Keskustellaan Raamatusta

Lähinnä mietin että miksi kukaan haluaisi palvoa moista julmaa ja inhottavaa olentoa. Siis Jumalaa, meinaan. Kun ottaa huomioon että se herra tappoi rapiat pari miljoonaa ihmistä, siis omia luomuksiaa, kuin psykopaattinen pikkulapsi joka kiskoo jalkoja irti muurahaisilta. Se toinen kaveri tappoi muistaakseni kymmenisen hyyppää.

Ps. 126:5-6

Jotka kyynelin kylvävät,

ne riemuiten korjaavat.

Jotka itkien menevät kylvämään

vakkaansa kantaen,

ne riemuiten palaavat kotiin

lyhteet sylissään.

Ja yksi lempikohtani

Jer. 29:11

Minulla on omat suunnitelmani teitä varten, sanoo Herra. Minun ajatukseni ovat rauhan eivätkä tuhon ajatuksia: minä annan teille tulevaisuuden ja toivon.❤️

Pitkä odotus ahdistaa sydäntä, elämä elpyy, kun toive täyttyy.

Sananlaskut 13:12

Minua on jäänyt mietityttämään se, että miksi Raamattu olisi totta, eivätkä esim. Veda- ja Tripitaka-kirjat, tai Koraani, tai Kalevala.

Miksi tämä yksi kirja olisi parempi?

Vierailija kirjoitti:

Saunan sytykkeenä käytän mökillä. On riittoisaa!

Kertoisitko saman koraanista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunan sytykkeenä käytän mökillä. On riittoisaa!

Kertoisitko saman koraanista?

Samaa paperiahan se on. Toisaalta yleisivistyksen kannalta en polttaisi mitään kirjoja, ellei olisi ihan viimeinen pakko.

Mielisitaattini:

"Herra, hän haisee jo!"

Vierailija kirjoitti:

Tää on yksi rakkaimmista:

Joh. 3:16

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Eikö kaikkivaltiaan olisi vain ollut helpompaa pelastaa kaikki?

No, ilman leikinlaskua:

Jobin kirja on kyllä outo.

Vierailija kirjoitti:

Haha. Referoin postissa Toisen kuninkaiden kirjan 2:23 kalju mies ja kaksi karhua tarinan ja ylläpito ei hyväksynyt postausta. Vissiin niin höperö tarina, että luulivat minin keksineen koko jutun pilkkatarkoituksessa itse?

Varmaan joku paha sana seassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Saunan sytykkeenä käytän mökillä. On riittoisaa!

Kertoisitko saman koraanista?

Käytän koraania saunan sytykkeenä, paska palaa hyvin.

Helpottiko?

Vierailija kirjoitti:

Vanhan ja Uuden testamentin täysin yhteensopimattomuus. 

Uusi kumoaa täysin vanhan ja se pitäisi olla totuus meille kristityille. Eli konkreettisesti kosto ja viha ovat VT:n kantavat voimat ja sitten on tämä armo. Kummatkin yhtä totta kuitenkin?

Sitten tämä "uhrasi oman poikansa". Miten niin uhrasi? Sillähän se paistattelee taivaassa isänsä oikealla puolella. 

Moni olisi muutaman tunnin valmis riippumaan ristillä saadessaan oikean paikan jumalan puolelta ja päättämään koko universumin asioista ainakin yhteistyössä isänsä kanssa. 

Jotenkin aito ja söpö pohdinta. Yritän nyt vastailla.

VT sanoma oli se että kuinka ihmiskunta lankesi Jumalan poluilta, kuinka juutalaiset Jumalan silmäteränä lankesivat syntiin kerta toisensa jälkeen ja kuinka Jumala ei siltikään hylännyt heitä vaan rakasti. He eivät täyttäneet kuitenkaan lakeja kuten Jeesus teki eli ei Jeesus tullut kumoamaan niitä vaan täyttämään lain ja sen miten tulisi elää ja uskoa aidommin.

Jeesus tuli lihaksi maan päälle ja tuli ihmisenä uhratuksi viattomana, hän tunsi kaikki samat tuskat ja vaikeudet kuin mekin tekisimme ristillä. Mutta hän oli enemmän Jumalan poika jolla oli kuolemankin jälkeen elämä. Ja voin taata ei olisi helppoa lähteä hänen laillaan ristille ja uskoa vaan että isä sitten hoitaa hommat lopulta.

Vierailija kirjoitti:

Mikä on jumalan tappoluku verrattuna saatanaan?

Jumala on yhtä kuin rakkaus valo ja energia ja hän hallitsee kaikkea materiaakin hengellään ja tahdollaan ja rakastaen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää on yksi rakkaimmista:

Joh. 3:16

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Eikö kaikkivaltiaan olisi vain ollut helpompaa pelastaa kaikki?

