Tutkimusten mukaan töitä löytyy todella monelle juuri silloin kun ansiosidonnainen loppuu. Mietitiään yhdessä mikä voisi olla syynä?

Kummasti löytyi itselleni työpaikka (määrä-aikainen), kun te-keskus myönsi palkkatuen,ansiosidonnaisen loppuessa. Ikää 55v. Olisiko mitään tekemistä palkkatuen kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Hyvin pieni osa ansiosidonnaista saavista on enää työttömänä siinä vaiheessa kun ansiosidonnainen loppuu, eli tässä puhutaan hyvin pienestä joukosta ihmisiä ja varmaan osa sitten menee epätoivoissaan vaikka puhelinmyyntiä kokeilemaan. Minä putosin juuri ansiosidonnaiselta, eikä todellakaan ole töitä vieläkään löytynyt vaikka koko ajan olen hakenut töitä 300km säteeltä vaikka kotona on lapsetkin ja miehellä vuorotyö. Kyllä se vituttaa että tulot putoaa kolmanneksella kun ei ne rahat ole riittäneet tähänkään asti kaikkeen, joten kyllä minäkin olen tässä miettinyt esim. taksikuskin hommaa vaikka epäilyttää että miten tälläinen tavallinen keski-ikäinen nainen voisi yhtäkkiä alkaa taksikuskiksi. 

Yleensäkin puolet työttömäksi jäävistä työllistyy 3kk sisään, ja lopuistakin puolet 6kk sisään, ja niistä lopuistakin suurin osa 12kk sisään. 

Ennen (eli olikohan ennen vuotta 2015) pääsi kahden vuoden työttömyyden (saattoi päästä jopa vuoden työttömyyden) jälkeen palkkatuella yhdistyksille, säätiöille tai kunnille töihin siksi aikaa että oikeus ansiosidonnaiseen tuli täyteen. Ja tältä ajalta ovat myös nämä tutkimukset. Suurin osa työttömistä on löytänyt töitä jo ennen tuota ja lopuille tarjottiin sitten tuettua palkallista työtä jolloin tilastokäppyrässä näkyy tietenkin hyppäys. Lukemani tutkimukset eivät ole eritelleet työllistytäänkö tuella ja todennäköistä on että häviävän pieni osa on työllistynyt ansiosidonnaisen loppuhetkillä ilman tukea.

Nykyisin kunnat vaativat  300 päivää maksettua työmarkkinatukea ennen työllistämistä eli noin kolmen vuoden työttömyyttä. Jos tutkimukset olisi tehty parina viime vuonna niin tuota hyppäystä ei näkyisi ollenkaan.

Mä tiedän ainoastaan yhden ansiosidonnaisella chillailleen työttömän. Oikein kehuskeli sillä jäljestäpäin. Oli esimies-tasoa ja pääkaupunkiseudulla. Oli varmaan hyvät tulot ansiosidonnaisellakin.

AP mietipä tätä:

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/263659-raju-piikki-tilastoissa-ansiosi…

"Lainán mukaan ilmiötä liioitellaan. Hän julkaisi Twitterissä myös kuvan siitä, kuinka moni näin itse asiassa tekee. Lainán mukaan hänen ”taktisiksi viivyttelijöiksi” kuvailemiaan ihmisiä on vain 0,4 prosenttia.

”Mediassa on paljon retosteltu, kuinka työllistymisen todennäköisyys kohoaa merkittävästi juuri ennen ansioturvan päättymistä. Piirsin jälkimmäiseen kuvioon, kuinka montaa henkilöä tämä "todennäköisyyspiikki" oikeasti vastaa.  Tuskin koko sosiaaliturvajärjestelmää kannattaa muuttaa muutaman ihmisen tähden. Tarkemmin sanottuna 0,4 prosentin takia, jotka on arvioitu "taktisiksi viivyttelijöiksi". 99,6 prosenttia ei ole taktisia viivyttelijöitä”, hän tviittaa."

Vierailija kirjoitti:

Kun tuet työttömyyden tuet loppuu, niin ei ole mitään hyötyä ylläpitää työnhakua, vaan saa saman rahan toimeentulotukena, hakee töitä tai ei. Työnhausta poistunut henkilö ei ole työllistynyt vaan hän on syrjääntynyt.

