Tutkimusten mukaan töitä löytyy todella monelle juuri silloin kun ansiosidonnainen loppuu. Mietitiään yhdessä mikä voisi olla syynä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaa-a. Mietitäänpäs yhdessä. (Tai siis "mietitiään").

Ei kiinnosta pätkääkään työt, kun saan seitsemän vuotta ansiosidonnaista päivärahaa ja kukapa edes ottaisi töihin vanhaa sohvaperunaa.

 

Ei asiosidonnaista saa kuin reilu puolitoistavuotta.

Kyllä saa. Jos 61 vuotiaana on saanut ~500 päivää niin sen jälkeen saa lisäpäiviä 65 vuotiaaksi saakka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun tuet työttömyyden tuet loppuu, niin ei ole mitään hyötyä ylläpitää työnhakua, vaan saa saman rahan toimeentulotukena, hakee töitä tai ei. Työnhausta poistunut henkilö ei ole työllistynyt vaan hän on syrjääntynyt.

Ei muuten saa toimeentulotukea penniäkään kun on puoliso töissä. Mistä oletat että työtön on aina sinkku tai naimisissa toisen työttömän kanssa?

Sinä elelet vielä markka-ajassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.

Ai että ihan viisi tuntia rappusiivousta elättää sinut? Vai kuvitteletko saavasi täydet viikkotunnit? Onnea matkaan, tarvitset sitä.

No tekisin ne 5h jos saisin sillä tienattua enemmän kuin pelkkä työmarkkinatuki koska mitään muita tukia ei tippuisi kuitenkaan. Olen opiskeluaikoina siivonnut iltaisin yli 3v joten tiedän ettei palkka ole hääppöinen. Tämä kaikki on siis ihan spekulointia mitä itse mahdollisesti tekisin, omalla alallani on sen verran kova työvoimapula että voin melkein itse valita työpaikkani.

Entä mahdolliset työmatkakulut? Jos se 5 h on vaikka tunti päivässä 5 päivänä, niin kannattako?

Tottakai kannaisi. Jos vain jonkin paikan saisi niin ainahan se kannattaisi. Siis siinä tapauksessa että jos oikeasti tulisi tällainen tilanne vastaan mutta eipähän tule koska omalla alalla on työvoimapula.

Tämähän se on oikeastaan kaiken työttömyydestä käytävän keskustelun ongelma että ihmiset joilla ei ole kokemusta pitkäaikaistyöttömyydestä haluavat hanakasti antaa neuvoja ja vieläpä pääsevät tekemään lakeja asiaan liittyen. Harvemmin pitkäaikaistyöttömät itse pääsevät antamaan neuvoja miten byrokratian pitäisi toimia ja mitkä toimet olisivat auttaneet heitä itseään.

Miten niin muka aina ja iankaikeiken muka absoluuttisesti kannattaisi? Vaikka juuri edellisessä kommentissa alleviivattiin työssäkäynnin matkakuluja? Pikemminkin on niin, että hyvätuloiset unohtavat kategorisesti aina nämä työmatkakulut, kun pauhaavat mikseivät työttömät lähde osa-aikatöihin tai useampaan sellaiseen. On muka itsestäänselvyys, että kaikilla on tietenkin joko auto tai julkisen liikenteen kuukauskortti - joista kumpikaan ei maksa muka mitään (tai jopa virheellisesti luullaan, että sossu maksaa ne). Eikä työmatkoihinkaan koskaan mene aikaa eikä sillä ajalla ole mitään arvoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.

Ai että ihan viisi tuntia rappusiivousta elättää sinut? Vai kuvitteletko saavasi täydet viikkotunnit? Onnea matkaan, tarvitset sitä.

No tekisin ne 5h jos saisin sillä tienattua enemmän kuin pelkkä työmarkkinatuki koska mitään muita tukia ei tippuisi kuitenkaan. Olen opiskeluaikoina siivonnut iltaisin yli 3v joten tiedän ettei palkka ole hääppöinen. Tämä kaikki on siis ihan spekulointia mitä itse mahdollisesti tekisin, omalla alallani on sen verran kova työvoimapula että voin melkein itse valita työpaikkani.

Entä mahdolliset työmatkakulut? Jos se 5 h on vaikka tunti päivässä 5 päivänä, niin kannattako?

Tottakai kannaisi. Jos vain jonkin paikan saisi niin ainahan se kannattaisi. Siis siinä tapauksessa että jos oikeasti tulisi tällainen tilanne vastaan mutta eipähän tule koska omalla alalla on työvoimapula.