Miksi Jumalan piti lähettää poikansa kidutettavaksi ja tap ettavaksi, jotta voisi antaa ihmisille anteeksi?

Tämä makaaberi kuvio ei mahtunut kaaliini silloinkaan, kun olin uskovainen.

Vierailija kirjoitti:

Vanhan ja Uuden testamentin täysin yhteensopimattomuus. 

Uusi kumoaa täysin vanhan ja se pitäisi olla totuus meille kristityille. Eli konkreettisesti kosto ja viha ovat VT:n kantavat voimat ja sitten on tämä armo. Kummatkin yhtä totta kuitenkin?

Sitten tämä "uhrasi oman poikansa". Miten niin uhrasi? Sillähän se paistattelee taivaassa isänsä oikealla puolella. 

Moni olisi muutaman tunnin valmis riippumaan ristillä saadessaan oikean paikan jumalan puolelta ja päättämään koko universumin asioista ainakin yhteistyössä isänsä kanssa. 

Raamatun VT:ssä Jumala antoi lain. Jo VT:n uskovaiset ymmärsivät rikkoneensa Jumalan lakia eli tehneensä syntiä ja turvasivat Jumalan armoon. VT:n profeetat profetoivat, että Jumala tulee lähettämään Messiaan, kaikkien kansojen Vapahtajan, joka tulee toteuttamaan lain ja tuomaan armon ottamalla pois ihmisten syntitaakan.

UT:ssa kerrotaan kuinka Jumalan Poika Jeesus, tämä profetoitu Messias, syntyi maailmaan ihmiseksi ja Hänessä toteutui tuo kaikki profetoitu: Jeesus eli täysin vanhurskaan elämän ihmisenä maailmassa eli toteutti lain sekä ikuisen henkensä voimalla kantoi syntimme ristillä ja nousi kuolleista! Jeesuksen tuoma armo ja pelastus otetaan vastaan uskossa.

Lempikohtiani Raamatusta ovat mm. 1. Joh. 4:10-11, Joh. 3:16, Psalmi 32 ja Jesaja 9: 1-6.

"Siinä on rakkaus — ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi. 11Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme." (1. Joh. 4:10-11)

Oikeasti siis uusi testamentti on uusi uskonto. Mutta kyllä monet juutalaisetkin tulkitsevat vanhaa testamenttia tavalla joka istuu nykyaikaan.

VT:ssä kerrotaan mm. kuinka moni ihminen rikkoo Jumalaa vastaan ja kuolee sen vuoksi.

Mm. Onan turvautuu keskeytettyyn yhdyntään, koska ei halua täyttää Mooseksenlaissa määrättyä langon velvollisuutta siittää lapsi veljensä leskelle.

Jumala antaa Onanin kuolla.

No, mitä tekevät Lootin tyttäret saadakseen lapsen?

Juontavat isänsä känniin ja makaavat hänen kanssaan.

Tästä ei mainita Jumalan suuttuneen.

Outoa "logiikkaa".

MiesOletettu999 kirjoitti:

Lähinnä kaikkien raamatum kirjailijoiden kohdalla on jäänyt mietityttämään, että mistä he ovat saaneet yhtään mitään tietoa tai valtuutusta kirjoittamiinsa asioihin.

Siis kun esim. tyypillisesti pappi sanoo, että Luukas sanoi, että Jeesus sanoi, joka sanoi että jumala käskee. Niin tuossa kirjailija kirjoittelee kymmeniä/satoja vuosia jälkikäteen, useimmiten edes tapaamatta koko Jeesusta.

Niin missä vaiheessa tuota puhelinketjua kirjoitettu muuttuu jumalan sanaksi ja miksi vain tämän kaunokirjsllisen teoksen kohdalla?

Keitä nämä evankeliumien laatijat sitten olivat? 

Matteus ja Johannes olivat Jeesuksen opetuslapsia ja hänen elämäänsä liittyvien tapahtumien silminnäkijöitä.

Markus ja apostoli Paavalin matkatoveri lääkäri Luukas eivät itse olleet Jeesuksen välittömiä opetuslapsia, mutta heidän evankeliuminsa perustuvat Jeesuksen apostolien ja muiden tapahtumia lähellä olleiden todistukseen. 

Vierailija kirjoitti:

Oikeasti siis uusi testamentti on uusi uskonto. Mutta kyllä monet juutalaisetkin tulkitsevat vanhaa testamenttia tavalla joka istuu nykyaikaan.

Toisaalta, Uusi Testamentti perustuu Vanhan Testamentin kirjoituksiin ja ne täydentävät toisiaan.

Siksi puhutaan juutais-kristillisestä opista ja se tuo meidän kristinuskomme on.