Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tutkimusten mukaan töitä löytyy todella monelle juuri silloin kun ansiosidonnainen loppuu. Mietitiään yhdessä mikä voisi olla syynä?
22.06.2019 |
Siis kun tulot romahtavat ja joutuu peruspäivärahalle huomattavan suuri osa työttömistä löytääkin töitä. Vaikka sitä ennen töitä ei ole yksinkertaisesti ollut ja chillailu oli ainoa tapa viettää päivät.
Mieititään yhdessä mitä kaikki selityksiä tälle oudolle ilmiölle voisi olla?
Kommentit (127)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.
Tekisin ja saattaisin ja jos ja jos.
Meinaatko että pääsisit ihan tuosta vaan kokeilemaan? Omalla paikkakunnalla ei edes valmistuneet alan ammattilaiset saa kunnolla tunteja vaan heittävät keikkaa ja silloin ei kunnollisille palkoille pääse ja huonossa tapauksessa jossain vaiheessa työssäoloehto täyttyy uudelleen ja ansiosidonnainen ei ole työmarkkinatukea kummempi mutta uusi omavastuuaika asetaan kuitenkin.
Oma ansiosidonnaiseni nostaa minut asumistuen kanssa juuri ja juuri toimeentulotuen rajan ylle ja kunhan tästä "tipun" työmarkkinatuelle niin tulot ovat miltei samat koska asumistuki nousee ja toimeentulotuki korvaa loput. Keikkatyötä ei kyllä enää kannata koska toimeentulotuessa ei ole samanlaisia suojaosuuksia vaan miltei jokainen tienattu euro vähennetään toimeentulotuesta ja vain luoja tietää hyväksytäänkö mahdolliset työkulut menoina.
No tuota noin, en tule mitään asumistukia tai toimeentulotukia saamaan edes silloin jos työmarkkinatuelle tipun joten kyllä sillä mulle on aika iso ero saanko yli tonnin käteen vai saanko n 500€ käteen. Katsos kun kaikki työttömät eivät suinkaan tuollaisia ylimääräisiä tukia saa kun on vaikkapa naimisissa työssä käyvän puolison kanssa ja on saattanut peräti säästää työssä ollessaan kuten minä. Kyllä mä ansiosidonnaisen loppuessa kokeilisin lähes melkein mitä tahansa työtä jos vaan suinkin saisin sellaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksen tulos johtuu tavasta kertoa ilmiöstä. Siinä työllistymistä verrataan vielä työttömänä oleviin (tiettynä päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin), ei siis kaikkiin ko. päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin ja jo osin töitä saaneisiin. Siksi on saatu tulos, jonka mukaan olisi joku erityinen työllistymispiikki ennen ansiosidonnaisen päättymistä. Todellisuudessa suurin osa työllistyy ennen kuin 6 kk työttömyyttä on kulunut ja nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin.
Jos tiettynä päivänä jää työttömäksi 1000 henkilöä ja heistä 4 työllistyy ansiosidonnaisen päättyessä, on se 0,4%. Mutta tuossa tilastossa verrataankin lukua niihin 150, jotka ovat työttömänä, jolloin työllistymis% onkin 2,7. (ja tässä esimerkissä luvut tuulesta temmattuja, käytössä vain siksi, että suuruusluokka ymmärrettäisiin).
"nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin." Miten niin suurimmaksi osaksi? Kaikilla heillä on palkkatukioikeus, tosin on olemassa niin tyhmiäkin työnantajia etteivät hae sitä ilmaista rahaa, tai työnantaja ei täytä vaatimuksia jotta voisi hakea palkkatukea, mutta käytännössä kaikki saa palkkatukea siinä vaiheessa kun ollut 8kk työttömänä tai viimeistään kun on ollut vuoden työttömänä. Eli kun ansiosidonnainen loppuu on palkkatukioikeus ollut jo pitkään, yleensä n. vuoden.
Tiedän vain yhden avoimille työmarkkinoille palkkatuella työllistyneen ja hän työllistyi alle puoli vuotta valmistumisensa jälkeen nuorisotakuun avittamamana. Olisi työllistynyt muutenkin mutta koska ilmaista rahaa oli jaossa niin mikäpä ettei sanoi työnantaja.
Yhtäkään pitkäaikaistyötöntä en tiedä työllistyneen palkkatuella yksityiselle vaan aina joko kunnille tai säätiöille. Ja siihen vaaditaan pitkäaikaistyöttömyys ja luultavasti vielä lisää tukea kunnan puolesta. Eli heistä se pieni hyppäys tulee. Jos kunta ja kolmas sektori palkkaisi ja sai kaikki tuet jo vuoden työttömyyden jälkeen tulisi hyppäys jo siinä kohtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.
Ai että ihan viisi tuntia rappusiivousta elättää sinut? Vai kuvitteletko saavasi täydet viikkotunnit? Onnea matkaan, tarvitset sitä.
No tekisin ne 5h jos saisin sillä tienattua enemmän kuin pelkkä työmarkkinatuki koska mitään muita tukia ei tippuisi kuitenkaan. Olen opiskeluaikoina siivonnut iltaisin yli 3v joten tiedän ettei palkka ole hääppöinen. Tämä kaikki on siis ihan spekulointia mitä itse mahdollisesti tekisin, omalla alallani on sen verran kova työvoimapula että voin melkein itse valita työpaikkani.