Jos ei ole te-tomistossa kirjoilla työnhakijana ei saa mitään "samaa rahaa," vaan alennettua (20-40%) toimeentulotukea - mikäli on siihen oikeutettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin pieni osa ansiosidonnaista saavista on enää työttömänä siinä vaiheessa kun ansiosidonnainen loppuu, eli tässä puhutaan hyvin pienestä joukosta ihmisiä ja varmaan osa sitten menee epätoivoissaan vaikka puhelinmyyntiä kokeilemaan. Minä putosin juuri ansiosidonnaiselta, eikä todellakaan ole töitä vieläkään löytynyt vaikka koko ajan olen hakenut töitä 300km säteeltä vaikka kotona on lapsetkin ja miehellä vuorotyö. Kyllä se vituttaa että tulot putoaa kolmanneksella kun ei ne rahat ole riittäneet tähänkään asti kaikkeen, joten kyllä minäkin olen tässä miettinyt esim. taksikuskin hommaa vaikka epäilyttää että miten tälläinen tavallinen keski-ikäinen nainen voisi yhtäkkiä alkaa taksikuskiksi. 

Yleensäkin puolet työttömäksi jäävistä työllistyy 3kk sisään, ja lopuistakin puolet 6kk sisään, ja niistä lopuistakin suurin osa 12kk sisään. 

Ennen (eli olikohan ennen vuotta 2015) pääsi kahden vuoden työttömyyden (saattoi päästä jopa vuoden työttömyyden) jälkeen palkkatuella yhdistyksille, säätiöille tai kunnille töihin siksi aikaa että oikeus ansiosidonnaiseen tuli täyteen. Ja tältä ajalta ovat myös nämä tutkimukset. Suurin osa työttömistä on löytänyt töitä jo ennen tuota ja lopuille tarjottiin sitten tuettua palkallista työtä jolloin tilastokäppyrässä näkyy tietenkin hyppäys. Lukemani tutkimukset eivät ole eritelleet työllistytäänkö tuella ja todennäköistä on että häviävän pieni osa on työllistynyt ansiosidonnaisen loppuhetkillä ilman tukea.

Nykyisin kunnat vaativat  300 päivää maksettua työmarkkinatukea ennen työllistämistä eli noin kolmen vuoden työttömyyttä. Jos tutkimukset olisi tehty parina viime vuonna niin tuota hyppäystä ei näkyisi ollenkaan.

Nyt sulla on hiukan faktat hukassa vaikka oletkin ihan oikeassa.

Ensinnäkin, palkkatukea saa nykyään jo kun on ollut yli puoli vuotta työttömänä, mulla sanottiin 8kk jälkeen että mulla on oikeus 30% palkkatukeen puoleksi vuodeksi, kun tuli vuosi täyteen se nousi 40% ja vuoden mittaiseksi yrityksiin ja 8kk kunnalle, ja kun kaksi vuotta tulee täyteen se nousee 50%.

Toisekseen, ansiosidonnainen loppuu kun 400 päivää on täynnä, eli reilu puolitoista vuotta. 300 päivää ei todellakaan ole kolme vuotta, vuodessa on 52 viikkoa joista maksetaan 5 päivältä ansiosidonnaista eli se tekee 260 päivää vuotta kohti.

Ja vielä pari juttua. Se ettei sitä erotella että onko työllistynyt palkkatuella vai ilman ei ole järkeä tehdä koska käytännössä kaikilla jotka putoaa ansiosidonnaiselta on se 40% palkkatukioikeus, aika harva työnantaja jättää sen käyttämättä. Ja toiseksi, palkkatuella työttömän voi palkata ihan kuka vaan, yritys, kunta, yhdistys, säätiö tai vaikka yksityinen henkilö, ihan se ja sama, kunhan on palkkatyö, tessin mukainen palkka (eli ihan normaali täysiaikainen tai osa-aikainen työ, määräaikaisella tai toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella) ja työnantaja täyttää muutkin ehdot jotta palkkatukisen voi ottaa töihin (ei ole verovelkoja ja on hoitanut muutkin työntekijöihin liittyvät maksut kuten pitää)

Vierailija kirjoitti:

Kun tuet työttömyyden tuet loppuu, niin ei ole mitään hyötyä ylläpitää työnhakua, vaan saa saman rahan toimeentulotukena, hakee töitä tai ei. Työnhausta poistunut henkilö ei ole työllistynyt vaan hän on syrjääntynyt.

Ei muuten saa toimeentulotukea penniäkään kun on puoliso töissä. Mistä oletat että työtön on aina sinkku tai naimisissa toisen työttömän kanssa?

Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin pieni osa ansiosidonnaista saavista on enää työttömänä siinä vaiheessa kun ansiosidonnainen loppuu, eli tässä puhutaan hyvin pienestä joukosta ihmisiä ja varmaan osa sitten menee epätoivoissaan vaikka puhelinmyyntiä kokeilemaan. Minä putosin juuri ansiosidonnaiselta, eikä todellakaan ole töitä vieläkään löytynyt vaikka koko ajan olen hakenut töitä 300km säteeltä vaikka kotona on lapsetkin ja miehellä vuorotyö. Kyllä se vituttaa että tulot putoaa kolmanneksella kun ei ne rahat ole riittäneet tähänkään asti kaikkeen, joten kyllä minäkin olen tässä miettinyt esim. taksikuskin hommaa vaikka epäilyttää että miten tälläinen tavallinen keski-ikäinen nainen voisi yhtäkkiä alkaa taksikuskiksi. 

