Karjala syyttää Suomea kulttuurivarkaudesta ja nationalistisesta alistamisesta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.

Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.

Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.

Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.

Se, että jotain pientä on löytynyt vaikka Länsi-Suomesta, ei muuta sitä, että koko eepoksen pohjana on melkein kokonaan karjala-aunukselainen kulttuuri.

Höpsis, runous kertoo meriseikkailuista ja sanasto suomalaista, vanhoja germaanisia lainasanoja. Tarinat levinnä lännestä itään ja säilyneet flegmaattisten orodoksein keskuueessa kun tehokkaassa Ruottin valtakunnassa luterilainen valtionuskonto hävitti ja juuri pois vanhan "pakanuuen".

Lähde? Linkki? Todisteet?

Esim. Matti Klinge: Muinaisuutemme merivallat. Ilmesty joskus 80-luvulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Karjala vai joku yksittäinen "huolestunut"?

Kremlin

Se o suomeks kreml. ja r.yssäks kanssa. Ihme että englannissa tähän sanaan lisätään kirjaimia kun yleensä paikannimistä lähtee kirjaimia tavukaupalla.

No ei aina.

Esim. Köln -> Cologne.

Vierailija kirjoitti:

Voihan pyhä yksinkertaisuus taas! Vielä vähän yli 1000 vuotta sitten koko alue aina Uralilta eteläisen ruotsin seuduille ja nyyisen Viron eteläiselle reunalle oli suomalaisten heimojen asuttamaa. Totta hitossa Karjalaisilta on mytologiaa Kalevalassa kun ovat Suomalaisia, kuten ovat myös Virolaiset, Saamelaiset ja iso osa Ruotsin ja Norjan väestöstä? Nykyään nämä Venäjän, Viron, Ruotsin ja Norjan alueella asuvat eivät vaan tajua olevansa taustaltaan Suomalaisia.

Aikaisemmin Puolaan ja Liettuaan asti.

Vierailija kirjoitti:

Voihan pyhä yksinkertaisuus taas! Vielä vähän yli 1000 vuotta sitten koko alue aina Uralilta eteläisen ruotsin seuduille ja nyyisen Viron eteläiselle reunalle oli suomalaisten heimojen asuttamaa. Totta hitossa Karjalaisilta on mytologiaa Kalevalassa kun ovat Suomalaisia, kuten ovat myös Virolaiset, Saamelaiset ja iso osa Ruotsin ja Norjan väestöstä? Nykyään nämä Venäjän, Viron, Ruotsin ja Norjan alueella asuvat eivät vaan tajua olevansa taustaltaan Suomalaisia.

Mitään suomalaisuutta ei ollut olemassakaan ennen kuin ruotsalaiset keksivät sen Venäjän vallan aikana.

Aidoin Kalevalainen meno vallitsi kyllä Suojärvellä Ilomantsista Itäänpäin. Siellä oli aidoimmin säilynyt perinne koska se oli eristyksessä oleva kylä kinttupolkujen päässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Kalevalassa ole mitään suomalaista. Runot on ihan muualta kuin Suomesta kerättyjä ja myytitki muualta sanasta sanaan kopioituja esimerkiksi Lemminkäinen joka ristiinnaulitaan ja nousee kolmantenapäivänä kuoleista on kopstattu egyptilaisestä Osirismyytistä.

Eikä ole! Sama kuin väittäisit suomalaisten kopsanneen hengittämisen "egyptiläisiltä". Yleis inhimillisiä, vai sanoisinko yleisimmeismäisiä ilmiöitä. Ja kalevalainen runous säilyi pisimpään takapajusessa Karjalassa koska r-yssällä takapajunen meininki. Silmien välliin!

Täh? Venäjältä meni jo tuhat vuotta sitten kauppareitit Byzantiumiin asti. Suomesta tuskin meni.

Niin, Venäjä sijaitsi tuhat vuotta sitten noin puolan paikkeilla, joten aika luonnnollista että heillä oli kauppareitin Bysanttiin kun olivat melkein vieressä. Nykkyisen Venäjän alue oli tuolloin suomalais-heimojen hallussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Karjala vai joku yksittäinen "huolestunut"?

Kremlin

Se o suomeks kreml. ja r.yssäks kanssa. Ihme että englannissa tähän sanaan lisätään kirjaimia kun yleensä paikannimistä lähtee kirjaimia tavukaupalla.