Minä sain töitä sopivasti juuri silloin kuin ansiosidonnainen päättyi. Kaksi vuotta olin kyllä töitä hakenut, joten työn saanti juuri tuolloin oli vain onnellinen sattuma. Kyseessä oli kuukauden mittainen vuokratyösuhde, joka lopulta poiki vakinaisen paikan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksen tulos johtuu tavasta kertoa ilmiöstä. Siinä työllistymistä verrataan vielä työttömänä oleviin (tiettynä päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin), ei siis kaikkiin ko. päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin ja jo osin töitä saaneisiin. Siksi on saatu tulos, jonka mukaan olisi joku erityinen työllistymispiikki ennen ansiosidonnaisen päättymistä. Todellisuudessa suurin osa työllistyy ennen kuin 6 kk työttömyyttä on kulunut ja nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin.
Jos tiettynä päivänä jää työttömäksi 1000 henkilöä ja heistä 4 työllistyy ansiosidonnaisen päättyessä, on se 0,4%. Mutta tuossa tilastossa verrataankin lukua niihin 150, jotka ovat työttömänä, jolloin työllistymis% onkin 2,7. (ja tässä esimerkissä luvut tuulesta temmattuja, käytössä vain siksi, että suuruusluokka ymmärrettäisiin).
"nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin." Miten niin suurimmaksi osaksi? Kaikilla heillä on palkkatukioikeus, tosin on olemassa niin tyhmiäkin työnantajia etteivät hae sitä ilmaista rahaa, tai työnantaja ei täytä vaatimuksia jotta voisi hakea palkkatukea, mutta käytännössä kaikki saa palkkatukea siinä vaiheessa kun ollut 8kk työttömänä tai viimeistään kun on ollut vuoden työttömänä. Eli kun ansiosidonnainen loppuu on palkkatukioikeus ollut jo pitkään, yleensä n. vuoden.
Voi olla oikeus palkkatukeen mutta ketään työnantajaa ei kiinnosta. Joillekin te-toimisto jopa neuvoo ettei palkkatukioikeutta kannata mainostaa koska saattaa karkottaa työnantajan. Luulee työnhakijaa jotenkin vajaaksi kun tukea tarvitsee. Itse olen laittanut muutamaan hakemukseen mahdollisuuden palkkatukeen ja hiljaista on ollut.
Lisäksi te-toimistoilla on rajatusti rahoja ja se harkitsee jokaisen työnhakijan kohdalla saako hän tukea. Itse hain kunnan työllistämistukipaikkaa ja työn kesto riippui siitä myönnettänkö tuki vai ei. Eli mikään automaatio se ei ollut. Kunta ei myöskään olisi palkannut jos en olisi ollut sakkolistalla.
Lisäksi en ole nähnyt yhtään palkkatukipaikkaa auki molin sivuilla. Luultavasti yritykset käyttävät palkkatukea vain palkatessaan jo ennestään tuttuja joilla on oikeus palkkatukeen mutta eivät pitempiaikaisia työttömiä. Ja aikaisemmin tuki oli nimenomaan suunnattu heille joilla oli vaikeuksia työllistyä esim. pitkittyneen työttömyyden vuoksi ja nyt tukea saa jopa vastavalmistuneet.
Mitä ihmeen palkkatukipaikkaa? Ei tietenkään yritykset voi mainostaa että otamme töihin vain sellaisen jolla on oikeus palkkatukeen, johan siitä häly nousisi. Ei se työpaikka ole millään tavalla erilainen vaikka siihen palkattaisiin joku jolla on oikeus palkkatukeen, se itse työpaikka on normaali työpaikka normaaleilla ehdoilla tessin mukaan.
Jos on pitkäaikaistyötön, niin kyllä silloin on nimenomaan vaikeuksia työllistyä ja se on perusta saada oikeus palkkatukeen.
Työnantaja ei yleensäkään halua palkata työttömiä, oli palkkatuki tai ei. Joillekin se palkkatuki on houkutin, ja joillekin se ei ole tarpeeksi suuri kannustin palkata työtöntä koska työttömät on paskoja. 75% avoimista työpaikoista täytetään niillä jotka on jo töissä, työttömiä ei haluta yleisesti ottaen palkata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksen tulos johtuu tavasta kertoa ilmiöstä. Siinä työllistymistä verrataan vielä työttömänä oleviin (tiettynä päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin), ei siis kaikkiin ko. päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin ja jo osin töitä saaneisiin. Siksi on saatu tulos, jonka mukaan olisi joku erityinen työllistymispiikki ennen ansiosidonnaisen päättymistä. Todellisuudessa suurin osa työllistyy ennen kuin 6 kk työttömyyttä on kulunut ja nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin.
Jos tiettynä päivänä jää työttömäksi 1000 henkilöä ja heistä 4 työllistyy ansiosidonnaisen päättyessä, on se 0,4%. Mutta tuossa tilastossa verrataankin lukua niihin 150, jotka ovat työttömänä, jolloin työllistymis% onkin 2,7. (ja tässä esimerkissä luvut tuulesta temmattuja, käytössä vain siksi, että suuruusluokka ymmärrettäisiin).
"nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin." Miten niin suurimmaksi osaksi? Kaikilla heillä on palkkatukioikeus, tosin on olemassa niin tyhmiäkin työnantajia etteivät hae sitä ilmaista rahaa, tai työnantaja ei täytä vaatimuksia jotta voisi hakea palkkatukea, mutta käytännössä kaikki saa palkkatukea siinä vaiheessa kun ollut 8kk työttömänä tai viimeistään kun on ollut vuoden työttömänä. Eli kun ansiosidonnainen loppuu on palkkatukioikeus ollut jo pitkään, yleensä n. vuoden.
