Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Karjala syyttää Suomea kulttuurivarkaudesta ja nationalistisesta alistamisesta
30.06.2019 |
Kalevalainen runous on koko itämerensuomalaisten kansan yhteistä perimää ja tärkeä kulttuuri aare, niin myös suomalaisille kuin virolaisilli. Se ei siis yksin kuulu ainoastaan karjalaisille. Nyt kuitenkin Karjala syyttää sekä Suomen runonkerääjiä että koko Suomea kansanperinteen ja kulttuurin varastamisesta. Sitä paitsi runoja kerättiin kaikkialta Suomen, Baltian, Vienan, Pohjanlahden ja Keski-Ruotsin alueilta useiden vuosien ajan ja kirjoitettiin ylös runonlausujien antamalla luvalla. Kyseessö ei siis ole kulttuurin appropriaatiosta kuten vaikkapa saamelaishattujen ja intiaanipäähineiden tapauksessa.
Kommentit (173)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Se, että jotain pientä on löytynyt vaikka Länsi-Suomesta, ei muuta sitä, että koko eepoksen pohjana on melkein kokonaan karjala-aunukselainen kulttuuri.
Tälläistä kuin "karjala-aunukselainen kulttuuri" ei ei ole olemassa , mutta sen sijaan voidaan puhua itämerensuomalaisista kansoista joita mm. yhdistää kieli, kulttuuri, tarusto, runomitta sekä GEENIT jotka erottaa itämerensuomalaiset kansat kokonaan omaksi ryhmäkseen muista Eurooppalaista.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4merensuomalaiset_kansat
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4merensuomalaiset_kielet
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4merensuomalainen_mytologia
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/suomalaiset-eivat-ole-geeniperim…
Kuten Kondie sanoo tuo on silkkaa nationalistista hölynpölyä jolla vain pönkitetään sitä omaa likaista kansallista mielialaansa, perustellaan muiden alistaminen ja oikeutetaan heidän omaisuutensa törkeä ryöstö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valeuutinen
Tosiuutinen.
hahahh nämä Ylen provot tunnetaan. Vai tosiuutinen :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Ei myöskään tule unohtaa Varsinais-Suomea, Satakuntaa, Peräpohjaa ja Keski-Ruotsia runojen keräyspaikkoina. Kaikkein eniten runoja kerättiin monien toimesta Virosta vaikka itse Elias Lönnrothin keruumatkat keskittyivätkin Kannakselle ja Vienaan.
Virosta kerätyt runot oli inkerinmaalta.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on ollut heimojen välistä sotaa tuhansia vuosia ennen kuin yhteinen vihollinen löytyi Ruotsista ja myöhemmin Venäjältä. Ketä tämä yllättää? Alkaako savolaiset kyräilemään hämäläisiä?
Eihä myö olla es vielä lopetettukaa. Miun esi-isukkain, jolla sama sukunim ku miullai tappo hämäläsisiä Joutsassa 1700-luvulla ku oli riitoo kaskmaista. Hämäläine hävis.
Vierailija kirjoitti:
Mutta Muumeja ja muumimukeja ette vie- niistä taistellaan viimeiseen akkaan.
Suomenruotsalaisena voisin oikeastaan valittaa ja alkaa syyttämään että olette varastaneet meiltä Muumit ja suomalaistaneet Tove Janssonin kirjat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Se, että jotain pientä on löytynyt vaikka Länsi-Suomesta, ei muuta sitä, että koko eepoksen pohjana on melkein kokonaan karjala-aunukselainen kulttuuri.
Tälläistä kuin "karjala-aunukselainen kulttuuri" ei ei ole olemassa , mutta sen sijaan voidaan puhua itämerensuomalaisista kansoista joita mm. yhdistää kieli, kulttuuri, tarusto, runomitta sekä GEENIT jotka erottaa itämerensuomalaiset kansat kokonaan omaksi ryhmäkseen muista Eurooppalaista.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4merensuomalaiset_kansat
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4merensuomalaiset_kielet
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4merensuomalainen_mytologia
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/suomalaiset-eivat-ole-geeniperim…
Olen sanaton höpinäsi edessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karjala vai joku yksittäinen "huolestunut"?
Kremlin
Se o suomeks kreml. ja r.yssäks kanssa. Ihme että englannissa tähän sanaan lisätään kirjaimia kun yleensä paikannimistä lähtee kirjaimia tavukaupalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Se, että jotain pientä on löytynyt vaikka Länsi-Suomesta, ei muuta sitä, että koko eepoksen pohjana on melkein kokonaan karjala-aunukselainen kulttuuri.