Tämähän se on oikeastaan kaiken työttömyydestä käytävän keskustelun ongelma että ihmiset joilla ei ole kokemusta pitkäaikaistyöttömyydestä haluavat hanakasti antaa neuvoja ja vieläpä pääsevät tekemään lakeja asiaan liittyen. Harvemmin pitkäaikaistyöttömät itse pääsevät antamaan neuvoja miten byrokratian pitäisi toimia ja mitkä toimet olisivat auttaneet heitä itseään.

Totta, yritin välttää tilanteen jossa työttömyys uhkaisi. Mulla on toinen ammatti joka taantuman myötä menetti "arvonsa", jatkuvasti yt-neuvotteluja. Tähän kyllästyneenä opiskelin uuden ammatin jossa on työvoimapula eikä tarvitse jatkuvasti enää pelätä loppuuko työt vai eikö lopu.

Tutkimsten mukaan määräaikaisessa työsuhteessa oleva soitetaan takaisin töihin tämän oltua työttömänä yhden päivän.

Mietitiään yhdessä mistä tämä jotuu.

Minä haluaisin nimenomaan työllistää motivoituneen työttömän. Mutta jos laitan ilmoituksen johonkin, siihen ei hae sellaisia. Mol kautta hakee vain työkkärin pakottamia (uskon että jos työkkäri pakottaisi hakemaan vain ns. Kolmannen sektorin paikkoja, yritykset työllistäisivät pelottomammin työttömiä).

Ai niin. Palkkasin kyllä viimeksikin työttömän avoimeen paikkaan mutta ei tuota palkkatukisäätöä jaksa kukaan. Ennen laskit työpäivät ja laitoit palkkailmoituksen kopion, nykyään lasket kaikki itse virkailijaa varten ja sitten virkailija vittuilee ja kyselee vielä sivukuluprosentteja joita en tiedä itsekään. Samaan tapaan kaivoin ne netistä kuin olisi virkailijakin voinut tehdä itse. Tee 6 h kuussa ylimääräistä työtä saadakseni 300 e palkkakuluja vähennettyä. Just ja just kannattaa mutta noin pestä etten tee kun ei ole pakko.

Maksettaisiin vaikka yhtä monta kk palkkatukea kuin palkattu on työttömänä ollut. Vaatimuksena vaikka 35+ h viikossa ja 500e kuukaudessa tukea ilman hirveää byrokratiaa. Niin että jokaiselle työttömällä on oikeus tuohon automaattisesti. Silloin tuki suhteutuu työnantajan riskiin automaattisesti.

Tarkoittaako "löytää töitä" tässä kontekstissa mitä? Sitä, että pääsee jollekin työkkärin järjestelmälle puutyökurssille opettelemaan telkänpönttöjen tekemistä?

Asiahan on nyt niin, että lain mukaan TE-keskus ottaa yhteyttä heti, kun ansiosidonnainen päättyy. Se on sellainen "pakkoyhteydenotto". Sitä kutsutaan myös ammattisuojan päättymiseksi.

Kaikki, mitä sen jälkeen tapahtuu ja mikä johtaa johonkin muuhun lopputulemaan kuin kotona olemiseen, on "työtä". Rakennat sitten telkänpönttöjä, pidät mummoja kädestä vanhainkodissa tai kitket rikkaruohoja paikallisen kirjaston pihalla 9e päiväkorvauksella, merkitään kaikki tilastoihin "löytyneeksi työksi".

Pientä tarkkuutta nyt. Muotoillaan kysymys uudelleen ja esitetään se seuraavasti: Löytyykö oman alan töitä vasta, kun ansiosidonnainen päättyy...

Vierailija kirjoitti:

Minä haluaisin nimenomaan työllistää motivoituneen työttömän. Mutta jos laitan ilmoituksen johonkin, siihen ei hae sellaisia. Mol kautta hakee vain työkkärin pakottamia (uskon että jos työkkäri pakottaisi hakemaan vain ns. Kolmannen sektorin paikkoja, yritykset työllistäisivät pelottomammin työttömiä).

Ai niin. Palkkasin kyllä viimeksikin työttömän avoimeen paikkaan mutta ei tuota palkkatukisäätöä jaksa kukaan. Ennen laskit työpäivät ja laitoit palkkailmoituksen kopion, nykyään lasket kaikki itse virkailijaa varten ja sitten virkailija vittuilee ja kyselee vielä sivukuluprosentteja joita en tiedä itsekään. Samaan tapaan kaivoin ne netistä kuin olisi virkailijakin voinut tehdä itse. Tee 6 h kuussa ylimääräistä työtä saadakseni 300 e palkkakuluja vähennettyä. Just ja just kannattaa mutta noin pestä etten tee kun ei ole pakko.