Tiedän vain yhden avoimille työmarkkinoille palkkatuella työllistyneen ja hän työllistyi alle puoli vuotta valmistumisensa jälkeen nuorisotakuun avittamamana. Olisi työllistynyt muutenkin mutta koska ilmaista rahaa oli jaossa niin mikäpä ettei sanoi työnantaja.
Yhtäkään pitkäaikaistyötöntä en tiedä työllistyneen palkkatuella yksityiselle vaan aina joko kunnille tai säätiöille. Ja siihen vaaditaan pitkäaikaistyöttömyys ja luultavasti vielä lisää tukea kunnan puolesta. Eli heistä se pieni hyppäys tulee. Jos kunta ja kolmas sektori palkkaisi ja sai kaikki tuet jo vuoden työttömyyden jälkeen tulisi hyppäys jo siinä kohtaa.
Ensimmäinen palkkatukioikeus tulee siinä vaiheessa kun on ollut työttömänä alle vuoden, sitten se prosentti ja tuen kesto kasvaa kun vuosi työttömyyttä tulee täyteen ja sitten taas kun tulee kaksi vuotta. Eli se "hyppäys" voi tulla missä kohtaa vaan jos se palkkatuesta on kiinni.
Minä tiedän kyllä monia ihmisiä jotka ovat työllistyneet ihan tavallisiin firmoihin kun on ollut palkkatukioikeus, itse olen ollut yksi niistä. Nyt olen pudonnut jo ansiosidonnaiselta taas ja jo sitä ennen etsittiin kaupungilta minulla palkkatukipaikkaa mutta ei löytynyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.
Ai että ihan viisi tuntia rappusiivousta elättää sinut? Vai kuvitteletko saavasi täydet viikkotunnit? Onnea matkaan, tarvitset sitä.
No tekisin ne 5h jos saisin sillä tienattua enemmän kuin pelkkä työmarkkinatuki koska mitään muita tukia ei tippuisi kuitenkaan. Olen opiskeluaikoina siivonnut iltaisin yli 3v joten tiedän ettei palkka ole hääppöinen. Tämä kaikki on siis ihan spekulointia mitä itse mahdollisesti tekisin, omalla alallani on sen verran kova työvoimapula että voin melkein itse valita työpaikkani.
Entä mahdolliset työmatkakulut? Jos se 5 h on vaikka tunti päivässä 5 päivänä, niin kannattako?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.
Ai että ihan viisi tuntia rappusiivousta elättää sinut? Vai kuvitteletko saavasi täydet viikkotunnit? Onnea matkaan, tarvitset sitä.
No tekisin ne 5h jos saisin sillä tienattua enemmän kuin pelkkä työmarkkinatuki koska mitään muita tukia ei tippuisi kuitenkaan. Olen opiskeluaikoina siivonnut iltaisin yli 3v joten tiedän ettei palkka ole hääppöinen. Tämä kaikki on siis ihan spekulointia mitä itse mahdollisesti tekisin, omalla alallani on sen verran kova työvoimapula että voin melkein itse valita työpaikkani.
Helppo spekuloida jos on varma että todellisuudessa ei tarvitse toimia kuten kuvitelmissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksen tulos johtuu tavasta kertoa ilmiöstä. Siinä työllistymistä verrataan vielä työttömänä oleviin (tiettynä päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin), ei siis kaikkiin ko. päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin ja jo osin töitä saaneisiin. Siksi on saatu tulos, jonka mukaan olisi joku erityinen työllistymispiikki ennen ansiosidonnaisen päättymistä. Todellisuudessa suurin osa työllistyy ennen kuin 6 kk työttömyyttä on kulunut ja nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin.
Jos tiettynä päivänä jää työttömäksi 1000 henkilöä ja heistä 4 työllistyy ansiosidonnaisen päättyessä, on se 0,4%. Mutta tuossa tilastossa verrataankin lukua niihin 150, jotka ovat työttömänä, jolloin työllistymis% onkin 2,7. (ja tässä esimerkissä luvut tuulesta temmattuja, käytössä vain siksi, että suuruusluokka ymmärrettäisiin).
"nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin." Miten niin suurimmaksi osaksi? Kaikilla heillä on palkkatukioikeus, tosin on olemassa niin tyhmiäkin työnantajia etteivät hae sitä ilmaista rahaa, tai työnantaja ei täytä vaatimuksia jotta voisi hakea palkkatukea, mutta käytännössä kaikki saa palkkatukea siinä vaiheessa kun ollut 8kk työttömänä tai viimeistään kun on ollut vuoden työttömänä. Eli kun ansiosidonnainen loppuu on palkkatukioikeus ollut jo pitkään, yleensä n. vuoden.
Voi olla oikeus palkkatukeen mutta ketään työnantajaa ei kiinnosta. Joillekin te-toimisto jopa neuvoo ettei palkkatukioikeutta kannata mainostaa koska saattaa karkottaa työnantajan. Luulee työnhakijaa jotenkin vajaaksi kun tukea tarvitsee. Itse olen laittanut muutamaan hakemukseen mahdollisuuden palkkatukeen ja hiljaista on ollut.
Lisäksi te-toimistoilla on rajatusti rahoja ja se harkitsee jokaisen työnhakijan kohdalla saako hän tukea. Itse hain kunnan työllistämistukipaikkaa ja työn kesto riippui siitä myönnettänkö tuki vai ei. Eli mikään automaatio se ei ollut. Kunta ei myöskään olisi palkannut jos en olisi ollut sakkolistalla.
