Lue keskustelun säännöt.
Päivi Räsänen vastaa arkkipiispalle: ”Priden ja kirkon arvopohjaa on mahdotonta sovittaa yhteen”
20.06.2019 |
Räsänen toteaa, ettei Setan edustaman ideologian piirissä ole tilaa arvopohjalle, jossa avioliitto on vain naisen ja miehen välinen ja homoseksuaalisuuden harjoittaminen Jumalan tahdon vastaista.
KANSANEDUSTAJA Päivi Räsänen (kd) on julkaissut blogissaan vastauksen arkkipiispa Tapio Luomalle. Räsäsen mielestä arkkipiispan perustelu kirkon Pride-kumppanuudelle on ontuva.
– Kirkon tulee kyllä kutsua kaikkia evankeliumin osallisuuteen. Tässä päätöksessä kuitenkin kirkko lähtee mukaan SETA:n toimintaan Pride-liikkeen ehdoilla sen sijaan että kutsuisi kaikkia ihmisiä evankeliumin osallisuuteen kirkon ehdoilla, Räsänen kirjoittaa.
Räsänen kirjoitti aiemmin tällä viikolla Luomalle avoimen kirjeen, jossa kritisoi kirkon yhteistyötä Helsinki Pride -tapahtuman kanssa. Arkkipiispa vastasi Räsäsen kirjeeseen eilen.
Lue lisää: Arkkipiispa vastaa Päivi Räsäsen avoimeen kirjeeseen: ”Kirkko ei ole täydellinen”
PRIDE-KUMPPANUUTTA käytetään Räsäsen mukaan sateen kaarileimana, jolla osoitetaan hyväksyntä Pride-liikkeen taustaideologialle.
Setan edustaman ideologian piirissä ei ole tilaa sellaiselle arvopohjalle, jossa avioliitto rajataan ainoastaan naisen ja miehen väliseksi ja jossa homose ksuaalisuuden harjoittaminen nähdään Jumalan tahdon vastaiseksi. Pride-liikkeen ideologiaa ja kirkon Raamattuun perustuvaa arvopohjaa on mahdotonta sovittaa yhteen, Räsänen toteaa.
Räsänen on kertonut harkinneensa kirkosta eroamista kirkon Pride-kumppanuuden myötä, ja hehkuttanut Inkerin luterilaista kirkkoa, jossa ei muun muassa hyväksytä nais pappeja eikä hom oliittoja. Pride-kohu aiheutti tällä viikolla selvän eropiikin kirkosta.
Kommentit (434)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en ymmärrä miksi ihmiset jolla ei ole minkäänlaista kristillistä vakaumusta haluaa pysyä kirkossa ja haluaa vääristää koko kirkon arvopohjan.
Ai niin taustalla varmaankin kirkon diakonian antamat raha-avustukset joita on kiva käydä hakemassa kun on omat rahat ensin haaskattu tekoripsiin tai baariin. Myös muut kirkon palvelut kuten kerhot lapsille taitaa kiinnostaa, kunhan nekin saa pilattua valittamalla liian kristillisestä sisällöstä.
Tiedoksesi, että kirkko ei kysy avustuksensaajan uskontoa.
No ei kysy mutta miten tiedotuksesi liittyy ko kommenttiin?
T: Entinen kirkon työntekijä joka ajattelee samoin kuin Räsänen ja ylin lainattu kommentoija
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Päivi ei perusta PäiviRäsäs-luterilaista kirkkoa niin loppuisi se jatkuva marina.
Parempi kysymys on miksei Marjaana Toiviaiset ja Kai Sadimaat perusta omaa gaykirkkoa. Miksi he tunkevat rusikoimaan luterilaisen kirkon täysin Raamatun vastaiseksi gayklubiksi?
Ihan asiaa Sadinmaa kirjoittaa esim. kirkon rahankäytöstä ja sijoitusbisneksestä.