Yleensäkin puolet työttömäksi jäävistä työllistyy 3kk sisään, ja lopuistakin puolet 6kk sisään, ja niistä lopuistakin suurin osa 12kk sisään. 

Ennen (eli olikohan ennen vuotta 2015) pääsi kahden vuoden työttömyyden (saattoi päästä jopa vuoden työttömyyden) jälkeen palkkatuella yhdistyksille, säätiöille tai kunnille töihin siksi aikaa että oikeus ansiosidonnaiseen tuli täyteen. Ja tältä ajalta ovat myös nämä tutkimukset. Suurin osa työttömistä on löytänyt töitä jo ennen tuota ja lopuille tarjottiin sitten tuettua palkallista työtä jolloin tilastokäppyrässä näkyy tietenkin hyppäys. Lukemani tutkimukset eivät ole eritelleet työllistytäänkö tuella ja todennäköistä on että häviävän pieni osa on työllistynyt ansiosidonnaisen loppuhetkillä ilman tukea.

Nykyisin kunnat vaativat  300 päivää maksettua työmarkkinatukea ennen työllistämistä eli noin kolmen vuoden työttömyyttä. Jos tutkimukset olisi tehty parina viime vuonna niin tuota hyppäystä ei näkyisi ollenkaan.

Nyt sulla on hiukan faktat hukassa vaikka oletkin ihan oikeassa.

Ensinnäkin, palkkatukea saa nykyään jo kun on ollut yli puoli vuotta työttömänä, mulla sanottiin 8kk jälkeen että mulla on oikeus 30% palkkatukeen puoleksi vuodeksi, kun tuli vuosi täyteen se nousi 40% ja vuoden mittaiseksi yrityksiin ja 8kk kunnalle, ja kun kaksi vuotta tulee täyteen se nousee 50%.

Toisekseen, ansiosidonnainen loppuu kun 400 päivää on täynnä, eli reilu puolitoista vuotta. 300 päivää ei todellakaan ole kolme vuotta, vuodessa on 52 viikkoa joista maksetaan 5 päivältä ansiosidonnaista eli se tekee 260 päivää vuotta kohti.

Ja vielä pari juttua. Se ettei sitä erotella että onko työllistynyt palkkatuella vai ilman ei ole järkeä tehdä koska käytännössä kaikilla jotka putoaa ansiosidonnaiselta on se 40% palkkatukioikeus, aika harva työnantaja jättää sen käyttämättä. Ja toiseksi, palkkatuella työttömän voi palkata ihan kuka vaan, yritys, kunta, yhdistys, säätiö tai vaikka yksityinen henkilö, ihan se ja sama, kunhan on palkkatyö, tessin mukainen palkka (eli ihan normaali täysiaikainen tai osa-aikainen työ, määräaikaisella tai toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella) ja työnantaja täyttää muutkin ehdot jotta palkkatukisen voi ottaa töihin (ei ole verovelkoja ja on hoitanut muutkin työntekijöihin liittyvät maksut kuten pitää)

Ennen työkkärillä oli siis nimenomaan palkkatukipaikkoja auki koko ajan ns. tiskin alla ja niitä tarjottiin sitten 2 vuotta työttämänä olleille eli ansiosidonnaisen loppuessa (tuolloin kesto oli 500 päivää). Muutama tuttu oli tällaisessa oravanpyörässä pyörinyt jo vuosia ja vuosikymmeniäkin eli 1-2 vuotta työttömänä ja 6kk-reilu vuosi työllistettynä. En usko että yksikään yritys palkkaisi heitä pelkällä 30-40% palkkatuella. Ennen jos työllistyi vaikka yhdistykselle niin palkka maksettiin kokonaan tukirahoista esim. vuoden ja koska vielä silloinkin työssäoloehto jäi 2kk vajaaksi niin apuun riensi kunta joka myönsi tuen lopulle ajalle.

Nykyinen palkkatuki on vain helpommin työllistyville tarkoitettu rekrytointituki ja kunta palkkasi ainakin täällä vasta kolmen vuoden työttömyyden jälkeen eli ensin 500 päivää ansiosidonnaista/peruspäivärahaa ja sitten vielä 300 päivää työmarkkinatukea eli pitää olla ns. sakkolistalla ennen palkkausta. Puhuin nimenomaan työmarkkinatuen 300 päivästä. Nykyisin riittänee hieman vähäisempikin riippuen ansiosidonnaisen kestosta.