Lisäksi en ole nähnyt yhtään palkkatukipaikkaa auki molin sivuilla. Luultavasti yritykset käyttävät palkkatukea vain palkatessaan jo ennestään tuttuja joilla on oikeus palkkatukeen mutta eivät pitempiaikaisia työttömiä. Ja aikaisemmin tuki oli nimenomaan suunnattu heille joilla oli vaikeuksia työllistyä esim. pitkittyneen työttömyyden vuoksi ja nyt tukea saa jopa vastavalmistuneet.
Mitä ihmeen palkkatukipaikkaa? Ei tietenkään yritykset voi mainostaa että otamme töihin vain sellaisen jolla on oikeus palkkatukeen, johan siitä häly nousisi. Ei se työpaikka ole millään tavalla erilainen vaikka siihen palkattaisiin joku jolla on oikeus palkkatukeen, se itse työpaikka on normaali työpaikka normaaleilla ehdoilla tessin mukaan.
Jos on pitkäaikaistyötön, niin kyllä silloin on nimenomaan vaikeuksia työllistyä ja se on perusta saada oikeus palkkatukeen.
Työnantaja ei yleensäkään halua palkata työttömiä, oli palkkatuki tai ei. Joillekin se palkkatuki on houkutin, ja joillekin se ei ole tarpeeksi suuri kannustin palkata työtöntä koska työttömät on paskoja. 75% avoimista työpaikoista täytetään niillä jotka on jo töissä, työttömiä ei haluta yleisesti ottaen palkata.
Ei tarvise sen kummemmin mainostaa. Parin yrityksen palkkatukipaikka oli te-toimiston kansiossa ennen muinnoin ja vielä vuosi tai kaksi sitten tutun tuttu haki nimenomaan palkkatukipaikkaa yrityksestä mutta yrityksestä johtuvista syistä eivät saaneet palkkatukea ja työpaikkakin jäi täyttymättä. Eli kyllä niitä varsinaisia palkkatukipaikkojakin on.
Toiseen tummentamaani kohtaan. Nimenomaan mutta pelkkä palkkatukioikeus ei aiheuta hyppyä tilastoissa vaan vasta työllistyminen. Ja koska yrityksille palkkatuki kelpaa kehnosti ja yhdistykset ja kunta palkkaavat vasta oikeita pitkäaikaistyöttömiä tulee hyppäys vasta siinä kohtaa. Kuntien ja kolmannen sektorin palkkatukea on pienennetty viime hallituskaudella ja he ovat keskittyneet palkkaamaan vasta sakkoistalla olevia. Tutkimukset ovat kuitenkin ajalta ennen palkkatukirahojen pienenemistä joten hyppäyskin tapahtuu ansiosidonnaiselta tippumisen kohdalla eli silloin kuin kunta ennen vanhaan työllisti pitkäaikaistyöttömiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksen tulos johtuu tavasta kertoa ilmiöstä. Siinä työllistymistä verrataan vielä työttömänä oleviin (tiettynä päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin), ei siis kaikkiin ko. päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin ja jo osin töitä saaneisiin. Siksi on saatu tulos, jonka mukaan olisi joku erityinen työllistymispiikki ennen ansiosidonnaisen päättymistä. Todellisuudessa suurin osa työllistyy ennen kuin 6 kk työttömyyttä on kulunut ja nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin.
Jos tiettynä päivänä jää työttömäksi 1000 henkilöä ja heistä 4 työllistyy ansiosidonnaisen päättyessä, on se 0,4%. Mutta tuossa tilastossa verrataankin lukua niihin 150, jotka ovat työttömänä, jolloin työllistymis% onkin 2,7. (ja tässä esimerkissä luvut tuulesta temmattuja, käytössä vain siksi, että suuruusluokka ymmärrettäisiin).
"nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin." Miten niin suurimmaksi osaksi? Kaikilla heillä on palkkatukioikeus, tosin on olemassa niin tyhmiäkin työnantajia etteivät hae sitä ilmaista rahaa, tai työnantaja ei täytä vaatimuksia jotta voisi hakea palkkatukea, mutta käytännössä kaikki saa palkkatukea siinä vaiheessa kun ollut 8kk työttömänä tai viimeistään kun on ollut vuoden työttömänä. Eli kun ansiosidonnainen loppuu on palkkatukioikeus ollut jo pitkään, yleensä n. vuoden.
Tiedän vain yhden avoimille työmarkkinoille palkkatuella työllistyneen ja hän työllistyi alle puoli vuotta valmistumisensa jälkeen nuorisotakuun avittamamana. Olisi työllistynyt muutenkin mutta koska ilmaista rahaa oli jaossa niin mikäpä ettei sanoi työnantaja.
Yhtäkään pitkäaikaistyötöntä en tiedä työllistyneen palkkatuella yksityiselle vaan aina joko kunnille tai säätiöille. Ja siihen vaaditaan pitkäaikaistyöttömyys ja luultavasti vielä lisää tukea kunnan puolesta. Eli heistä se pieni hyppäys tulee. Jos kunta ja kolmas sektori palkkaisi ja sai kaikki tuet jo vuoden työttömyyden jälkeen tulisi hyppäys jo siinä kohtaa.
Ensimmäinen palkkatukioikeus tulee siinä vaiheessa kun on ollut työttömänä alle vuoden, sitten se prosentti ja tuen kesto kasvaa kun vuosi työttömyyttä tulee täyteen ja sitten taas kun tulee kaksi vuotta. Eli se "hyppäys" voi tulla missä kohtaa vaan jos se palkkatuesta on kiinni.