Paras eksyttäjä on sellainen joka neuvoo pätkän oikeaakin polkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivi rukka on kyllä aika pihalla sekä uskosta että nykypäivästä. Lainasi tekstissää vanhan testamentin kohtia itselleen sopivasti. Päivin kannattaisi keskittyä lukemaan vanhasta testamentista vaikka sananlaskua "tyhmyys on nainen. Levoton ja yksinkertainen" tai sitten paavalin kirjeistä "nainen vaietkoon seurakunnassa.
pakko vielä jatkaa, että Jeesus hengaili kaikkien syrjittyjen ja sairaiden kanssa ja oikein tahallaan ärsytti uskonoppineita viettämällä aikaa "väärien" ihmisten kanssa. Nyt sitten voikin kysyä, että jos Jeesus kerran hyväksyi kaikki, jotka häneen uskovat ja saarnasi rakkauden sanomaa niin miten ihmeessä se sanoma ei mene esim. Päivillä jakeluun? Päivi on kyllä varsinainen fariseus :)
Päivin kannanotto oli tosiaan perusteltu vanhan testamentin kirjoituksilla eikä jeesuksen opetuksilla. Miksei päivi keskittynyt esim. kohtiin jossa kielletään syömästä sianlihaa, nilviäisiä jne. tai pukeutumasta vaatteisiin joissa on käytetty eri villoja tai siihen miten oli ihan ok. että tyttäret makasivat humalaisen isänsä...tai siitä että vääräuskoiset pitäisi kivittää... lista on aika loputon.
Koko Raamattu perustuu Jeesuksen opetuksiin, sillä Hän on itse Sana eli Raamattu. Joh 1.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen kaikille pappi Kai Sadimaan kirjaa 10 käskyä kirkolle.
Yksi suurimmista eksyttäjistä.
Kirkon ei tarvitse hakea kymmentä käskyä minkään harhaoppisen kirjoittelemisista.
Ne löytyy ihan Raamatusta.
Ja kirkko mielestäsi noudattaa raamatun kymmentä käskyä?
Kymmenen käskyä ovat kaikille ihmisille, ei instituutiolle.
Kirkon tehtävä on ylläpitää oppia ja siirtää sitä muuttumattomana eteenpäin.
Tarkoitatko että raamattua tulisi noudattaa kirjaimellisesti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Päivi ei perusta PäiviRäsäs-luterilaista kirkkoa niin loppuisi se jatkuva marina.
Parempi kysymys on miksei Marjaana Toiviaiset ja Kai Sadimaat perusta omaa gaykirkkoa. Miksi he tunkevat rusikoimaan luterilaisen kirkon täysin Raamatun vastaiseksi gayklubiksi?
Ihan asiaa Sadinmaa kirjoittaa esim. kirkon rahankäytöstä ja sijoitusbisneksestä.
Paras eksyttäjä on sellainen joka neuvoo pätkän oikeaakin polkua.
Lue se kirja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivi rukka on kyllä aika pihalla sekä uskosta että nykypäivästä. Lainasi tekstissää vanhan testamentin kohtia itselleen sopivasti. Päivin kannattaisi keskittyä lukemaan vanhasta testamentista vaikka sananlaskua "tyhmyys on nainen. Levoton ja yksinkertainen" tai sitten paavalin kirjeistä "nainen vaietkoon seurakunnassa.
pakko vielä jatkaa, että Jeesus hengaili kaikkien syrjittyjen ja sairaiden kanssa ja oikein tahallaan ärsytti uskonoppineita viettämällä aikaa "väärien" ihmisten kanssa. Nyt sitten voikin kysyä, että jos Jeesus kerran hyväksyi kaikki, jotka häneen uskovat ja saarnasi rakkauden sanomaa niin miten ihmeessä se sanoma ei mene esim. Päivillä jakeluun? Päivi on kyllä varsinainen fariseus :)
Päivin kannanotto oli tosiaan perusteltu vanhan testamentin kirjoituksilla eikä jeesuksen opetuksilla. Miksei päivi keskittynyt esim. kohtiin jossa kielletään syömästä sianlihaa, nilviäisiä jne. tai pukeutumasta vaatteisiin joissa on käytetty eri villoja tai siihen miten oli ihan ok. että tyttäret makasivat humalaisen isänsä...tai siitä että vääräuskoiset pitäisi kivittää... lista on aika loputon.