Yrityksille ei tunnu kelpaavan palkkatuki ja heille tarkoitettuja rahoja jää joka vuosi käyttämättä. Sen sijaan kolmannen sektorin tukirahat ovat loppu jo ennen kesää. Miksi näin jos työttömiä väitetään työhaluttomiksi? Jostain syystä heitä ei kuitenkaan palkata avoimille työmarkkinoille mutta kunnille ja säätiöille kelpaavat ja tulijoita olisi enemmänkin jos varoja kohdennettaiisin enemmän heille.

Vierailija kirjoitti:

Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.

Ei välttämättä ole. Riippuu aivan siitä, millaisella palkalla on ollut töissä ennen työttömyyttä.

Vierailija kirjoitti:

Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.

Ai että ihan viisi tuntia rappusiivousta elättää sinut? Vai kuvitteletko saavasi täydet viikkotunnit? Onnea matkaan, tarvitset sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun tuet työttömyyden tuet loppuu, niin ei ole mitään hyötyä ylläpitää työnhakua, vaan saa saman rahan toimeentulotukena, hakee töitä tai ei. Työnhausta poistunut henkilö ei ole työllistynyt vaan hän on syrjääntynyt.

Jos ei ole te-tomistossa kirjoilla työnhakijana ei saa mitään "samaa rahaa," vaan alennettua (20-40%) toimeentulotukea - mikäli on siihen oikeutettu.

Ei kela tarkasta joka kuukausi oletko ilmoittautunut te-toimistoon vai et jos työssäolevelvoite on päälle eli et ole oikeutettu työttömyysetuuteen. Ja näin alennustakaan ei tule ennen kuin huomaavat asian ja käskevät ilmoittautua jokatapauksessa tai tukeasi mahdollisesti alennetaan. Ilmoittaudut vaikka mitään rahallista hyötyä siitä ei olekkaan ja joku on tyytyväinen.

Kela käskee ilmoittautumaan siinä tapauksessa jos olet oikeutettu ensisijaiseen etuuteen eli työttömyysetuuteen, samoin mahdollisen asumistuen on oltava haettuna. Ja tämän jälkeen haet puuttuvan osa toimeentulotukena. Hölmöläisen hommaa hakea kolmea tukea vaikka koko könttä voitaisiin myöntää yhtenä tukena.

26:sella oli monta faktaa. Ansiosidonnaisen enimmäismäärä on nykyään 300, 400 tai 500 päivää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin pieni osa ansiosidonnaista saavista on enää työttömänä siinä vaiheessa kun ansiosidonnainen loppuu, eli tässä puhutaan hyvin pienestä joukosta ihmisiä ja varmaan osa sitten menee epätoivoissaan vaikka puhelinmyyntiä kokeilemaan. Minä putosin juuri ansiosidonnaiselta, eikä todellakaan ole töitä vieläkään löytynyt vaikka koko ajan olen hakenut töitä 300km säteeltä vaikka kotona on lapsetkin ja miehellä vuorotyö. Kyllä se vituttaa että tulot putoaa kolmanneksella kun ei ne rahat ole riittäneet tähänkään asti kaikkeen, joten kyllä minäkin olen tässä miettinyt esim. taksikuskin hommaa vaikka epäilyttää että miten tälläinen tavallinen keski-ikäinen nainen voisi yhtäkkiä alkaa taksikuskiksi. 

Yleensäkin puolet työttömäksi jäävistä työllistyy 3kk sisään, ja lopuistakin puolet 6kk sisään, ja niistä lopuistakin suurin osa 12kk sisään. 

Ennen (eli olikohan ennen vuotta 2015) pääsi kahden vuoden työttömyyden (saattoi päästä jopa vuoden työttömyyden) jälkeen palkkatuella yhdistyksille, säätiöille tai kunnille töihin siksi aikaa että oikeus ansiosidonnaiseen tuli täyteen. Ja tältä ajalta ovat myös nämä tutkimukset. Suurin osa työttömistä on löytänyt töitä jo ennen tuota ja lopuille tarjottiin sitten tuettua palkallista työtä jolloin tilastokäppyrässä näkyy tietenkin hyppäys. Lukemani tutkimukset eivät ole eritelleet työllistytäänkö tuella ja todennäköistä on että häviävän pieni osa on työllistynyt ansiosidonnaisen loppuhetkillä ilman tukea.

Nykyisin kunnat vaativat  300 päivää maksettua työmarkkinatukea ennen työllistämistä eli noin kolmen vuoden työttömyyttä. Jos tutkimukset olisi tehty parina viime vuonna niin tuota hyppäystä ei näkyisi ollenkaan.

Nyt sulla on hiukan faktat hukassa vaikka oletkin ihan oikeassa.