Höpsis, runous kertoo meriseikkailuista ja sanasto suomalaista, vanhoja germaanisia lainasanoja. Tarinat levinnä lännestä itään ja säilyneet flegmaattisten orodoksein keskuueessa kun tehokkaassa Ruottin valtakunnassa luterilainen valtionuskonto hävitti ja juuri pois vanhan "pakanuuen".
Joten mitään todisteita höpinällesi ei ole. Mainiota!
Yle alkoikin kannattamaan venäläistä propagandaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta Muumeja ja muumimukeja ette vie- niistä taistellaan viimeiseen akkaan.
Suomenruotsalaisena voisin oikeastaan valittaa ja alkaa syyttämään että olette varastaneet meiltä Muumit ja suomalaistaneet Tove Janssonin kirjat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta Muumeja ja muumimukeja ette vie- niistä taistellaan viimeiseen akkaan.
Suomenruotsalaisena voisin oikeastaan valittaa ja alkaa syyttämään että olette varastaneet meiltä Muumit ja suomalaistaneet Tove Janssonin kirjat.
Hyvä, r.åtusota ja kielidai.ste.lu! Hävviitte vaikka taist5lisitte viimeseen Tyyre B.horeliukseen asti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Ei myöskään tule unohtaa Varsinais-Suomea, Satakuntaa, Peräpohjaa ja Keski-Ruotsia runojen keräyspaikkoina. Kaikkein eniten runoja kerättiin monien toimesta Virosta vaikka itse Elias Lönnrothin keruumatkat keskittyivätkin Kannakselle ja Vienaan.
Virosta kerätyt runot oli inkerinmaalta.
Nyt on silkkaa yleistämistä. Runoja kerättiin kaikkialta Virosta ja kopioitiin myös virolaisilta runonkerääjiltä. Inkeri on vain yksi lukuisista alueista joka on yleensä Elias Lönnrutin sinne tekemän matkan runonkeruumatkan takia. Lönnrut ei tosin ollut ainoa kerääjä. SKS.n arkiston perusteella ylivoimaisin keruualue olivat ainakin Vihula ja Narva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Kalevalassa ole mitään suomalaista. Runot on ihan muualta kuin Suomesta kerättyjä ja myytitki muualta sanasta sanaan kopioituja esimerkiksi Lemminkäinen joka ristiinnaulitaan ja nousee kolmantenapäivänä kuoleista on kopstattu egyptilaisestä Osirismyytistä.
No jos kalevala ei ole suomalaista kulttuuria niin mitä kulttuuria Suomelle jää?
tv. tyyppi, joka ei oikein käsitä, mikä on kulttuuri
No kerro minulle suomalaisesta kulttuurista. Sivistä minua.
Kuule trolli! Tämä ei tule sulle! "Testi" on 90-luvulta, mutta:
https://homepage.univie.ac.at/Johanna.Laakso/Hki/finntest.html
Muumit on pöllitty Egyptistä se virtahepojumalahan on juuri sama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Ei myöskään tule unohtaa Varsinais-Suomea, Satakuntaa, Peräpohjaa ja Keski-Ruotsia runojen keräyspaikkoina. Kaikkein eniten runoja kerättiin monien toimesta Virosta vaikka itse Elias Lönnrothin keruumatkat keskittyivätkin Kannakselle ja Vienaan.
Virosta kerätyt runot oli inkerinmaalta.
Nyt on silkkaa yleistämistä. Runoja kerättiin kaikkialta Virosta ja kopioitiin myös virolaisilta runonkerääjiltä. Inkeri on vain yksi lukuisista alueista joka on yleensä Elias Lönnrutin sinne tekemän matkan runonkeruumatkan takia. Lönnrut ei tosin ollut ainoa kerääjä. SKS.n arkiston perusteella ylivoimaisin keruualue olivat ainakin Vihula ja Narva.
Ja Soikkola.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä Kondie (itse keksitty sukunimi, ei ollut tyypin isoisän alkuperäinen sukunimi) oli kyllä hauskin läppä tänään. Varmaan puolella suomalaisista on vähintään yksi isovanhempi tullut karjalasta, onko puolet meistä nyt ra5i5ti5esti sorrettua vähemmistökansaa toisen puolikkaan taholta?
Kalevalan runomateriaali on kerätty pitkin Suomea mm. Kainuusta, Savosta, Karjalasta ja muistaakseni myös Pohjanmaalta. Lönnrot myös muokkasi, karsi ja kokosi tekstiä lopulliseen eepokseen aika voimakkaasti.
