Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Karjala syyttää Suomea kulttuurivarkaudesta ja nationalistisesta alistamisesta

Vierailija
30.06.2019 |

Kalevalainen runous on koko itämerensuomalaisten kansan yhteistä perimää ja tärkeä kulttuuri aare, niin myös suomalaisille kuin virolaisilli. Se ei siis yksin kuulu ainoastaan karjalaisille. Nyt kuitenkin Karjala syyttää sekä Suomen runonkerääjiä että koko Suomea kansanperinteen ja kulttuurin varastamisesta. Sitä paitsi runoja kerättiin kaikkialta Suomen, Baltian, Vienan, Pohjanlahden ja Keski-Ruotsin alueilta useiden vuosien ajan ja kirjoitettiin ylös runonlausujien antamalla luvalla. Kyseessö ei siis ole kulttuurin appropriaatiosta kuten vaikkapa saamelaishattujen ja intiaanipäähineiden tapauksessa.

Kommentit (173)

Vierailija
81/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä Kondie (itse keksitty sukunimi, ei ollut tyypin isoisän alkuperäinen sukunimi) oli kyllä hauskin läppä tänään. Varmaan puolella suomalaisista on vähintään yksi isovanhempi tullut karjalasta, onko puolet meistä nyt ra5i5ti5esti sorrettua vähemmistökansaa toisen puolikkaan taholta?

Kalevalan runomateriaali on kerätty pitkin Suomea mm. Kainuusta, Savosta, Karjalasta ja muistaakseni myös Pohjanmaalta. Lönnrot myös muokkasi, karsi ja kokosi tekstiä lopulliseen eepokseen aika voimakkaasti. 

Kalevalasta voidaan löytää lukuisia erilaisia tarinakerrostumia, joista vanhimmat juontavat juurensa muinaiseen pohjoisen havumetsävyöhykkeen shamanistiseen perinteeseen. Sen lisäksi löytyy myös tyypillisiä indoeurooppalaisia tarinamotiiveja, joita löytyy myös mm. Homeroksen tuotannosta, viikinkiajalta juontuvia runoja ja myös varhaiskristillistä perimää. Kalevala on jo itsessään antiteesi tällaiselle "minä ja minun muuttumaton ja puhdas kulttuurini jota kukaan muu ei saa käyttää"-ajattelulle. Ja tosiaan, jos Kalevalaa ei Lönnrot olisi kerännyt ja koonnut ja jos se ei olisi saanut kansalliseepoksen asemaa, 99% sen materiaalista oli varmasti jo hävinnyt lopullisesti. Huraa Lönnrot!

Oikeasti on mielestäni hienoa, että joku pyrkii pitämään karjalaisen kulttuurin ja identiteetin elossa, mutta oi miksi nämä pitää aina tehdä negaatioiden ja myrkyllisen uhrimentaliteetin kautta? 

Etpä sinäkään lukenut sitä juttua. Ja muutenkin asenteessasi on korjaamisen varaa.

Luin jutun, jotain osia hyppelin yli kun oli niin valtava pitkä. Osoita missä kohtaa olen väärässä ja kerro mikä asenteessani on vialla. Kyllä mielestäni tälle Kondelinillekin saa hieman naureskella, kuten saa kaikelle tämän auringon alla (paitsi ehkä lasten hyväksikäytölle ja ihmiskaupalle).

mies se tulee räkänokastakin muttei tyhjän naurajasta

Oliko tämä nyt olevinaan jokin argumentti johonkin? Vai jopa nokkeluus?

Enhän minä tyhjälle naurakaan, vaan tälle Kondielle. Antaa siihen kovastikin aihetta.

Mutta hyväntahtoisesti nauran, en ilkeyttäni. 

Vierailija
82/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voihan pyhä yksinkertaisuus taas! Vielä vähän yli 1000 vuotta sitten koko alue aina Uralilta eteläisen ruotsin seuduille ja nyyisen Viron eteläiselle reunalle oli suomalaisten heimojen asuttamaa. Totta hitossa Karjalaisilta on mytologiaa Kalevalassa kun ovat Suomalaisia, kuten ovat myös Virolaiset, Saamelaiset ja iso osa Ruotsin ja Norjan väestöstä? Nykyään nämä Venäjän, Viron, Ruotsin ja Norjan alueella asuvat eivät vaan tajua olevansa taustaltaan Suomalaisia.

Jos et levittäis tällaisia valheita! Kitooooos!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä Saudi Niinistö ei osaa kasata Suomea enää saman katon alle- olemme kuin poikaset hajallaan koko kansa. Tarvitaan uusi Kekkonen.