Minä tiedän kyllä monia ihmisiä jotka ovat työllistyneet ihan tavallisiin firmoihin kun on ollut palkkatukioikeus, itse olen ollut yksi niistä. Nyt olen pudonnut jo ansiosidonnaiselta taas ja jo sitä ennen etsittiin kaupungilta minulla palkkatukipaikkaa mutta ei löytynyt.
Toistan itseäni mutta pelkkä palkkatukioikeus ei aiheuta hyppyä tilastoissa vaan vasta työllistyminen. Ja koska yrityksille palkkatuki kelpaa kehnosti (rahoja jää käyttämättä) ja yhdistykset ja kunta palkkaavat vasta oikeita pitkäaikaistyöttömiä tulee hyppäys vasta siinä kohtaa. Yrityksille ei palkkatuki oikein kelpaa ja heille työllistyneet näkyvät tilastoissa hajasijoituksena eikä hyppäyksenä toisin kuin kuntiin ja kolmannelle sektorille työllistetyt.
Itse en tiedä kuin yhden yksityiselle työllistyneen. Henkilökohtaisesti olen ollut kahdesti palkkatuella eikä kumpikaan kerta ollut yksityisellä. Ensimmäisellä kerralla paikka löytyi ihan vaan kansiosta ja sitä ennen olin jo hakenut yhtä toista palkkatukipaikkaa todeten että se ei ollut minulle sopiva. Toisella kerralla kunta antoi useamman paikan yhteystiedot ja otin ensimmäisenä hakemani ja saamani paikan vastaan. Näissä toimintamalleissa voi toki olla aluekohtaisia eroja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan tekisin itse niin että jos en löytäisi omaa alaa liippaavia töitä ennen ansiosidonnaisen loppumista niin saattaisin kokeilla sen jälkeen jotain tyyliin siivoamista tms hommaa. Se ero on meinaan sen verran iso ansiosidonnainen vs. työmarkkinatuki.
Ai että ihan viisi tuntia rappusiivousta elättää sinut? Vai kuvitteletko saavasi täydet viikkotunnit? Onnea matkaan, tarvitset sitä.
No tekisin ne 5h jos saisin sillä tienattua enemmän kuin pelkkä työmarkkinatuki koska mitään muita tukia ei tippuisi kuitenkaan. Olen opiskeluaikoina siivonnut iltaisin yli 3v joten tiedän ettei palkka ole hääppöinen. Tämä kaikki on siis ihan spekulointia mitä itse mahdollisesti tekisin, omalla alallani on sen verran kova työvoimapula että voin melkein itse valita työpaikkani.
Entä mahdolliset työmatkakulut? Jos se 5 h on vaikka tunti päivässä 5 päivänä, niin kannattako?
Tottakai kannaisi. Jos vain jonkin paikan saisi niin ainahan se kannattaisi. Siis siinä tapauksessa että jos oikeasti tulisi tällainen tilanne vastaan mutta eipähän tule koska omalla alalla on työvoimapula.
Tämähän se on oikeastaan kaiken työttömyydestä käytävän keskustelun ongelma että ihmiset joilla ei ole kokemusta pitkäaikaistyöttömyydestä haluavat hanakasti antaa neuvoja ja vieläpä pääsevät tekemään lakeja asiaan liittyen. Harvemmin pitkäaikaistyöttömät itse pääsevät antamaan neuvoja miten byrokratian pitäisi toimia ja mitkä toimet olisivat auttaneet heitä itseään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tutkimus löytyy tuolta:
https://www.uusisuomi.fi/raha/213218-dramaattinen-kuvio-suomen-tyottomy…
*todennäköisyys poistua työttömyyskorvaukselta hyppää merkittävästi juuri kun ansiosidonnainen työttömyysturva päättyy*
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksen tulos johtuu tavasta kertoa ilmiöstä. Siinä työllistymistä verrataan vielä työttömänä oleviin (tiettynä päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin), ei siis kaikkiin ko. päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin ja jo osin töitä saaneisiin. Siksi on saatu tulos, jonka mukaan olisi joku erityinen työllistymispiikki ennen ansiosidonnaisen päättymistä. Todellisuudessa suurin osa työllistyy ennen kuin 6 kk työttömyyttä on kulunut ja nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin.
Jos tiettynä päivänä jää työttömäksi 1000 henkilöä ja heistä 4 työllistyy ansiosidonnaisen päättyessä, on se 0,4%. Mutta tuossa tilastossa verrataankin lukua niihin 150, jotka ovat työttömänä, jolloin työllistymis% onkin 2,7. (ja tässä esimerkissä luvut tuulesta temmattuja, käytössä vain siksi, että suuruusluokka ymmärrettäisiin).
"nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin." Miten niin suurimmaksi osaksi? Kaikilla heillä on palkkatukioikeus, tosin on olemassa niin tyhmiäkin työnantajia etteivät hae sitä ilmaista rahaa, tai työnantaja ei täytä vaatimuksia jotta voisi hakea palkkatukea, mutta käytännössä kaikki saa palkkatukea siinä vaiheessa kun ollut 8kk työttömänä tai viimeistään kun on ollut vuoden työttömänä. Eli kun ansiosidonnainen loppuu on palkkatukioikeus ollut jo pitkään, yleensä n. vuoden.