Ensinnäkin, palkkatukea saa nykyään jo kun on ollut yli puoli vuotta työttömänä, mulla sanottiin 8kk jälkeen että mulla on oikeus 30% palkkatukeen puoleksi vuodeksi, kun tuli vuosi täyteen se nousi 40% ja vuoden mittaiseksi yrityksiin ja 8kk kunnalle, ja kun kaksi vuotta tulee täyteen se nousee 50%.

Toisekseen, ansiosidonnainen loppuu kun 400 päivää on täynnä, eli reilu puolitoista vuotta. 300 päivää ei todellakaan ole kolme vuotta, vuodessa on 52 viikkoa joista maksetaan 5 päivältä ansiosidonnaista eli se tekee 260 päivää vuotta kohti.

Ja vielä pari juttua. Se ettei sitä erotella että onko työllistynyt palkkatuella vai ilman ei ole järkeä tehdä koska käytännössä kaikilla jotka putoaa ansiosidonnaiselta on se 40% palkkatukioikeus, aika harva työnantaja jättää sen käyttämättä. Ja toiseksi, palkkatuella työttömän voi palkata ihan kuka vaan, yritys, kunta, yhdistys, säätiö tai vaikka yksityinen henkilö, ihan se ja sama, kunhan on palkkatyö, tessin mukainen palkka (eli ihan normaali täysiaikainen tai osa-aikainen työ, määräaikaisella tai toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella) ja työnantaja täyttää muutkin ehdot jotta palkkatukisen voi ottaa töihin (ei ole verovelkoja ja on hoitanut muutkin työntekijöihin liittyvät maksut kuten pitää)

Ennen työkkärillä oli siis nimenomaan palkkatukipaikkoja auki koko ajan ns. tiskin alla ja niitä tarjottiin sitten 2 vuotta työttämänä olleille eli ansiosidonnaisen loppuessa (tuolloin kesto oli 500 päivää). Muutama tuttu oli tällaisessa oravanpyörässä pyörinyt jo vuosia ja vuosikymmeniäkin eli 1-2 vuotta työttömänä ja 6kk-reilu vuosi työllistettynä. En usko että yksikään yritys palkkaisi heitä pelkällä 30-40% palkkatuella. Ennen jos työllistyi vaikka yhdistykselle niin palkka maksettiin kokonaan tukirahoista esim. vuoden ja koska vielä silloinkin työssäoloehto jäi 2kk vajaaksi niin apuun riensi kunta joka myönsi tuen lopulle ajalle.

Nykyinen palkkatuki on vain helpommin työllistyville tarkoitettu rekrytointituki ja kunta palkkasi ainakin täällä vasta kolmen vuoden työttömyyden jälkeen eli ensin 500 päivää ansiosidonnaista/peruspäivärahaa ja sitten vielä 300 päivää työmarkkinatukea eli pitää olla ns. sakkolistalla ennen palkkausta. Puhuin nimenomaan työmarkkinatuen 300 päivästä. Nykyisin riittänee hieman vähäisempikin riippuen ansiosidonnaisen kestosta.

Yrityksille ei tunnu kelpaavan palkkatuki ja heille tarkoitettuja rahoja jää joka vuosi käyttämättä. Sen sijaan kolmannen sektorin tukirahat ovat loppu jo ennen kesää. Miksi näin jos työttömiä väitetään työhaluttomiksi? Jostain syystä heitä ei kuitenkaan palkata avoimille työmarkkinoille mutta kunnille ja säätiöille kelpaavat ja tulijoita olisi enemmänkin jos varoja kohdennettaiisin enemmän heille.

Siis se palkkatuki oli ennen tätä prosenttijuttua ensimmäiseltä vuodelta reilu tonnin ja toiselta jotain 600€. Ja nämä yhdistykset sitten palkkasivat näitä työttömiä niin pienellä palkalla ja tunneilla että se raha riitti lähes koko palkkaan koska yhdistyksillä ei ollut rahaa palkata ketään oikeasti.

Ja ei ne palkkatukipaikat olleet mitään työkkärin tiskin alla olevia, vaan kunnilla on ollut aina omat systeeminsä miten työllistävät työttömiä palkkatuella, jo ennen sitä kun keksittiin sakkomaksut.

Samalla tavalla silloin ennenkin yritykset sai sen saman palkkatukirahan pitkäaikaistyöttömistä kuin kunnatkin.

Nykyään sakkolistalle menee jo 300 maksupäivää työttömänä olleet, se sakko nousee sitten portaittain mitä pidempään työtön on ollut työttömänä. Olikohan ne porrastukset 300, 500, 700 ja 1000. 700 päivää työttömänä olleesta saa jo 70% ja 1000 päiväisestä jo jopa 100%. Toki on myös sitten niitä joista saa palkkatukea sairauden tai vamman takia, esim. voi saada 100% palkkatukea jos on epilepsia.