Vierailija
84/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei etnisyys ole suomalisuudenkaan suhteen vieraampaa- se on asia joka valitsee todella. Siihen kuuluu suomensukuinen heimomme suomalaiset ja yhteiset eletyt historiakokemukset muinaisuudesta aina tähän päivään, sotineen. Etnoisuus on ja elää ja se on jokatapauksessa kaikilla oikeilla kansoilla joilla on yhteistä mieltä ja kieli!

Vierailija
85/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.

Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.

Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.

Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.

Se, että jotain pientä on löytynyt vaikka Länsi-Suomesta, ei muuta sitä, että koko eepoksen pohjana on melkein kokonaan karjala-aunukselainen kulttuuri.

Iso osa runoudesta nimen omaan on suomalaista perimää, mutta 1800-luvulle tultaessa iso osa siitä oli jo ehtinyt hävitä. Mm. Karjalassa, Savossa ja Kainuussa se oli säilynyt paremmin kuin Varsinais-Suomessa, koska oli syrjäsempää seutua.

Kuten joku jo ylempänä mainitsi:

Lähde? Linkki? Todisteet?

Sori, kirjaston on kiinni, en pääse kaivelemaan sinne kaikkia aiheesta lukemiani opuksia.

Runouden läntisen olemassaolon puolesta puhuvat mm. nimistöjen tutkimus, jotkin paikkatutkimukset, mm. Oulujokilaaksosta tehdyt runomuistiinpanot, viikingeiltä omaksutut runokerrostumat jne. Ja lisäksi vielä huomautan, että vanhimmat Kalevalaan kootuista tarinoista ovat niin vanhaa suomalaisugrilaista perimää, etteivät nykyiset "heimorajat" olleet vielä edes syntyneet, vaan oli olemassa itämerensuomalainen, kohtuullisen yhtenäinen kulttuuri ja kieli. 

Vierailija
86/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pöljä tuo ylen uutinen. Evakoista vain pikkiriikkinen vähemmistö puhui äidinkielenään jotain muuta kuin suomea. Niin isäni kuin äitinikin suku on luovutetun Karjalan alueelta ja molemmiat ihan tavallisia suomea puhuvia sukuja. Tietysti murresanoja oli, jota on joka maakunnassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomalaisuus on ansaittava joko sitoutumisella etniseen muistin kunnioittamiseen ja arvoihimme ja uskontoomme tai sitten työllä ja mieluummin molemmilla tavoilla. Rehtiys kuuluu siihen ja perhe ja maausko!

Vierailija
88/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi Tuomoa. On löytänyt mission elämälleen. Tavan olla spesiaali <3 Uhri! <3 <3

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jutussa jotenkin esitettiin kuin evakot olisivat olleet karjalaisia. Kyllä suurin osa oli luterilaisia suomalaisia, jotka puhuivat karjalan murretta.

Vierailija
90/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.

Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.

Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.

Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.

Se, että jotain pientä on löytynyt vaikka Länsi-Suomesta, ei muuta sitä, että koko eepoksen pohjana on melkein kokonaan karjala-aunukselainen kulttuuri.

Iso osa runoudesta nimen omaan on suomalaista perimää, mutta 1800-luvulle tultaessa iso osa siitä oli jo ehtinyt hävitä. Mm. Karjalassa, Savossa ja Kainuussa se oli säilynyt paremmin kuin Varsinais-Suomessa, koska oli syrjäsempää seutua.

Kuten joku jo ylempänä mainitsi:

Lähde? Linkki? Todisteet?

Sori, kirjaston on kiinni, en pääse kaivelemaan sinne kaikkia aiheesta lukemiani opuksia.

Runouden läntisen olemassaolon puolesta puhuvat mm. nimistöjen tutkimus, jotkin paikkatutkimukset, mm. Oulujokilaaksosta tehdyt runomuistiinpanot, viikingeiltä omaksutut runokerrostumat jne. Ja lisäksi vielä huomautan, että vanhimmat Kalevalaan kootuista tarinoista ovat niin vanhaa suomalaisugrilaista perimää, etteivät nykyiset "heimorajat" olleet vielä edes syntyneet, vaan oli olemassa itämerensuomalainen, kohtuullisen yhtenäinen kulttuuri ja kieli. 

Laitatko linkin lähteeseesi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä on Suomessa sellaista viisautta syvissä riveissä jota Linna kuvasi Tuntemattomassa oivallisesti Rokan ja muutaman hienon johtajamme suulla. Me olemme oppineet olemaan kahden maan välissä jotka kuuluvat eri kulttuurialueeseen jo uskonnoltaankin ja osittain arvoiltaan ja me olemme taistelleet neuvotelleet ja selvinneet.