Voi olla oikeus palkkatukeen mutta ketään työnantajaa ei kiinnosta. Joillekin te-toimisto jopa neuvoo ettei palkkatukioikeutta kannata mainostaa koska saattaa karkottaa työnantajan. Luulee työnhakijaa jotenkin vajaaksi kun tukea tarvitsee. Itse olen laittanut muutamaan hakemukseen mahdollisuuden palkkatukeen ja hiljaista on ollut.
Lisäksi te-toimistoilla on rajatusti rahoja ja se harkitsee jokaisen työnhakijan kohdalla saako hän tukea. Itse hain kunnan työllistämistukipaikkaa ja työn kesto riippui siitä myönnettänkö tuki vai ei. Eli mikään automaatio se ei ollut. Kunta ei myöskään olisi palkannut jos en olisi ollut sakkolistalla.
Lisäksi en ole nähnyt yhtään palkkatukipaikkaa auki molin sivuilla. Luultavasti yritykset käyttävät palkkatukea vain palkatessaan jo ennestään tuttuja joilla on oikeus palkkatukeen mutta eivät pitempiaikaisia työttömiä. Ja aikaisemmin tuki oli nimenomaan suunnattu heille joilla oli vaikeuksia työllistyä esim. pitkittyneen työttömyyden vuoksi ja nyt tukea saa jopa vastavalmistuneet.
Mitä ihmeen palkkatukipaikkaa? Ei tietenkään yritykset voi mainostaa että otamme töihin vain sellaisen jolla on oikeus palkkatukeen, johan siitä häly nousisi. Ei se työpaikka ole millään tavalla erilainen vaikka siihen palkattaisiin joku jolla on oikeus palkkatukeen, se itse työpaikka on normaali työpaikka normaaleilla ehdoilla tessin mukaan.
Jos on pitkäaikaistyötön, niin kyllä silloin on nimenomaan vaikeuksia työllistyä ja se on perusta saada oikeus palkkatukeen.
Työnantaja ei yleensäkään halua palkata työttömiä, oli palkkatuki tai ei. Joillekin se palkkatuki on houkutin, ja joillekin se ei ole tarpeeksi suuri kannustin palkata työtöntä koska työttömät on paskoja. 75% avoimista työpaikoista täytetään niillä jotka on jo töissä, työttömiä ei haluta yleisesti ottaen palkata.
Ei tarvise sen kummemmin mainostaa. Parin yrityksen palkkatukipaikka oli te-toimiston kansiossa ennen muinnoin ja vielä vuosi tai kaksi sitten tutun tuttu haki nimenomaan palkkatukipaikkaa yrityksestä mutta yrityksestä johtuvista syistä eivät saaneet palkkatukea ja työpaikkakin jäi täyttymättä. Eli kyllä niitä varsinaisia palkkatukipaikkojakin on.
Toiseen tummentamaani kohtaan. Nimenomaan mutta pelkkä palkkatukioikeus ei aiheuta hyppyä tilastoissa vaan vasta työllistyminen. Ja koska yrityksille palkkatuki kelpaa kehnosti ja yhdistykset ja kunta palkkaavat vasta oikeita pitkäaikaistyöttömiä tulee hyppäys vasta siinä kohtaa. Kuntien ja kolmannen sektorin palkkatukea on pienennetty viime hallituskaudella ja he ovat keskittyneet palkkaamaan vasta sakkoistalla olevia. Tutkimukset ovat kuitenkin ajalta ennen palkkatukirahojen pienenemistä joten hyppäyskin tapahtuu ansiosidonnaiselta tippumisen kohdalla eli silloin kuin kunta ennen vanhaan työllisti pitkäaikaistyöttömiä.
Palkkatuki on henkilöasiakkaan tuki, ei yrityksen. Siksi yrityksillä ei ole palkkatukipaikkoja! Järjestöillä ja yhdistyksillä voi olla, mutta silloin työllistettävän kriteerit ovat erittäin tiukat ja käytännössä valinnan tekee te-toimisto.
Yrityksille palkkatuki on nykyisin turhan byrokraattinen juttu. Maksa palkka ja sivukulut, tee hakemus te-toimistoon, varmista, miten toimia lomakorvausten kanssa tai täyttyvätkö tukeen oikeuttavat tunnit varmasti jne. Liian aikaisin ei tukea saa hakea eikä liian myöhään. Jos palkka muuttuu, tarkista, mitä muutos aiheuttaa. Enemmän työtä tuosta aiheutuu kuin mitä saa korvausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tuet työttömyyden tuet loppuu, niin ei ole mitään hyötyä ylläpitää työnhakua, vaan saa saman rahan toimeentulotukena, hakee töitä tai ei. Työnhausta poistunut henkilö ei ole työllistynyt vaan hän on syrjääntynyt.
Ei muuten saa toimeentulotukea penniäkään kun on puoliso töissä. Mistä oletat että työtön on aina sinkku tai naimisissa toisen työttömän kanssa?
Niin, ehkä on ihan aiheellinen oletus että fiksu ja vastuullinen menee kimppaan vasta kun on hoitanut omat asiansa kuntoon.