Maksettaisiin vaikka yhtä monta kk palkkatukea kuin palkattu on työttömänä ollut. Vaatimuksena vaikka 35+ h viikossa ja 500e kuukaudessa tukea ilman hirveää byrokratiaa. Niin että jokaiselle työttömällä on oikeus tuohon automaattisesti. Silloin tuki suhteutuu työnantajan riskiin automaattisesti.

Miten voit maksaa palkan, jos et tiedä sivukuluprosentteja? Virkailija ei voi kaivaa netistä yrityksesi tietoja, itse sinun on kerrottava, minkä prosentin mukaan maksoit.

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaako "löytää töitä" tässä kontekstissa mitä? Sitä, että pääsee jollekin työkkärin järjestelmälle puutyökurssille opettelemaan telkänpönttöjen tekemistä?

Asiahan on nyt niin, että lain mukaan TE-keskus ottaa yhteyttä heti, kun ansiosidonnainen päättyy. Se on sellainen "pakkoyhteydenotto". Sitä kutsutaan myös ammattisuojan päättymiseksi.

Kaikki, mitä sen jälkeen tapahtuu ja mikä johtaa johonkin muuhun lopputulemaan kuin kotona olemiseen, on "työtä". Rakennat sitten telkänpönttöjä, pidät mummoja kädestä vanhainkodissa tai kitket rikkaruohoja paikallisen kirjaston pihalla 9e päiväkorvauksella, merkitään kaikki tilastoihin "löytyneeksi työksi".

Pientä tarkkuutta nyt. Muotoillaan kysymys uudelleen ja esitetään se seuraavasti: Löytyykö oman alan töitä vasta, kun ansiosidonnainen päättyy...

Ammattisuoja päättyy jo 3 kk työttömyyden jälkeen, ei vasta 400 päivän.

Työlliseksi ei katsota esim. kuntouttavaa työtoimintaa tai työkokeilua.

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaako "löytää töitä" tässä kontekstissa mitä? Sitä, että pääsee jollekin työkkärin järjestelmälle puutyökurssille opettelemaan telkänpönttöjen tekemistä?

Asiahan on nyt niin, että lain mukaan TE-keskus ottaa yhteyttä heti, kun ansiosidonnainen päättyy. Se on sellainen "pakkoyhteydenotto". Sitä kutsutaan myös ammattisuojan päättymiseksi.

Kaikki, mitä sen jälkeen tapahtuu ja mikä johtaa johonkin muuhun lopputulemaan kuin kotona olemiseen, on "työtä". Rakennat sitten telkänpönttöjä, pidät mummoja kädestä vanhainkodissa tai kitket rikkaruohoja paikallisen kirjaston pihalla 9e päiväkorvauksella, merkitään kaikki tilastoihin "löytyneeksi työksi".

Pientä tarkkuutta nyt. Muotoillaan kysymys uudelleen ja esitetään se seuraavasti: Löytyykö oman alan töitä vasta, kun ansiosidonnainen päättyy...

Ja edellisen lopputulema on tosiaan se, että tadaa, "töitä" löytyy aina, kun ansiosidonnainen päättyy. Olit sitten vaikka työttömäksi jäänyt IT-alan osaaja, niin työssähän sitä sitten ollaan 9e päiväkorvauksella. Suomalaista tilastonkaunistelua parhaimmillaan. Ja osa päättäjistä vielä uskoo näitä lukuja, ja yrittää käyttää niitä osana päätöksentekoa.  Miksi löytyy töitä heti, kun ansiosidonnaisen maksaminen loppuu? Olisiko syy paikallisessa TE-toimistossa eikä työttömissä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaako "löytää töitä" tässä kontekstissa mitä? Sitä, että pääsee jollekin työkkärin järjestelmälle puutyökurssille opettelemaan telkänpönttöjen tekemistä?

Asiahan on nyt niin, että lain mukaan TE-keskus ottaa yhteyttä heti, kun ansiosidonnainen päättyy. Se on sellainen "pakkoyhteydenotto". Sitä kutsutaan myös ammattisuojan päättymiseksi.

Kaikki, mitä sen jälkeen tapahtuu ja mikä johtaa johonkin muuhun lopputulemaan kuin kotona olemiseen, on "työtä". Rakennat sitten telkänpönttöjä, pidät mummoja kädestä vanhainkodissa tai kitket rikkaruohoja paikallisen kirjaston pihalla 9e päiväkorvauksella, merkitään kaikki tilastoihin "löytyneeksi työksi".