No ei aina.

Esim. Köln -> Cologne.

Joo, totta, mutta ranskalaisia lainasanoja. Mainz>Mayence, Aachen / Aken > Aix-la-Chappele jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan pyhä yksinkertaisuus taas! Vielä vähän yli 1000 vuotta sitten koko alue aina Uralilta eteläisen ruotsin seuduille ja nyyisen Viron eteläiselle reunalle oli suomalaisten heimojen asuttamaa. Totta hitossa Karjalaisilta on mytologiaa Kalevalassa kun ovat Suomalaisia, kuten ovat myös Virolaiset, Saamelaiset ja iso osa Ruotsin ja Norjan väestöstä? Nykyään nämä Venäjän, Viron, Ruotsin ja Norjan alueella asuvat eivät vaan tajua olevansa taustaltaan Suomalaisia.

Mitään suomalaisuutta ei ollut olemassakaan ennen kuin ruotsalaiset keksivät sen Venäjän vallan aikana.

Höpö höpö. Suomalaisuus on ollut kauan ennen esimerkiksi ruotsalaisuutta, mutta ei vaan ruotsin-kielellä.

Vierailija kirjoitti:

Aidoin Kalevalainen meno vallitsi kyllä Suojärvellä Ilomantsista Itäänpäin. Siellä oli aidoimmin säilynyt perinne koska se oli eristyksessä oleva kylä kinttupolkujen päässä.

Tutkijat ovat kyllä todenneet että järveen-, lähteeseen- ja suohonupottajat -myytit on pelkkää lasten satua joilla ei ole mitään todenperäisyyttä eikä yhtymäkohtia todellisuuteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan pyhä yksinkertaisuus taas! Vielä vähän yli 1000 vuotta sitten koko alue aina Uralilta eteläisen ruotsin seuduille ja nyyisen Viron eteläiselle reunalle oli suomalaisten heimojen asuttamaa. Totta hitossa Karjalaisilta on mytologiaa Kalevalassa kun ovat Suomalaisia, kuten ovat myös Virolaiset, Saamelaiset ja iso osa Ruotsin ja Norjan väestöstä? Nykyään nämä Venäjän, Viron, Ruotsin ja Norjan alueella asuvat eivät vaan tajua olevansa taustaltaan Suomalaisia.

Aikaisemmin Puolaan ja Liettuaan asti.

Juuri näin. Uskomatontta miten tämä suomalaisten dominoiva historia tällä alueella on nykyään nän unohdettu. No, sitä se propaganda tekee.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan pyhä yksinkertaisuus taas! Vielä vähän yli 1000 vuotta sitten koko alue aina Uralilta eteläisen ruotsin seuduille ja nyyisen Viron eteläiselle reunalle oli suomalaisten heimojen asuttamaa. Totta hitossa Karjalaisilta on mytologiaa Kalevalassa kun ovat Suomalaisia, kuten ovat myös Virolaiset, Saamelaiset ja iso osa Ruotsin ja Norjan väestöstä? Nykyään nämä Venäjän, Viron, Ruotsin ja Norjan alueella asuvat eivät vaan tajua olevansa taustaltaan Suomalaisia.

Mitään suomalaisuutta ei ollut olemassakaan ennen kuin ruotsalaiset keksivät sen Venäjän vallan aikana.

Hhaha ruotsalisethan vain provoilivat meitä sotimaan ensin Venäjän kanssa mutta pötkivät sukkahousuissaan karkuun ja jättivät suomalaiset taistelemaan yksin. Ja Munsalahan tunnetaan myös.

Noniin suomalaiset etnonationalistit saavat alkaa pohtia etät ketkä niitä suomalaiisa oikein ovat kun geneettisesti itä eli savo-karjalaiset ja länsisuomalaiset ovat ihan eri porukkaa, kansalliseepoksestakin riidellään. Heimosodista on itseasiassa vain parisataa vuotta, eli ei ollut mitään suomalaisia vaan oli keskenään sotivia karjalaisia, savolaisia, hämäläisiä, pohjalaisia jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan pyhä yksinkertaisuus taas! Vielä vähän yli 1000 vuotta sitten koko alue aina Uralilta eteläisen ruotsin seuduille ja nyyisen Viron eteläiselle reunalle oli suomalaisten heimojen asuttamaa. Totta hitossa Karjalaisilta on mytologiaa Kalevalassa kun ovat Suomalaisia, kuten ovat myös Virolaiset, Saamelaiset ja iso osa Ruotsin ja Norjan väestöstä? Nykyään nämä Venäjän, Viron, Ruotsin ja Norjan alueella asuvat eivät vaan tajua olevansa taustaltaan Suomalaisia.