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus löytyy tuolta:
https://www.uusisuomi.fi/raha/213218-dramaattinen-kuvio-suomen-tyottomy…
*todennäköisyys poistua työttömyyskorvaukselta hyppää merkittävästi juuri kun ansiosidonnainen työttömyysturva päättyy*
Loogista. Tuo porukka ei mene töihin eikä jatka te-toimiston asiakkaana, koska puolison tulojen takia työttömyysetuutta ei enää saisi ( työmarkkinatuki on tarveharkintainen).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimuksen tulos johtuu tavasta kertoa ilmiöstä. Siinä työllistymistä verrataan vielä työttömänä oleviin (tiettynä päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin), ei siis kaikkiin ko. päivänä työttömäksi ilmoittautuneisiin ja jo osin töitä saaneisiin. Siksi on saatu tulos, jonka mukaan olisi joku erityinen työllistymispiikki ennen ansiosidonnaisen päättymistä. Todellisuudessa suurin osa työllistyy ennen kuin 6 kk työttömyyttä on kulunut ja nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin.
Jos tiettynä päivänä jää työttömäksi 1000 henkilöä ja heistä 4 työllistyy ansiosidonnaisen päättyessä, on se 0,4%. Mutta tuossa tilastossa verrataankin lukua niihin 150, jotka ovat työttömänä, jolloin työllistymis% onkin 2,7. (ja tässä esimerkissä luvut tuulesta temmattuja, käytössä vain siksi, että suuruusluokka ymmärrettäisiin).
"nuo ansiosidonnaisen lopuksi töihin menevät lähtee suurimmaksi osaksi palkkatukitöihin." Miten niin suurimmaksi osaksi? Kaikilla heillä on palkkatukioikeus, tosin on olemassa niin tyhmiäkin työnantajia etteivät hae sitä ilmaista rahaa, tai työnantaja ei täytä vaatimuksia jotta voisi hakea palkkatukea, mutta käytännössä kaikki saa palkkatukea siinä vaiheessa kun ollut 8kk työttömänä tai viimeistään kun on ollut vuoden työttömänä. Eli kun ansiosidonnainen loppuu on palkkatukioikeus ollut jo pitkään, yleensä n. vuoden.
Voi olla oikeus palkkatukeen mutta ketään työnantajaa ei kiinnosta. Joillekin te-toimisto jopa neuvoo ettei palkkatukioikeutta kannata mainostaa koska saattaa karkottaa työnantajan. Luulee työnhakijaa jotenkin vajaaksi kun tukea tarvitsee. Itse olen laittanut muutamaan hakemukseen mahdollisuuden palkkatukeen ja hiljaista on ollut.
Lisäksi te-toimistoilla on rajatusti rahoja ja se harkitsee jokaisen työnhakijan kohdalla saako hän tukea. Itse hain kunnan työllistämistukipaikkaa ja työn kesto riippui siitä myönnettänkö tuki vai ei. Eli mikään automaatio se ei ollut. Kunta ei myöskään olisi palkannut jos en olisi ollut sakkolistalla.
Lisäksi en ole nähnyt yhtään palkkatukipaikkaa auki molin sivuilla. Luultavasti yritykset käyttävät palkkatukea vain palkatessaan jo ennestään tuttuja joilla on oikeus palkkatukeen mutta eivät pitempiaikaisia työttömiä. Ja aikaisemmin tuki oli nimenomaan suunnattu heille joilla oli vaikeuksia työllistyä esim. pitkittyneen työttömyyden vuoksi ja nyt tukea saa jopa vastavalmistuneet.
Mitä ihmeen palkkatukipaikkaa? Ei tietenkään yritykset voi mainostaa että otamme töihin vain sellaisen jolla on oikeus palkkatukeen, johan siitä häly nousisi. Ei se työpaikka ole millään tavalla erilainen vaikka siihen palkattaisiin joku jolla on oikeus palkkatukeen, se itse työpaikka on normaali työpaikka normaaleilla ehdoilla tessin mukaan.
Jos on pitkäaikaistyötön, niin kyllä silloin on nimenomaan vaikeuksia työllistyä ja se on perusta saada oikeus palkkatukeen.
Työnantaja ei yleensäkään halua palkata työttömiä, oli palkkatuki tai ei. Joillekin se palkkatuki on houkutin, ja joillekin se ei ole tarpeeksi suuri kannustin palkata työtöntä koska työttömät on paskoja. 75% avoimista työpaikoista täytetään niillä jotka on jo töissä, työttömiä ei haluta yleisesti ottaen palkata.
Ei tarvise sen kummemmin mainostaa. Parin yrityksen palkkatukipaikka oli te-toimiston kansiossa ennen muinnoin ja vielä vuosi tai kaksi sitten tutun tuttu haki nimenomaan palkkatukipaikkaa yrityksestä mutta yrityksestä johtuvista syistä eivät saaneet palkkatukea ja työpaikkakin jäi täyttymättä. Eli kyllä niitä varsinaisia palkkatukipaikkojakin on.
Toiseen tummentamaani kohtaan. Nimenomaan mutta pelkkä palkkatukioikeus ei aiheuta hyppyä tilastoissa vaan vasta työllistyminen. Ja koska yrityksille palkkatuki kelpaa kehnosti ja yhdistykset ja kunta palkkaavat vasta oikeita pitkäaikaistyöttömiä tulee hyppäys vasta siinä kohtaa. Kuntien ja kolmannen sektorin palkkatukea on pienennetty viime hallituskaudella ja he ovat keskittyneet palkkaamaan vasta sakkoistalla olevia. Tutkimukset ovat kuitenkin ajalta ennen palkkatukirahojen pienenemistä joten hyppäyskin tapahtuu ansiosidonnaiselta tippumisen kohdalla eli silloin kuin kunta ennen vanhaan työllisti pitkäaikaistyöttömiä.