Pientä tarkkuutta nyt. Muotoillaan kysymys uudelleen ja esitetään se seuraavasti: Löytyykö oman alan töitä vasta, kun ansiosidonnainen päättyy...

Ammattisuoja päättyy jo 3 kk työttömyyden jälkeen, ei vasta 400 päivän.

Työlliseksi ei katsota esim. kuntouttavaa työtoimintaa tai työkokeilua.

Eivät ole myöskään työttömiä. Sama koskee jotain höpöhöpö-kurssia, jolla parannetaan ammatillista osaamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoittaako "löytää töitä" tässä kontekstissa mitä? Sitä, että pääsee jollekin työkkärin järjestelmälle puutyökurssille opettelemaan telkänpönttöjen tekemistä?

Asiahan on nyt niin, että lain mukaan TE-keskus ottaa yhteyttä heti, kun ansiosidonnainen päättyy. Se on sellainen "pakkoyhteydenotto". Sitä kutsutaan myös ammattisuojan päättymiseksi.

Kaikki, mitä sen jälkeen tapahtuu ja mikä johtaa johonkin muuhun lopputulemaan kuin kotona olemiseen, on "työtä". Rakennat sitten telkänpönttöjä, pidät mummoja kädestä vanhainkodissa tai kitket rikkaruohoja paikallisen kirjaston pihalla 9e päiväkorvauksella, merkitään kaikki tilastoihin "löytyneeksi työksi".

Pientä tarkkuutta nyt. Muotoillaan kysymys uudelleen ja esitetään se seuraavasti: Löytyykö oman alan töitä vasta, kun ansiosidonnainen päättyy...

Ammattisuoja päättyy jo 3 kk työttömyyden jälkeen, ei vasta 400 päivän.

Työlliseksi ei katsota esim. kuntouttavaa työtoimintaa tai työkokeilua.

Niin heidät vain maagisesti poistetaan tilastosta työvoimapoliittisen toimenpiteen ajaksi.  Tätä kutsutaan tarkoitushakuiseksi tilastolliseksi manipuloinniksi ja se on tuikitavallista julkishallinnossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuksen tulos johtuu tavasta kertoa ilmiöstä. Siinä työllistymistä verrataan vielä työttömänä oleviin (tiettynä päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin), ei siis kaikkiin ko. päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin ja jo osin töitä saaneisiin. Siksi on saatu tulos, jonka mukaan olisi joku erityinen työllistymispiikki ennen ansiosidonnaisen päättymistä. Todellisuudessa suurin osa työllistyy ennen kuin 6 kk työttömyyttä on kulunut ja nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin.

Jos tiettynä päivänä jää työttömäksi 1000 henkilöä ja heistä 4 työllistyy ansiosidonnaisen päättyessä, on se 0,4%. Mutta tuossa tilastossa verrataankin lukua niihin 150, jotka ovat työttömänä, jolloin työllistymis% onkin 2,7. (ja tässä esimerkissä luvut tuulesta temmattuja, käytössä vain siksi, että suuruusluokka ymmärrettäisiin).

"nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin." Miten niin suurimmaksi osaksi? Kaikilla heillä on palkkatukioikeus, tosin on olemassa niin tyhmiäkin työnantajia etteivät hae sitä ilmaista rahaa, tai työnantaja ei täytä vaatimuksia jotta voisi hakea palkkatukea, mutta käytännössä kaikki saa palkkatukea siinä vaiheessa kun ollut 8kk työttömänä tai viimeistään kun on ollut vuoden työttömänä. Eli kun ansiosidonnainen loppuu on palkkatukioikeus ollut jo pitkään, yleensä n. vuoden.

Voi olla oikeus palkkatukeen mutta ketään työnantajaa ei kiinnosta. Joillekin te-toimisto jopa neuvoo ettei palkkatukioikeutta kannata mainostaa koska saattaa karkottaa työnantajan. Luulee työnhakijaa jotenkin vajaaksi kun tukea tarvitsee. Itse olen laittanut muutamaan hakemukseen mahdollisuuden palkkatukeen ja hiljaista on ollut.

Lisäksi te-toimistoilla on rajatusti rahoja ja se harkitsee jokaisen työnhakijan kohdalla saako hän tukea. Itse hain kunnan työllistämistukipaikkaa ja työn kesto riippui siitä myönnettänkö tuki vai ei. Eli mikään automaatio se ei ollut. Kunta ei myöskään olisi palkannut jos en olisi ollut sakkolistalla.