Eihän Päivi Tooraan tukeutunut, joka on juutalaisten lakiteksti.
Vaan ihan Uuteen Testamenttiin tukeutui. Tosin Vanha ja Uusi Testamentti täydentävät toinen toistaan ja ne ovat yhdessä Kirjoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen kaikille pappi Kai Sadimaan kirjaa 10 käskyä kirkolle.
Yksi suurimmista eksyttäjistä.
Kirkon ei tarvitse hakea kymmentä käskyä minkään harhaoppisen kirjoittelemisista.
Ne löytyy ihan Raamatusta.
Ja kirkko mielestäsi noudattaa raamatun kymmentä käskyä?
Ikävä kyllä ei noudata. Mutta ei silti tarvitse tukeutua harhaoppeihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Päivi ei perusta PäiviRäsäs-luterilaista kirkkoa niin loppuisi se jatkuva marina.
Parempi kysymys on miksei Marjaana Toiviaiset ja Kai Sadimaat perusta omaa gaykirkkoa. Miksi he tunkevat rusikoimaan luterilaisen kirkon täysin Raamatun vastaiseksi gayklubiksi?
Ihan asiaa Sadinmaa kirjoittaa esim. kirkon rahankäytöstä ja sijoitusbisneksestä.
Kirjoittaa toki. Se ei silti poista sitä että muissa asioissa kirjoittaa harhaoppia. Pienikin hapatus hapattaa koko taikinan jne.
Vierailija kirjoitti:
Heh, tamma ottaa rusinat pullasta (esim. nainen vaietkoon seurakunnassa ei kelpaa Päkälle Raamatusta) ja uhoaa lähtevänsä kirkosta. Ai niin joo, mutta kun ukkonsa on pappi, joka repii leipänsä ev.lut. kirkosta, siinähän menisi hillotolppa. Uskomattoman tekopyhä nauta. Anteeksi naudat!
Miten miehensä työ vaikuttaa Päivin kirkkoon kuulumiseen/kuulumattomuuteen/hillotolppuuteen?
Ja selitäpä mitä tarkoittaa siteeraamasi raamatunkohta, mihin kontekstiin se liittyy?
Ethän vain ottanut rusinoita pullasta ajaaksesi omaa agendaasi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen kaikille pappi Kai Sadimaan kirjaa 10 käskyä kirkolle.
Yksi suurimmista eksyttäjistä.
Kirkon ei tarvitse hakea kymmentä käskyä minkään harhaoppisen kirjoittelemisista.
Ne löytyy ihan Raamatusta.
Oletko lukenut kyseisen kirjan?
Raamatun olen. Muita kirjoja en uskonasioissa tarvitsekaan.
Lue Koraani. Samaa kamaa.
Ei ole, Jeesus ei ole koraanissa eli islaminuskossa Jumala vaan profeetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Päivi ei perusta PäiviRäsäs-luterilaista kirkkoa niin loppuisi se jatkuva marina.
Parempi kysymys on miksei Marjaana Toiviaiset ja Kai Sadimaat perusta omaa gaykirkkoa. Miksi he tunkevat rusikoimaan luterilaisen kirkon täysin Raamatun vastaiseksi gayklubiksi?
Ihan asiaa Sadinmaa kirjoittaa esim. kirkon rahankäytöstä ja sijoitusbisneksestä.
Paras eksyttäjä on sellainen joka neuvoo pätkän oikeaakin polkua.
