eläinten oikeudet -vastauksia. Mutta totta kai ketjussa ovat yliedustettuina ne, joita asia kiinnostaa.
Lisäksi vedät mutkat suoriksi ja luot turhaa vastakkainasettelua liioittelemalla ja pilkkaamalla.
Minä sanoin tilaavani lihaa ja munia keskusketjujen ohi, en metsästäväni itse enkä pitäväni kanalaa. Helppoa ja eettistä.
Kannatan tuotantoeläinten olojen parantamista. En eläintuotannon alas ajamista.
Miksi tuputatte virheellisiä "faktojanne" kunnon vegaaninen vartiotorni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ensiluokkainen lihansyöjä (toki syön kasvisperäistäkin ruokaa joskus).
Ja kyllä pidän tärkeänä että tuotantoeläimiä kohdellaan hyvin. Esimerkiksi nyt on hyvä kun häkkikkanaloista ollaan luopumassa. Koko ajan mennään Suomessa parempaan suuntaan. Ja paljon ulkomaista eläinperäistä ruokaa en syökkään. Tappaminen ei ole ongelma, kun se tehdä ilman että eläin joutuu kärsimään. Se on ihan normaalia luonnossa että "isompi" syö pienempänsä, mutta ihmiseltä pitää löytyä niin paljon imhimillisyyttä verrattuna muihin lajeihin, että eläimet ei kärsi ihmisen käsittelyssä.
Juuri Valio ilmoitti käyttävänsä tästä lähtien vain pihattolehmien maitoa. Hienoa!
Eipä tainnut ihan noin ilmoitella! Siellä todetaan, että uuden navetan on oltava pihatto, joka muuten tarkoittaa samalla sitä, että lehmä ei välttämättä ulkoile lainkaan. Pihatosta kun karjaa ei patistella laitumelle, eläin saa itse päättää ulkoilunsa.
Meillä on pihatto ja lehmät on ollut laitumella toukokuun alusta asti. Ja ovat vielä jonkin aikaa. Kyllä täällä pidetään huoli ihan viranomaistasolla että eläimillä on hyvät olot. Ja eläimet ei tuota vaan tekee tappiota jos et huolehdi niistä erittäin hyvin.
Onpa surullista miten vähän tietoa ihmisillä on karjataloudesta. Älkää ikinä koskaan verratko Suomalaista tuotantoa muihin maihin, niistä ei voi puhua samana päivänäkään.
Anonyyminä sanoisin: En juuri jaksa kokea empatiaa tuotantoeläimiä kohtaan. Ehkä jonkin verran possua ja nautaa, mutta esim. kanoja on vaikea sääliä. Luulen että Suomessa vieläpä kunnioitetaan elukoita, mutten jaksa tarkemmin ottaa selvää. En silti syö eläimiä (paitsi mereneläviä ja selkärangattomia).
Olen syömättä sen puolesta, että ihmiskunta ja jonkinlainen sivistynyt elämäntapa jatkuisi myös tulevaisuudessa. Ilmastonmuutoskin osuu vain siihen. Luonto selviää aina mullistuksista, ja monimuotoisuus usein jopa voimistuu niistä. Luonnon kannalta olisi paras jos ihmiskunta kärventäisi itsensä kivikaudelle mahdollisimman tehokkaasti.
Alue: Aihe vapaa
Stressi ja ahdistus tulee taloudellisesta ahdingosta, ei eläinten kanssa työskentelystä. Tavallisilla tiloilla ei edes ole käytössä mitään sähköpiiskoja.