Lisäksi en ole nähnyt yhtään palkkatukipaikkaa auki molin sivuilla. Luultavasti yritykset käyttävät palkkatukea vain palkatessaan jo ennestään tuttuja joilla on oikeus palkkatukeen mutta eivät pitempiaikaisia työttömiä. Ja aikaisemmin tuki oli nimenomaan suunnattu heille joilla oli vaikeuksia työllistyä esim. pitkittyneen työttömyyden vuoksi ja nyt tukea saa jopa vastavalmistuneet.

Mitä ihmeen palkkatukipaikkaa? Ei tietenkään yritykset voi mainostaa että otamme töihin vain sellaisen jolla on oikeus palkkatukeen, johan siitä häly nousisi. Ei se työpaikka ole millään tavalla erilainen vaikka siihen palkattaisiin joku jolla on oikeus palkkatukeen, se itse työpaikka on normaali työpaikka normaaleilla ehdoilla tessin mukaan.

Jos on pitkäaikaistyötön, niin kyllä silloin on nimenomaan vaikeuksia työllistyä ja se on perusta saada oikeus palkkatukeen.

Työnantaja ei yleensäkään halua palkata työttömiä, oli palkkatuki tai ei. Joillekin se palkkatuki on houkutin, ja joillekin se ei ole tarpeeksi suuri kannustin palkata työtöntä koska työttömät on paskoja. 75% avoimista työpaikoista täytetään niillä jotka on jo töissä, työttömiä ei haluta yleisesti ottaen palkata.

Ei tarvise sen kummemmin mainostaa. Parin yrityksen palkkatukipaikka oli te-toimiston kansiossa ennen muinnoin ja vielä vuosi tai kaksi sitten tutun tuttu haki nimenomaan palkkatukipaikkaa yrityksestä mutta yrityksestä johtuvista syistä eivät saaneet palkkatukea ja työpaikkakin jäi täyttymättä. Eli kyllä niitä varsinaisia palkkatukipaikkojakin on.

Toiseen tummentamaani kohtaan. Nimenomaan mutta pelkkä palkkatukioikeus ei aiheuta hyppyä tilastoissa vaan vasta työllistyminen. Ja koska yrityksille palkkatuki kelpaa kehnosti ja yhdistykset ja kunta palkkaavat vasta oikeita pitkäaikaistyöttömiä tulee hyppäys vasta siinä kohtaa. Kuntien ja kolmannen sektorin palkkatukea on pienennetty viime hallituskaudella ja he ovat keskittyneet palkkaamaan vasta sakkoistalla olevia. Tutkimukset ovat kuitenkin ajalta ennen palkkatukirahojen pienenemistä joten hyppäyskin tapahtuu ansiosidonnaiselta tippumisen kohdalla eli silloin kuin kunta ennen vanhaan työllisti pitkäaikaistyöttömiä.

Palkkatuki on henkilöasiakkaan tuki, ei yrityksen. Siksi yrityksillä ei ole palkkatukipaikkoja! Järjestöillä ja yhdistyksillä voi olla, mutta silloin työllistettävän kriteerit ovat erittäin tiukat ja käytännössä valinnan tekee te-toimisto.

Yrityksille palkkatuki on nykyisin turhan byrokraattinen juttu. Maksa palkka ja sivukulut, tee hakemus te-toimistoon, varmista, miten toimia lomakorvausten kanssa tai täyttyvätkö tukeen oikeuttavat tunnit varmasti jne. Liian aikaisin ei tukea saa hakea eikä liian myöhään. Jos palkka muuttuu, tarkista, mitä muutos aiheuttaa. Enemmän työtä tuosta aiheutuu kuin mitä saa korvausta.

No olkoon sitten niin että kansiossa ollut "Yritys X Oy hakee palkkatukeen oikeutettua henkilöä töihin. Työtehtäviin kuuluvat y, s, ja a. " ei ollut palkkatukipaikka vaan joku ihan muu.

Tuo oli vanhan maailman palkkatukipaikka eikä se työllistäjä ollut yritys, se oli yhdistys, säätiö tai järjestö, muutamassa poikkeustapauksessa kunta tai valtio. TYötehtävien lisäksi oli aika lailla tarkasti määritelty, kuka paikkaa sai hakea ja ennen hakemista asia piti varmistaa virkailijalta. Kuka tahansa palkkatukikelpoinenkaan ei välttämättä ollut palkkatukikelpoinen tuohon paikkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.