Kalevalasta voidaan löytää lukuisia erilaisia tarinakerrostumia, joista vanhimmat juontavat juurensa muinaiseen pohjoisen havumetsävyöhykkeen shamanistiseen perinteeseen. Sen lisäksi löytyy myös tyypillisiä indoeurooppalaisia tarinamotiiveja, joita löytyy myös mm. Homeroksen tuotannosta, viikinkiajalta juontuvia runoja ja myös varhaiskristillistä perimää. Kalevala on jo itsessään antiteesi tällaiselle "minä ja minun muuttumaton ja puhdas kulttuurini jota kukaan muu ei saa käyttää"-ajattelulle. Ja tosiaan, jos Kalevalaa ei Lönnrot olisi kerännyt ja koonnut ja jos se ei olisi saanut kansalliseepoksen asemaa, 99% sen materiaalista oli varmasti jo hävinnyt lopullisesti. Huraa Lönnrot!
Oikeasti on mielestäni hienoa, että joku pyrkii pitämään karjalaisen kulttuurin ja identiteetin elossa, mutta oi miksi nämä pitää aina tehdä negaatioiden ja myrkyllisen uhrimentaliteetin kautta?
Etpä sinäkään lukenut sitä juttua. Ja muutenkin asenteessasi on korjaamisen varaa.
Luin jutun, jotain osia hyppelin yli kun oli niin valtava pitkä. Osoita missä kohtaa olen väärässä ja kerro mikä asenteessani on vialla. Kyllä mielestäni tälle Kondelinillekin saa hieman naureskella, kuten saa kaikelle tämän auringon alla (paitsi ehkä lasten hyväksikäytölle ja ihmiskaupalle).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Se, että jotain pientä on löytynyt vaikka Länsi-Suomesta, ei muuta sitä, että koko eepoksen pohjana on melkein kokonaan karjala-aunukselainen kulttuuri.
Höpsis, runous kertoo meriseikkailuista ja sanasto suomalaista, vanhoja germaanisia lainasanoja. Tarinat levinnä lännestä itään ja säilyneet flegmaattisten orodoksein keskuueessa kun tehokkaassa Ruottin valtakunnassa luterilainen valtionuskonto hävitti ja juuri pois vanhan "pakanuuen".
Lähde? Linkki? Todisteet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko siinä kiitos evakkojen asuttamisesta? Oliko oikein omia nuo evakot Suomen alueelle? Mielestäni auttaminen oli oikein, mutta joku voi olla eri mieltä.
Runoja kerättiin muualtakin kuin Karjalasta. Lönnrothin työn ansiosta ne säilyivät. Turhaa riidan haastamista. Jatketaan sovussa elämistä.
Huokaus! Ei Kannakseltakaan Kalevalan runoutta paljon löytynyt. Kyse on eri Karjalasta, vaikka siis tämähän on valeuutinen.
Niitä runoja keräsi Bremer Pohjanmaalta jo 1600-luvulla ja Lönrot ja Europeaus Etelä-Savosta, esim.Mikkelistä 1830-luvulla. Inkeristä kerättiin myös, kannakseltakin.
Se, että jotain pientä on löytynyt vaikka Länsi-Suomesta, ei muuta sitä, että koko eepoksen pohjana on melkein kokonaan karjala-aunukselainen kulttuuri.
Iso osa runoudesta nimen omaan on suomalaista perimää, mutta 1800-luvulle tultaessa iso osa siitä oli jo ehtinyt hävitä. Mm. Karjalassa, Savossa ja Kainuussa se oli säilynyt paremmin kuin Varsinais-Suomessa, koska oli syrjäsempää seutua.
Ma ei tea mittemidagi aga ma tahan Soome minna ja nosta raha Gelasta tai teha tööda bimeest inglismaakeelega: Yes pliis ma ei mäleda puhu in inglis kes teatab kus freedrikigatu olis?
Voihan pyhä yksinkertaisuus taas! Vielä vähän yli 1000 vuotta sitten koko alue aina Uralilta eteläisen ruotsin seuduille ja nyyisen Viron eteläiselle reunalle oli suomalaisten heimojen asuttamaa. Totta hitossa Karjalaisilta on mytologiaa Kalevalassa kun ovat Suomalaisia, kuten ovat myös Virolaiset, Saamelaiset ja iso osa Ruotsin ja Norjan väestöstä? Nykyään nämä Venäjän, Viron, Ruotsin ja Norjan alueella asuvat eivät vaan tajua olevansa taustaltaan Suomalaisia.
Alue: Aihe vapaa
no sepä just, Ihan eri asia kun joku pakanallinen Egypti. Kolmantena päivänä nouseminen tuli tietty Jeesuksen elämästä ja ihan turha väittää että se on kopsattu Osiris- tai muustakaan vastaavasta myytistä.