Mitään suomalaisuutta ei ollut olemassakaan ennen kuin ruotsalaiset keksivät sen Venäjän vallan aikana.

Hhaha ruotsalisethan vain provoilivat meitä sotimaan ensin Venäjän kanssa mutta pötkivät sukkahousuissaan karkuun ja jättivät suomalaiset taistelemaan yksin. Ja Munsalahan tunnetaan myös.

Ei olisi tarvinnut sotia. Ilman nationalismia olisimme välttäneet kaikki sodat aivan Ruotsin alkuajoista lähtien.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä Kondie (itse keksitty sukunimi, ei ollut tyypin isoisän alkuperäinen sukunimi) oli kyllä hauskin läppä tänään. Varmaan puolella suomalaisista on vähintään yksi isovanhempi tullut karjalasta, onko puolet meistä nyt ra5i5ti5esti sorrettua vähemmistökansaa toisen puolikkaan taholta?

Kalevalan runomateriaali on kerätty pitkin Suomea mm. Kainuusta, Savosta, Karjalasta ja muistaakseni myös Pohjanmaalta. Lönnrot myös muokkasi, karsi ja kokosi tekstiä lopulliseen eepokseen aika voimakkaasti. 

Kalevalasta voidaan löytää lukuisia erilaisia tarinakerrostumia, joista vanhimmat juontavat juurensa muinaiseen pohjoisen havumetsävyöhykkeen shamanistiseen perinteeseen. Sen lisäksi löytyy myös tyypillisiä indoeurooppalaisia tarinamotiiveja, joita löytyy myös mm. Homeroksen tuotannosta, viikinkiajalta juontuvia runoja ja myös varhaiskristillistä perimää. Kalevala on jo itsessään antiteesi tällaiselle "minä ja minun muuttumaton ja puhdas kulttuurini jota kukaan muu ei saa käyttää"-ajattelulle. Ja tosiaan, jos Kalevalaa ei Lönnrot olisi kerännyt ja koonnut ja jos se ei olisi saanut kansalliseepoksen asemaa, 99% sen materiaalista oli varmasti jo hävinnyt lopullisesti. Huraa Lönnrot!

Oikeasti on mielestäni hienoa, että joku pyrkii pitämään karjalaisen kulttuurin ja identiteetin elossa, mutta oi miksi nämä pitää aina tehdä negaatioiden ja myrkyllisen uhrimentaliteetin kautta? 

Etpä sinäkään lukenut sitä juttua. Ja muutenkin asenteessasi on korjaamisen varaa.

Luin jutun, jotain osia hyppelin yli kun oli niin valtava pitkä. Osoita missä kohtaa olen väärässä ja kerro mikä asenteessani on vialla. Kyllä mielestäni tälle Kondelinillekin saa hieman naureskella, kuten saa kaikelle tämän auringon alla (paitsi ehkä lasten hyväksikäytölle ja ihmiskaupalle).

mies se tulee räkänokastakin muttei tyhjän naurajasta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan pyhä yksinkertaisuus taas! Vielä vähän yli 1000 vuotta sitten koko alue aina Uralilta eteläisen ruotsin seuduille ja nyyisen Viron eteläiselle reunalle oli suomalaisten heimojen asuttamaa. Totta hitossa Karjalaisilta on mytologiaa Kalevalassa kun ovat Suomalaisia, kuten ovat myös Virolaiset, Saamelaiset ja iso osa Ruotsin ja Norjan väestöstä? Nykyään nämä Venäjän, Viron, Ruotsin ja Norjan alueella asuvat eivät vaan tajua olevansa taustaltaan Suomalaisia.

Mitään suomalaisuutta ei ollut olemassakaan ennen kuin ruotsalaiset keksivät sen Venäjän vallan aikana.