Ai että ihan viisi tuntia rappusiivousta elättää sinut? Vai kuvitteletko saavasi täydet viikkotunnit? Onnea matkaan, tarvitset sitä.

No tekisin ne 5h jos saisin sillä tienattua enemmän kuin pelkkä työmarkkinatuki koska mitään muita tukia ei tippuisi kuitenkaan. Olen opiskeluaikoina siivonnut iltaisin yli 3v joten tiedän ettei palkka ole hääppöinen. Tämä kaikki on siis ihan spekulointia mitä itse mahdollisesti tekisin, omalla alallani on sen verran kova työvoimapula että voin melkein itse valita työpaikkani.

Entä mahdolliset työmatkakulut? Jos se 5 h on vaikka tunti päivässä 5 päivänä, niin kannattako?

Niin. Itse siivotessani aloitin yhdestä kohteesta jonka siivoamiseen meni 2,5h. Aika pian kyllä tarjottiin lisää. Yhdessä vaiheessa teinkin siivousta kaikki illat koulun jälkeen, välillä kieltäydyin muista kohteista kuin tuosta vakkarista jos oli esim tentti tulossa. Kolmekin eri kohdetta oli välillä per ilta ja ne välimatkat pyöräilin koska autoa ei ollut, eivät olleet kovin pitkiä matkoja kuitenkaan, n. 3km taisi olla pisimmillään kun saman kaupungin sisällä olivat. Ei ollut kyllä herkkua, tulin kotiin välillä vasta klo 22 jälkeen. Tästä on aikaa kuitenkin sen verran että en tiedä miten paljon kuviot ovat muuttuneet tässä ajassa.

Tässä keskustelussa on hienosti käsitellään systeemin faktoista. Itse mietin, että kenellä on energiaa perehtyä tuollaisiin seikkoihin itse työn hakemisen sijasta.

Itse työllistyin 6 kuukautta ennnen ansiosidonnaisen loppumista. Visa saldo alkoi nousta, säästöt huveta ja työllistyminen ja työnhakeminen nousi tärkeyslistan kärkeen. Muokkasin ja hioin työhakustrategiaa tiiviisti, asetin palkkatoiveen alemmaksi kuin aiemmin työnhakualueen samalla laajetessa. Ja onnisti.

Ystäväni on juuri tällainen ansiosidonnais shoppailija. Puolentoistavuoden välein käy töissä, jitta päivät täyttyy ja sitten taas alkaa "loma". Ei pärjää kuulemma pelkällä työttömyysturvalla kun ei jää sitten rahaa harrastuksiin. Alkaa masentumaan, jos ei ole aikaa tai rahaa harrastuksiin. Että kyllä näitäkin on, mutta marginaali porukkaahan tuollainen on.

Ei löydy, jos on liian ns. monipuolinen ja hakee koulutusta alempaa paikkaa.

Rekrytoijat nillittävät liian hyviä hakijoita.

Ei kukaan hae paikkaa, joka ei kiinnosta.

Nämä työpaikat joista nettoaa sen 600€ ovat törkeätä hyväksikäyttöä. Teet täyspäiväisesti töitä 6kk ja töitä et välttämättä edes saa. Sinun pitää sitoutua tekemään 37,5h viikossa töitä näille riistäjille puoli vuotta ja saatat saada isolla todennäköisyydellä potkun persuuksille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuksen tulos johtuu tavasta kertoa ilmiöstä. Siinä työllistymistä verrataan vielä työttömänä oleviin (tiettynä päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin), ei siis kaikkiin ko. päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin ja jo osin töitä saaneisiin. Siksi on saatu tulos, jonka mukaan olisi joku erityinen työllistymispiikki ennen ansiosidonnaisen päättymistä. Todellisuudessa suurin osa työllistyy ennen kuin 6 kk työttömyyttä on kulunut ja nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin.

Jos tiettynä päivänä jää työttömäksi 1000 henkilöä ja heistä 4 työllistyy ansiosidonnaisen päättyessä, on se 0,4%. Mutta tuossa tilastossa verrataankin lukua niihin 150, jotka ovat työttömänä, jolloin työllistymis% onkin 2,7. (ja tässä esimerkissä luvut tuulesta temmattuja, käytössä vain siksi, että suuruusluokka ymmärrettäisiin).

"nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin." Miten niin suurimmaksi osaksi? Kaikilla heillä on palkkatukioikeus, tosin on olemassa niin tyhmiäkin työnantajia etteivät hae sitä ilmaista rahaa, tai työnantaja ei täytä vaatimuksia jotta voisi hakea palkkatukea, mutta käytännössä kaikki saa palkkatukea siinä vaiheessa kun ollut 8kk työttömänä tai viimeistään kun on ollut vuoden työttömänä. Eli kun ansiosidonnainen loppuu on palkkatukioikeus ollut jo pitkään, yleensä n. vuoden.