Normaali ihminen ei saa ansiosidonnaisesta millään kannattavaa suhteessa työssäkäyntiin. Vaikka kuinka yrittäisitte vääntää ja kääntää, niin puoli palkkaa korkealla veroprosentilla on ansiosidonnaisen todellisuus.

Vierailija kirjoitti:

Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.

Tekisin ja saattaisin ja jos ja jos.

Meinaatko että pääsisit ihan tuosta vaan kokeilemaan? Omalla paikkakunnalla ei edes valmistuneet alan ammattilaiset saa kunnolla tunteja vaan heittävät keikkaa ja silloin ei kunnollisille palkoille pääse ja huonossa tapauksessa jossain vaiheessa työssäoloehto täyttyy uudelleen ja ansiosidonnainen ei ole työmarkkinatukea kummempi mutta uusi omavastuuaika asetaan kuitenkin. 

Oma ansiosidonnaiseni nostaa minut asumistuen kanssa juuri ja juuri toimeentulotuen rajan ylle ja kunhan tästä "tipun" työmarkkinatuelle niin tulot ovat miltei samat koska asumistuki nousee ja toimeentulotuki korvaa loput. Keikkatyötä ei kyllä enää kannata koska toimeentulotuessa ei ole samanlaisia suojaosuuksia vaan miltei jokainen tienattu euro vähennetään toimeentulotuesta ja vain luoja tietää hyväksytäänkö mahdolliset työkulut menoina.

Vierailija kirjoitti:

26:sella oli monta faktaa. Ansiosidonnaisen enimmäismäärä on nykyään 300, 400 tai 500 päivää.

"Ansiopäivärahan enimmäiskesto riippuu työhistorian pituudesta sekä päivärahan saajan iästä. Enimmäiskesto on 400 päivää, jos työhistoriaa löytyy yli kolme vuotta ansiopäivärahan maksamisen alkaessa. Enintään kolmen vuoden työhistorialla enimmäiskesto on 300 päivää. Enimmäisaika säilyy 500 päivänä niillä työttömillä, jotka täyttävät työssäoloehdon 58 vuotta täytettyään ja jotka ovat työskennelleet viisi vuotta viimeisen 20 vuoden aikana työssäoloehdon täyttymiseen mennessä. Jokainen täysimääräisenä maksettu päivä kuluttaa enimmäisajan laskuria yhdellä päivällä. Soviteltuna työttömyyspäivärahana maksettu määrä otetaan siis huomioon muunnettuna täysiksi työttömyyspäivärahapäiviksi.

Enimmäisajan laskeminen aloitetaan alusta, kun täytät työttömyyspäivärahaoikeuden alkamisen jälkeen uudelleen työssäoloehdon. "

Jätin nämä erikoistapaukset pois koska se yleinen on se 400 päivää, joka ennen oli 500.

Tutkimuksen tulos johtuu tavasta kertoa ilmiöstä. Siinä työllistymistä verrataan vielä työttömänä oleviin (tiettynä päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin), ei siis kaikkiin ko. päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin ja jo osin töitä saaneisiin. Siksi on saatu tulos, jonka mukaan olisi joku erityinen työllistymispiikki ennen ansiosidonnaisen päättymistä. Todellisuudessa suurin osa työllistyy ennen kuin 6 kk työttömyyttä on kulunut ja nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin.

Jos tiettynä päivänä jää työttömäksi 1000 henkilöä ja heistä 4 työllistyy ansiosidonnaisen päättyessä, on se 0,4%. Mutta tuossa tilastossa verrataankin lukua niihin 150, jotka ovat työttömänä, jolloin työllistymis% onkin 2,7. (ja tässä esimerkissä luvut tuulesta temmattuja, käytössä vain siksi, että suuruusluokka ymmärrettäisiin).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvin pieni osa ansiosidonnaista saavista on enää työttömänä siinä vaiheessa kun ansiosidonnainen loppuu, eli tässä puhutaan hyvin pienestä joukosta ihmisiä ja varmaan osa sitten menee epätoivoissaan vaikka puhelinmyyntiä kokeilemaan. Minä putosin juuri ansiosidonnaiselta, eikä todellakaan ole töitä vieläkään löytynyt vaikka koko ajan olen hakenut töitä 300km säteeltä vaikka kotona on lapsetkin ja miehellä vuorotyö. Kyllä se vituttaa että tulot putoaa kolmanneksella kun ei ne rahat ole riittäneet tähänkään asti kaikkeen, joten kyllä minäkin olen tässä miettinyt esim. taksikuskin hommaa vaikka epäilyttää että miten tälläinen tavallinen keski-ikäinen nainen voisi yhtäkkiä alkaa taksikuskiksi. 