Aivan. Äärikarismaatikot, mormonit, jehovat ja Paavi ovat tällaisia - Puhuvat sopivasti Jeesuksesta ja Raamatusta, mutta sitten miksaavat sinne hel vetin oppeja, jota ei monetkaan tyhmät lampaat huomaa tai lähinnä eivät halua huomata, koska valhe on niin ihana ja niin menevät lankaan ja kadotukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivi rukka on kyllä aika pihalla sekä uskosta että nykypäivästä. Lainasi tekstissää vanhan testamentin kohtia itselleen sopivasti. Päivin kannattaisi keskittyä lukemaan vanhasta testamentista vaikka sananlaskua "tyhmyys on nainen. Levoton ja yksinkertainen" tai sitten paavalin kirjeistä "nainen vaietkoon seurakunnassa.
pakko vielä jatkaa, että Jeesus hengaili kaikkien syrjittyjen ja sairaiden kanssa ja oikein tahallaan ärsytti uskonoppineita viettämällä aikaa "väärien" ihmisten kanssa. Nyt sitten voikin kysyä, että jos Jeesus kerran hyväksyi kaikki, jotka häneen uskovat ja saarnasi rakkauden sanomaa niin miten ihmeessä se sanoma ei mene esim. Päivillä jakeluun? Päivi on kyllä varsinainen fariseus :)
Päivin kannanotto oli tosiaan perusteltu vanhan testamentin kirjoituksilla eikä jeesuksen opetuksilla. Miksei päivi keskittynyt esim. kohtiin jossa kielletään syömästä sianlihaa, nilviäisiä jne. tai pukeutumasta vaatteisiin joissa on käytetty eri villoja tai siihen miten oli ihan ok. että tyttäret makasivat humalaisen isänsä...tai siitä että vääräuskoiset pitäisi kivittää... lista on aika loputon.
Koska Päivi on lukenut ja sisäistänyt koko kirjan.
Kristus selitti kaiken ruoan puhtaaksi ja Paavali edelleen vahvisti käytännön ettei pakanakristittyjen (=eijuutalaisten kristittyjen) tarvitse noudattaa kosherruokavaliota.
Villasia oli aikanaan sen erottamiseen ettei rahvas saanut pukeutua samoihin vaatteisiin kuin jumalanpalvelijat.
Loot tyttärineen oli hankalassa tilanteessa, heidän sukunsa olisi sammunut siihen koska erämaassa ei tinder toiminut. Toisaalta Jeesuksen tulemisen kannalta Lootin suvun jatkuminen oli erittäin tärkeää, koska Lootin pojasta Moabista tuli aikanaan moabilaiset, joiden joukosta tuli Ruut joka oli yksi Jeesuksen esiäideistä. Siksi Raamattu ei tuomitse Lootin tyttärien toimintaa. Mutta se ei ole millään muotoa avoin käsky tyttärillä juotella isiään humalaan ja hässiä heidän kanssaan.
Niin missä kohtaa Raamattu käskee kivittämään vääräuskoiset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Päivi ei perusta PäiviRäsäs-luterilaista kirkkoa niin loppuisi se jatkuva marina.
Parempi kysymys on miksei Marjaana Toiviaiset ja Kai Sadimaat perusta omaa gaykirkkoa. Miksi he tunkevat rusikoimaan luterilaisen kirkon täysin Raamatun vastaiseksi gayklubiksi?
Siksi, koska kirkko on alisteinen Suomen laeille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suosittelen kaikille pappi Kai Sadimaan kirjaa 10 käskyä kirkolle.
Yksi suurimmista eksyttäjistä.
Kirkon ei tarvitse hakea kymmentä käskyä minkään harhaoppisen kirjoittelemisista.
Ne löytyy ihan Raamatusta.
Ja kirkko mielestäsi noudattaa raamatun kymmentä käskyä?
Kymmenen käskyä ovat kaikille ihmisille, ei instituutiolle.
Kirkon tehtävä on ylläpitää oppia ja siirtää sitä muuttumattomana eteenpäin.
Tarkoitatko että raamattua tulisi noudattaa kirjaimellisesti?
Tarkoitan että kir-kon teh-tä-vä on yl-lä-pi-tää op-pia ja siir-tää si-tä muut-tu-mat-to-ma-na e-teen-päin.
Mikäs paavitar Päve on puhumaan koko kirkon suulla? Pävelle tiedoksi, että enemmistö papeista hyväksyy nykyisen avioliittolain sellaisenaan ja on valmis vihkimään myös samansukupuoliset parit.