Voi olla oikeus palkkatukeen mutta ketään työnantajaa ei kiinnosta. Joillekin te-toimisto jopa neuvoo ettei palkkatukioikeutta kannata mainostaa koska saattaa karkottaa työnantajan. Luulee työnhakijaa jotenkin vajaaksi kun tukea tarvitsee. Itse olen laittanut muutamaan hakemukseen mahdollisuuden palkkatukeen ja hiljaista on ollut.

Lisäksi te-toimistoilla on rajatusti rahoja ja se harkitsee jokaisen työnhakijan kohdalla saako hän tukea. Itse hain kunnan työllistämistukipaikkaa ja työn kesto riippui siitä myönnettänkö tuki vai ei. Eli mikään automaatio se ei ollut. Kunta ei myöskään olisi palkannut jos en olisi ollut sakkolistalla.

Lisäksi en ole nähnyt yhtään palkkatukipaikkaa auki molin sivuilla. Luultavasti yritykset käyttävät palkkatukea vain palkatessaan jo ennestään tuttuja joilla on oikeus palkkatukeen mutta eivät pitempiaikaisia työttömiä. Ja aikaisemmin tuki oli nimenomaan suunnattu heille joilla oli vaikeuksia työllistyä esim. pitkittyneen työttömyyden vuoksi ja nyt tukea saa jopa vastavalmistuneet.

Mitä ihmeen palkkatukipaikkaa? Ei tietenkään yritykset voi mainostaa että otamme töihin vain sellaisen jolla on oikeus palkkatukeen, johan siitä häly nousisi. Ei se työpaikka ole millään tavalla erilainen vaikka siihen palkattaisiin joku jolla on oikeus palkkatukeen, se itse työpaikka on normaali työpaikka normaaleilla ehdoilla tessin mukaan.

Jos on pitkäaikaistyötön, niin kyllä silloin on nimenomaan vaikeuksia työllistyä ja se on perusta saada oikeus palkkatukeen.

Työnantaja ei yleensäkään halua palkata työttömiä, oli palkkatuki tai ei. Joillekin se palkkatuki on houkutin, ja joillekin se ei ole tarpeeksi suuri kannustin palkata työtöntä koska työttömät on paskoja. 75% avoimista työpaikoista täytetään niillä jotka on jo töissä, työttömiä ei haluta yleisesti ottaen palkata.

Ei tarvise sen kummemmin mainostaa. Parin yrityksen palkkatukipaikka oli te-toimiston kansiossa ennen muinnoin ja vielä vuosi tai kaksi sitten tutun tuttu haki nimenomaan palkkatukipaikkaa yrityksestä mutta yrityksestä johtuvista syistä eivät saaneet palkkatukea ja työpaikkakin jäi täyttymättä. Eli kyllä niitä varsinaisia palkkatukipaikkojakin on.

Toiseen tummentamaani kohtaan. Nimenomaan mutta pelkkä palkkatukioikeus ei aiheuta hyppyä tilastoissa vaan vasta työllistyminen. Ja koska yrityksille palkkatuki kelpaa kehnosti ja yhdistykset ja kunta palkkaavat vasta oikeita pitkäaikaistyöttömiä tulee hyppäys vasta siinä kohtaa. Kuntien ja kolmannen sektorin palkkatukea on pienennetty viime hallituskaudella ja he ovat keskittyneet palkkaamaan vasta sakkoistalla olevia. Tutkimukset ovat kuitenkin ajalta ennen palkkatukirahojen pienenemistä joten hyppäyskin tapahtuu ansiosidonnaiselta tippumisen kohdalla eli silloin kuin kunta ennen vanhaan työllisti pitkäaikaistyöttömiä.

Palkkatuki on henkilöasiakkaan tuki, ei yrityksen. Siksi yrityksillä ei ole palkkatukipaikkoja! Järjestöillä ja yhdistyksillä voi olla, mutta silloin työllistettävän kriteerit ovat erittäin tiukat ja käytännössä valinnan tekee te-toimisto.

Yrityksille palkkatuki on nykyisin turhan byrokraattinen juttu. Maksa palkka ja sivukulut, tee hakemus te-toimistoon, varmista, miten toimia lomakorvausten kanssa tai täyttyvätkö tukeen oikeuttavat tunnit varmasti jne. Liian aikaisin ei tukea saa hakea eikä liian myöhään. Jos palkka muuttuu, tarkista, mitä muutos aiheuttaa. Enemmän työtä tuosta aiheutuu kuin mitä saa korvausta.