Hhaha ruotsalisethan vain provoilivat meitä sotimaan ensin Venäjän kanssa mutta pötkivät sukkahousuissaan karkuun ja jättivät suomalaiset taistelemaan yksin. Ja Munsalahan tunnetaan myös.

Ei olisi tarvinnut sotia. Ilman nationalismia olisimme välttäneet kaikki sodat aivan Ruotsin alkuajoista lähtien.

Se oli Ruotsi nimenomaan joka aina provosi suomea sotimaan Venäjää vastaan. Ja arvaa pidetäänkö Itärajalle vieläkään siksi ruotsalaisista sillä se muodostui kaavaksi että itse suomalaiset saivat taistella ei ruotsalaisista sukkahousumiehistä ollut ikinä mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Noniin suomalaiset etnonationalistit saavat alkaa pohtia etät ketkä niitä suomalaiisa oikein ovat kun geneettisesti itä eli savo-karjalaiset ja länsisuomalaiset ovat ihan eri porukkaa, kansalliseepoksestakin riidellään. Heimosodista on itseasiassa vain parisataa vuotta, eli ei ollut mitään suomalaisia vaan oli keskenään sotivia karjalaisia, savolaisia, hämäläisiä, pohjalaisia jne.

Onhan se huvittavaa sitten kun noille etnopelleille valkenee, että länsisuomalaiset ovat geneettisesti huomattavasti lähempänä ruotsalaisia kuin itä- ja pohjoissuomalaisia.

Se on jännää miten suomalaiset ei koskaan ole yhtään mitään ... mutta silti meillä on käytössä yksi maailman vanhimmista kielistä. Jos me emme ole kerran mitään niin kuinka meillä on säilynyt vuosituhansia oma kieli?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.

Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.

Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.

Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.

Se, että jotain pientä on löytynyt vaikka Länsi-Suomesta, ei muuta sitä, että koko eepoksen pohjana on melkein kokonaan karjala-aunukselainen kulttuuri.

Iso osa runoudesta nimen omaan on suomalaista perimää, mutta 1800-luvulle tultaessa iso osa siitä oli jo ehtinyt hävitä. Mm. Karjalassa, Savossa ja Kainuussa se oli säilynyt paremmin kuin Varsinais-Suomessa, koska oli syrjäsempää seutua.

Kuten joku jo ylempänä mainitsi:

Lähde? Linkki? Todisteet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voihan pyhä yksinkertaisuus taas! Vielä vähän yli 1000 vuotta sitten koko alue aina Uralilta eteläisen ruotsin seuduille ja nyyisen Viron eteläiselle reunalle oli suomalaisten heimojen asuttamaa. Totta hitossa Karjalaisilta on mytologiaa Kalevalassa kun ovat Suomalaisia, kuten ovat myös Virolaiset, Saamelaiset ja iso osa Ruotsin ja Norjan väestöstä? Nykyään nämä Venäjän, Viron, Ruotsin ja Norjan alueella asuvat eivät vaan tajua olevansa taustaltaan Suomalaisia.

Mitään suomalaisuutta ei ollut olemassakaan ennen kuin ruotsalaiset keksivät sen Venäjän vallan aikana.

Hhaha ruotsalisethan vain provoilivat meitä sotimaan ensin Venäjän kanssa mutta pötkivät sukkahousuissaan karkuun ja jättivät suomalaiset taistelemaan yksin. Ja Munsalahan tunnetaan myös.

Ei olisi tarvinnut sotia. Ilman nationalismia olisimme välttäneet kaikki sodat aivan Ruotsin alkuajoista lähtien.

Ruotsihan se orjuutti suomipoikaa veroilla ja sodillaan, ei suomalaiset halunneet tapella vaan esim liittoutuivatkin osittain tsaarin puolelle kun Ruotsi alkoi ärhennellä sotimaan. Suomi halusi rauhaa nimenomaan. Samaa ne nytkin yrittävät ja Ruotsi provoaa.

Noh näin 1/4 karjalalaisena (aunus) ei vois vähempää kiinnostaa. Kukaan ei lopulta ole originelli, kaikki on jonkun innoittamia. Lopulta mikään ei ole kenenkään kulttuuria kun oikein aletaan näitä asioita miettimään. :) Ihan typerää kenenkään olla mustis jostain kulttuuriasiasta. Eihän muumimukitkaan ole kohta Suomen kulttuuria. 😂