Päve puhukoon vain omista arvoistaan ja niiden pohjasta!
Tämän itse kokenut kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Päivi ei perusta PäiviRäsäs-luterilaista kirkkoa niin loppuisi se jatkuva marina.
Parempi kysymys on miksei Marjaana Toiviaiset ja Kai Sadimaat perusta omaa gaykirkkoa. Miksi he tunkevat rusikoimaan luterilaisen kirkon täysin Raamatun vastaiseksi gayklubiksi?
Ihan asiaa Sadinmaa kirjoittaa esim. kirkon rahankäytöstä ja sijoitusbisneksestä.
Paras eksyttäjä on sellainen joka neuvoo pätkän oikeaakin polkua.
Aivan. Äärikarismaatikot, mormonit, jehovat ja Paavi ovat tällaisia - Puhuvat sopivasti Jeesuksesta ja Raamatusta, mutta sitten miksaavat sinne hel vetin oppeja, jota ei monetkaan tyhmät lampaat huomaa tai lähinnä eivät halua huomata, koska valhe on niin ihana ja niin menevät lankaan ja kadotukseen.
Jo 80-90-luvulla lukiossa meille opetettiin (ei liittynyt uskontoon vaan historiaan tai yhteiskuntaoppiin) että parhaiten valhe uppoaa ihmisiin kun siinä on hiven totuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen vielä jotenkin ymmärtää että kirkko hyväksyy homot, mutta miksi pitää Prideä sponsoroida?
Miksei sponsoroisi?
Mitä haittaa siitä on? Kuoleeko joku siihen sponsorointiin?
Kyllä kuolee. Nämä homot ja lesbot nimittäin. Miksi yllyttää ihmistä syntiin, joka vie kadotukseen
Niin, näiden asioiden kanssa ei ole leikkimistä.
Ensimmäinen kuolema on se, jonka kaikki koemme, mutta sitten tulee se toinen ja lopullinen kuolema niille, jotka sinne ikituleen joutuvat eli ei-kristityt.
Tuo toinen kuo lema ei siis tarkoita sitä että olisi eloton, eikä tajuaisi mitään, vaan se tarkoittaa ikuista eroa Jumalasta, joka nyt antaa kaikkea ihanaa ja hyvää nyt osaksemme: Rakkautta, ystävyyttä, perheen, eläimet, auringon, raikkaan ilman, ihanan luonnon, kauniit esineet ja kaikki se hyvyys, mitä elämä pitää sisällään.
Kun ihminen joutuu ikuiseen tuleen, hän ei enää koskaan koe mitään hyvää, vaan vain pa haa ja kaikki aistit ovat silloin kuitenkin terävämmät kuin koskaan. Ja hän on aina yksin kau hujensa kanssa.
Mites tämä kun jumala loi ihmisiä, jotka ovat jo t.a pp-aneet paljon eläinlajeja sukupuuttoon? Minne se hyvyys unohtui?
Vierailija kirjoitti:
Mikäs paavitar Päve on puhumaan koko kirkon suulla? Pävelle tiedoksi, että enemmistö papeista hyväksyy nykyisen avioliittolain sellaisenaan ja on valmis vihkimään myös samansukupuoliset parit.
Päve puhukoon vain omista arvoistaan ja niiden pohjasta!
Päivi puhuu siitä että kirkon ja tämän pappisenemmistön arvopohja ei ole raamattulähtöinen.
Herää siis kysymys miksi tällainen instituutio ja lauma ihmisiä teeskentelee kristinuskoa.
Vierailija kirjoitti:
Jeesus ei ollut kristitty vaan juutalainen
Jeesus oli tosiaan juutalainen. Jeesuksen seuraajat/Jeesukseen uskovat ovat sitten kristittyjä.
Itseasiassa olen lukenut koraanin ja se on hyvin erilaista kamaa. Raamatusta et mistään löydä esimerkiksi vastaavaa avointa ja yhä voimassa olevaa kehoitusta ryhtyä taisteluun vääräuskoisia vastaan kuin koraanista löytyy.