No olkoon sitten niin että kansiossa ollut "Yritys X Oy hakee palkkatukeen oikeutettua henkilöä töihin. Työtehtäviin kuuluvat y, s, ja a. " ei ollut palkkatukipaikka vaan joku ihan muu.

Tuo oli vanhan maailman palkkatukipaikka eikä se työllistäjä ollut yritys, se oli yhdistys, säätiö tai järjestö, muutamassa poikkeustapauksessa kunta tai valtio. TYötehtävien lisäksi oli aika lailla tarkasti määritelty, kuka paikkaa sai hakea ja ennen hakemista asia piti varmistaa virkailijalta. Kuka tahansa palkkatukikelpoinenkaan ei välttämättä ollut palkkatukikelpoinen tuohon paikkaan.

Tuosta on aikaa alle kymmenen vuotta ja edelleen kyseessä oli yritys. Pienyritys jossa työskenteli/lee tietääkseni vain yksi ihminen. Ilmeisesti apukäsiä olisi tarvittu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.

Ai että ihan viisi tuntia rappusiivousta elättää sinut? Vai kuvitteletko saavasi täydet viikkotunnit? Onnea matkaan, tarvitset sitä.

No tekisin ne 5h jos saisin sillä tienattua enemmän kuin pelkkä työmarkkinatuki koska mitään muita tukia ei tippuisi kuitenkaan. Olen opiskeluaikoina siivonnut iltaisin yli 3v joten tiedän ettei palkka ole hääppöinen. Tämä kaikki on siis ihan spekulointia mitä itse mahdollisesti tekisin, omalla alallani on sen verran kova työvoimapula että voin melkein itse valita työpaikkani.

Entä mahdolliset työmatkakulut? Jos se 5 h on vaikka tunti päivässä 5 päivänä, niin kannattako?

Tottakai kannaisi. Jos vain jonkin paikan saisi niin ainahan se kannattaisi. Siis siinä tapauksessa että jos oikeasti tulisi tällainen tilanne vastaan mutta eipähän tule koska omalla alalla on työvoimapula.

Tämähän se on oikeastaan kaiken työttömyydestä käytävän keskustelun ongelma että ihmiset joilla ei ole kokemusta pitkäaikaistyöttömyydestä haluavat hanakasti antaa neuvoja ja vieläpä pääsevät tekemään lakeja asiaan liittyen. Harvemmin pitkäaikaistyöttömät itse pääsevät antamaan neuvoja miten byrokratian pitäisi toimia ja mitkä toimet olisivat auttaneet heitä itseään.

Miten niin muka aina ja iankaikeiken muka absoluuttisesti kannattaisi? Vaikka juuri edellisessä kommentissa alleviivattiin työssäkäynnin matkakuluja? Pikemminkin on niin, että hyvätuloiset unohtavat kategorisesti aina nämä työmatkakulut, kun pauhaavat mikseivät työttömät lähde osa-aikatöihin tai useampaan sellaiseen. On muka itsestäänselvyys, että kaikilla on tietenkin joko auto tai julkisen liikenteen kuukauskortti - joista kumpikaan ei maksa muka mitään (tai jopa virheellisesti luullaan, että sossu maksaa ne). Eikä työmatkoihinkaan koskaan mene aikaa eikä sillä ajalla ole mitään arvoa.

Kirjoitin ironisesti eli kannattaisi jos joutuisi sellaiseen tilanteeseen. Itsekkin jos miljoonan voittaisin niin lahjoittaisin puolet hyväntekeväisyyteen. Mutta minä pelaankin vain kenoa jossa päävoitto on 200 tuhatta ja näin en joudu tuollaiseen tilanteeseen. Silloin on helppo kertoa mitä tekisi.

Itse asiassa nykyisin taitaa olla niin että työn ei edes tarvitse olla taloudellisesti kannattavaa. Jos saat työtarjouksen ja pääset töihin mutta käteen jää työmatkakulujen jälkeen vähemmän kuin pelkästään työttömänä niin se ei syy kieltäytyä vaan karenssin paikka. Esim. 2h päivässä siivousta 60 km päässä. Tietääkseni työmarkkinatukea ei jätetty pois tuosta säädöksestä eli töissäkäydessä voi teoriassa jäädä käteen jopa vähemmän pelkällä työmarkkinatuella ollessa.