Palkkatuki on henkilöasiakkaan tuki, ei yrityksen. Siksi yrityksillä ei ole palkkatukipaikkoja! Järjestöillä ja yhdistyksillä voi olla, mutta silloin työllistettävän kriteerit ovat erittäin tiukat ja käytännössä valinnan tekee te-toimisto.
Yrityksille palkkatuki on nykyisin turhan byrokraattinen juttu. Maksa palkka ja sivukulut, tee hakemus te-toimistoon, varmista, miten toimia lomakorvausten kanssa tai täyttyvätkö tukeen oikeuttavat tunnit varmasti jne. Liian aikaisin ei tukea saa hakea eikä liian myöhään. Jos palkka muuttuu, tarkista, mitä muutos aiheuttaa. Enemmän työtä tuosta aiheutuu kuin mitä saa korvausta.
No olkoon sitten niin että kansiossa ollut "Yritys X Oy hakee palkkatukeen oikeutettua henkilöä töihin. Työtehtäviin kuuluvat y, s, ja a. " ei ollut palkkatukipaikka vaan joku ihan muu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus löytyy tuolta:
https://www.uusisuomi.fi/raha/213218-dramaattinen-kuvio-suomen-tyottomy…
*todennäköisyys poistua työttömyyskorvaukselta hyppää merkittävästi juuri kun ansiosidonnainen työttömyysturva päättyy*
Loogista. Tuo porukka ei mene töihin eikä jatka te-toimiston asiakkaana, koska puolison tulojen takia työttömyysetuutta ei enää saisi ( työmarkkinatuki on tarveharkintainen).
Ei ole ollut enää vuosiin tarvehankintainen puolison tulojen osalta.
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus löytyy tuolta:
https://www.uusisuomi.fi/raha/213218-dramaattinen-kuvio-suomen-tyottomy…
*todennäköisyys poistua työttömyyskorvaukselta hyppää merkittävästi juuri kun ansiosidonnainen työttömyysturva päättyy*
Tuo tutkimuksen käppyrä näyttäisi olevan 2000-luvun alusta eli juurikin ajalta jolloin kunnilla oli työllistämistukitöitä ja oikeasti haluttiin palkkatyöllistää ja siten parantaa työttömien asemaa. Oliko tuolloin vielä edes mahdollista "työllistää" työttömiä 9e/päivä harjoitteluihin?
Tässä sama ja jo aikaisemmin linkattu käppyrä mutta kappalemääräisesti mitattuna eli suurin osa on työllistynyt ja vähintään uusinut ansiosidonnaisoikeutensa ennen edellisen päättymistä. Lisäksi tutkimuksessa sanotaan että 95% työttömistä on työllistynyt jo ennen etuusviikkojen loppumista mutta ei välttämättä niin pitkäksi aikaa että oikeus ansiosidonnaiseen olisi tullut taas täyteen. Tuo pieni hyppäys tulee nimenomaan kuntien työllistämisestä.
https://twitter.com/PatrizioLaina/status/1058299214709559296/photo/1?re…;
Vierailija kirjoitti:
Tutkimus löytyy tuolta:
https://www.uusisuomi.fi/raha/213218-dramaattinen-kuvio-suomen-tyottomy…
*todennäköisyys poistua työttömyyskorvaukselta hyppää merkittävästi juuri kun ansiosidonnainen työttömyysturva päättyy*
Ja muuten 2000-luvun alussa esim. kurssille osallistuminen ei kuluttanut ansiosidonnaisen päiviä. Eli siltäkään osalta tuo ei ole täysin verrannollinen. Jollakin viikkoja voi olla kertynyt vaikka useita satoja ja toisella ne tasan 500 päivää ennen kuin päivät on kulutettu loppuun.
Yksikin tuttu oli jollain huonekalujen entisöintikurssilla ja siltä ajalta päivät eivät kuluneet. Eikä kurssiin edes kuulunut työharjoittelua yrityksissä. Sitten keksittiin että kurssien pitää olla "työllistäviä" eikä linnupönttöjen väsäystä ja saatiin jopa työttömien järjestöt mukaan hokemaan samaa. No nyt ollaan saatu näitä työllistäviä kursseja ja kuukausien ilmaistöitä milloin missäkin. Siinäpä uudistuksessa olikin susi lammasten vaatteissa.
Alue: Aihe vapaa
Voi olla oikeus palkkatukeen mutta ketään työnantajaa ei kiinnosta. Joillekin te-toimisto jopa neuvoo ettei palkkatukioikeutta kannata mainostaa koska saattaa karkottaa työnantajan. Luulee työnhakijaa jotenkin vajaaksi kun tukea tarvitsee. Itse olen laittanut muutamaan hakemukseen mahdollisuuden palkkatukeen ja hiljaista on ollut.
Lisäksi te-toimistoilla on rajatusti rahoja ja se harkitsee jokaisen työnhakijan kohdalla saako hän tukea. Itse hain kunnan työllistämistukipaikkaa ja työn kesto riippui siitä myönnettänkö tuki vai ei. Eli mikään automaatio se ei ollut. Kunta ei myöskään olisi palkannut jos en olisi ollut sakkolistalla.
Lisäksi en ole nähnyt yhtään palkkatukipaikkaa auki molin sivuilla. Luultavasti yritykset käyttävät palkkatukea vain palkatessaan jo ennestään tuttuja joilla on oikeus palkkatukeen mutta eivät pitempiaikaisia työttömiä. Ja aikaisemmin tuki oli nimenomaan suunnattu heille joilla oli vaikeuksia työllistyä esim. pitkittyneen työttömyyden vuoksi ja nyt tukea saa jopa vastavalmistuneet.