Yleensäkin puolet työttömäksi jäävistä työllistyy 3kk sisään, ja lopuistakin puolet 6kk sisään, ja niistä lopuistakin suurin osa 12kk sisään. 

Ennen (eli olikohan ennen vuotta 2015) pääsi kahden vuoden työttömyyden (saattoi päästä jopa vuoden työttömyyden) jälkeen palkkatuella yhdistyksille, säätiöille tai kunnille töihin siksi aikaa että oikeus ansiosidonnaiseen tuli täyteen. Ja tältä ajalta ovat myös nämä tutkimukset. Suurin osa työttömistä on löytänyt töitä jo ennen tuota ja lopuille tarjottiin sitten tuettua palkallista työtä jolloin tilastokäppyrässä näkyy tietenkin hyppäys. Lukemani tutkimukset eivät ole eritelleet työllistytäänkö tuella ja todennäköistä on että häviävän pieni osa on työllistynyt ansiosidonnaisen loppuhetkillä ilman tukea.

Nykyisin kunnat vaativat  300 päivää maksettua työmarkkinatukea ennen työllistämistä eli noin kolmen vuoden työttömyyttä. Jos tutkimukset olisi tehty parina viime vuonna niin tuota hyppäystä ei näkyisi ollenkaan.

Nyt sulla on hiukan faktat hukassa vaikka oletkin ihan oikeassa.

Ensinnäkin, palkkatukea saa nykyään jo kun on ollut yli puoli vuotta työttömänä, mulla sanottiin 8kk jälkeen että mulla on oikeus 30% palkkatukeen puoleksi vuodeksi, kun tuli vuosi täyteen se nousi 40% ja vuoden mittaiseksi yrityksiin ja 8kk kunnalle, ja kun kaksi vuotta tulee täyteen se nousee 50%.

Toisekseen, ansiosidonnainen loppuu kun 400 päivää on täynnä, eli reilu puolitoista vuotta. 300 päivää ei todellakaan ole kolme vuotta, vuodessa on 52 viikkoa joista maksetaan 5 päivältä ansiosidonnaista eli se tekee 260 päivää vuotta kohti.

Ja vielä pari juttua. Se ettei sitä erotella että onko työllistynyt palkkatuella vai ilman ei ole järkeä tehdä koska käytännössä kaikilla jotka putoaa ansiosidonnaiselta on se 40% palkkatukioikeus, aika harva työnantaja jättää sen käyttämättä. Ja toiseksi, palkkatuella työttömän voi palkata ihan kuka vaan, yritys, kunta, yhdistys, säätiö tai vaikka yksityinen henkilö, ihan se ja sama, kunhan on palkkatyö, tessin mukainen palkka (eli ihan normaali täysiaikainen tai osa-aikainen työ, määräaikaisella tai toistaiseksi voimassaolevalla sopimuksella) ja työnantaja täyttää muutkin ehdot jotta palkkatukisen voi ottaa töihin (ei ole verovelkoja ja on hoitanut muutkin työntekijöihin liittyvät maksut kuten pitää)

Ennen työkkärillä oli siis nimenomaan palkkatukipaikkoja auki koko ajan ns. tiskin alla ja niitä tarjottiin sitten 2 vuotta työttämänä olleille eli ansiosidonnaisen loppuessa (tuolloin kesto oli 500 päivää). Muutama tuttu oli tällaisessa oravanpyörässä pyörinyt jo vuosia ja vuosikymmeniäkin eli 1-2 vuotta työttömänä ja 6kk-reilu vuosi työllistettynä. En usko että yksikään yritys palkkaisi heitä pelkällä 30-40% palkkatuella. Ennen jos työllistyi vaikka yhdistykselle niin palkka maksettiin kokonaan tukirahoista esim. vuoden ja koska vielä silloinkin työssäoloehto jäi 2kk vajaaksi niin apuun riensi kunta joka myönsi tuen lopulle ajalle.

Nykyinen palkkatuki on vain helpommin työllistyville tarkoitettu rekrytointituki ja kunta palkkasi ainakin täällä vasta kolmen vuoden työttömyyden jälkeen eli ensin 500 päivää ansiosidonnaista/peruspäivärahaa ja sitten vielä 300 päivää työmarkkinatukea eli pitää olla ns. sakkolistalla ennen palkkausta. Puhuin nimenomaan työmarkkinatuen 300 päivästä. Nykyisin riittänee hieman vähäisempikin riippuen ansiosidonnaisen kestosta.