Ei siis hötkytä vaan katsotaan ensin, punnitaan ja käytetään älyämme tässä välissä- sillä aivoillamme me maatamme puolustamme parhaiten , mutta turpiin annetaan jos tänne tullaan.

Vierailija
92/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pakkokarjala kouluihin !

Siehä oot sankia priha. Mie komban

Jo Karjalan kumbuzil puut kukitah,

jo Karjalan koivikot tuuhevutah.

Kägöi kuldane kukkuu, on mua lumetoin,

viey sinne miun kaibavo pohjatoin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nuo Nato joukot polttivat Naruskan kasarmin niin tuota tuota ei ne täällä osaa taistella.

Vierailija
94/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakkokarjala kouluihin !

Siehä oot sankia priha. Mie komban

Jo Karjalan kumbuzil puut kukitah,

jo Karjalan koivikot tuuhevutah.

Kägöi kuldane kukkuu, on mua lumetoin,

viey sinne miun kaibavo pohjatoin.

A sie järestään ylen hyvin haastoit ja sait musikoit nagrattamaan!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan pyhä yksinkertaisuus taas! Vielä vähän yli 1000 vuotta sitten koko alue aina Uralilta eteläisen ruotsin seuduille ja nyyisen Viron eteläiselle reunalle oli suomalaisten heimojen asuttamaa. Totta hitossa Karjalaisilta on mytologiaa Kalevalassa kun ovat Suomalaisia, kuten ovat myös Virolaiset, Saamelaiset ja iso osa Ruotsin ja Norjan väestöstä? Nykyään nämä Venäjän, Viron, Ruotsin ja Norjan alueella asuvat eivät vaan tajua olevansa taustaltaan Suomalaisia.

Jos et levittäis tällaisia valheita! Kitooooos!

Terkkuja sinne Pietariinkin että sekin on kuulunut aikanaan suomalaisille.

Vierailija
96/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

En puhu nyt uutisen hepusta, mutta minusta on loukkaavaa että ihmiset antaa lapsilleen karjalaisia nimiä tai kantavat karjalaista sukunimeä vaikka henkilöllä itsellään ei ole mitään karjalaisia sukujuuria.

Vierailija
97/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomensukuinen Rurik surautti perustaa koko Venäjän ainakin alkumetreille niin eiköhän me toimeen tulla Iivanankin kanssa kuin Ruotsinkin kanssa. Kivastihan ne homostelevat omassa maassaan ja käyvät tiskin alta asekauppaa,

Vierailija
98/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En puhu nyt uutisen hepusta, mutta minusta on loukkaavaa että ihmiset antaa lapsilleen karjalaisia nimiä tai kantavat karjalaista sukunimeä vaikka henkilöllä itsellään ei ole mitään karjalaisia sukujuuria.

Haitanneeko tuo mittään. Parempi niinpäin kuin että Tom tai Börje.

Vierailija
99/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan pyhä yksinkertaisuus taas! Vielä vähän yli 1000 vuotta sitten koko alue aina Uralilta eteläisen ruotsin seuduille ja nyyisen Viron eteläiselle reunalle oli suomalaisten heimojen asuttamaa. Totta hitossa Karjalaisilta on mytologiaa Kalevalassa kun ovat Suomalaisia, kuten ovat myös Virolaiset, Saamelaiset ja iso osa Ruotsin ja Norjan väestöstä? Nykyään nämä Venäjän, Viron, Ruotsin ja Norjan alueella asuvat eivät vaan tajua olevansa taustaltaan Suomalaisia.

Jos et levittäis tällaisia valheita! Kitooooos!

Terkkuja sinne Pietariinkin että sekin on kuulunut aikanaan suomalaisille.

Aiotko provota taas Suur-Suomea hakiessa meitä lyömään päätä Karjalan mäntyyn? Ehhei myö ei siun polokujes vartteen aleta kiviä latjjommaan!

Myö ei lähetä! Rittävästi olette jo tapattaneet parhaita poikiamme näissä paskasodissa.

Vierailija
100/173 |
30.06.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En puhu nyt uutisen hepusta, mutta minusta on loukkaavaa että ihmiset antaa lapsilleen karjalaisia nimiä tai kantavat karjalaista sukunimeä vaikka henkilöllä itsellään ei ole mitään karjalaisia sukujuuria.

Mä en ymmärtänyt tota sukunimi kohtaa. Eikö sukunimet jaettu ihan summan mutikassa, eikä sen mukaan mikä oli? Vai tarkoität sä sitä, että joku tän päiväinen vaihtaa sukunimen?