Yrityksille ei tunnu kelpaavan palkkatuki ja heille tarkoitettuja rahoja jää joka vuosi käyttämättä. Sen sijaan kolmannen sektorin tukirahat ovat loppu jo ennen kesää. Miksi näin jos työttömiä väitetään työhaluttomiksi? Jostain syystä heitä ei kuitenkaan palkata avoimille työmarkkinoille mutta kunnille ja säätiöille kelpaavat ja tulijoita olisi enemmänkin jos varoja kohdennettaiisin enemmän heille.

Siis se palkkatuki oli ennen tätä prosenttijuttua ensimmäiseltä vuodelta reilu tonnin ja toiselta jotain 600€. Ja nämä yhdistykset sitten palkkasivat näitä työttömiä niin pienellä palkalla ja tunneilla että se raha riitti lähes koko palkkaan koska yhdistyksillä ei ollut rahaa palkata ketään oikeasti.

Ja ei ne palkkatukipaikat olleet mitään työkkärin tiskin alla olevia, vaan kunnilla on ollut aina omat systeeminsä miten työllistävät työttömiä palkkatuella, jo ennen sitä kun keksittiin sakkomaksut.

Samalla tavalla silloin ennenkin yritykset sai sen saman palkkatukirahan pitkäaikaistyöttömistä kuin kunnatkin.

Nykyään sakkolistalle menee jo 300 maksupäivää työttömänä olleet, se sakko nousee sitten portaittain mitä pidempään työtön on ollut työttömänä. Olikohan ne porrastukset 300, 500, 700 ja 1000. 700 päivää työttömänä olleesta saa jo 70% ja 1000 päiväisestä jo jopa 100%. Toki on myös sitten niitä joista saa palkkatukea sairauden tai vamman takia, esim. voi saada 100% palkkatukea jos on epilepsia.

Täälläpäin oli työkkärissä erillinen kansio missä oli kolmannen sektorin ja kuntien palkkatukipaikkoja. Sitä pystyi selamaan aulassa mutta molin sivuilla ne eivät näkyneet. Periaatteessa kuka tahansa olisi pystynyt niitä hakemaan mutta valituksi pystyi tulemaan vaan työtön joka täytti palkkatuen kriteerit. Ja silloin tosiaan riitti 500 päivää maksettua työttömyysetuutta ja nykyisin ainakin oma kuntani palkkaa vain yli 300 päivää työmarkkinatukea saaneita eli nykyisin vajaat 3 vuotta työttömänä olleita.

Ei 300 päivää työttömänä olleet vaan 300 päivää työmarkkinatuella. Sakkkomaksu tulee nimenomaan työmarkkinatuen saajista. Eli ensin ansiosidonnaisella/peruspäivärahalla 300-400 päivää ja sen jälkeen 300 päivää työmarkkinatuella ja sitten olet sakkomaksulistalla. Toki myös joku nuori jolla ei ole vielä työttäoloehto täyttynyt saa jo työttömyyden alussa työmarkkintukea jolloin 300 päivää työttömyyttä voi riittää sakkolistalle pääsyyn. Meillä jo vähintään 6kk palkkatöissä olleilla ei.

Täälläpäin oli työkkärissä erillinen kansio missä oli kolmannen sektorin ja kuntien palkkatukipaikkoja. Sitä pystyi selamaan aulassa mutta molin sivuilla ne eivät näkyneet.

Vierailija kirjoitti:

Tutkimuksen tulos johtuu tavasta kertoa ilmiöstä. Siinä työllistymistä verrataan vielä työttömänä oleviin (tiettynä päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin), ei siis kaikkiin ko. päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin ja jo osin töitä saaneisiin. Siksi on saatu tulos, jonka mukaan olisi joku erityinen työllistymispiikki ennen ansiosidonnaisen päättymistä. Todellisuudessa suurin osa työllistyy ennen kuin 6 kk työttömyyttä on kulunut ja nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin.

Jos tiettynä päivänä jää työttömäksi 1000 henkilöä ja heistä 4 työllistyy ansiosidonnaisen päättyessä, on se 0,4%. Mutta tuossa tilastossa verrataankin lukua niihin 150, jotka ovat työttömänä, jolloin työllistymis% onkin 2,7. (ja tässä esimerkissä luvut tuulesta temmattuja, käytössä vain siksi, että suuruusluokka ymmärrettäisiin).

"nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin." Miten niin suurimmaksi osaksi? Kaikilla heillä on palkkatukioikeus, tosin on olemassa niin tyhmiäkin työnantajia etteivät hae sitä ilmaista rahaa, tai työnantaja ei täytä vaatimuksia jotta voisi hakea palkkatukea, mutta käytännössä kaikki saa palkkatukea siinä vaiheessa kun ollut 8kk työttömänä tai viimeistään kun on ollut vuoden työttömänä. Eli kun ansiosidonnainen loppuu on palkkatukioikeus ollut jo pitkään, yleensä n. vuoden.