Lue keskustelun säännöt.
Lotta Näkyvä aikoo huiputtaa kaikki maailman yli 8 kilometriä korkeat vuoret
22.04.2019 |
Onko tällä asiasta jotain kokemusta vai onko tämä näitä netistä luettuja kivoja juttuja joista innostunut?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/8599db9d-c1d9-4177-bab9-759b9e…
Kilimanjaro ei ole sama asia kuin Everest tai K2. On itseasiassa aika todennäköistä, että menehtyy yrittäessä.
Kommentit (6087)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiinnolla odotan Paloheinä-osaston selityksiä, jos Lotta sattuukin pääsemään huipulle :)
Odotat turhaan. Jokainen isojen vuorten kiipeämisestä jotain tietävä ymmärtää ettäi aloittelija kiipeä lähes 3000 nousumetriä kasitonniselle ilman lisähappea ja oppaita one shottina.
Saattaapi olla, mutta ajatus kiehtoo kovasti. Osa "kriitikoista" saattaa jopa seistä suoraselkäisesti lupauksiensa takana, mutta mielenkiinnolla odotan muiden selityksiä. Onko kyseessä feikki huiputus vai mistä ne selitykset kaivetaan :)
Go Lotta go !!
No, JOS tämä onnistuisi, on vielä ne 13 muuta jäljellä. Eli vasta noin 7% kokonaistavoitteesta saavutettu.
Dream Big on vakio-ohje personal development.
Niissä myös kehotetaan asettamaan realistisia välitavoitteita, jotta motivaatio niiden isojen unelmien saavuttamiseen säilyy. Jatkuvat epäonnistumiset eivät tue motivaatiota.
Vuori kerrallaan siellä mennään ....
No shit Sherlock!
p.s. puhuin REALISTISISTA välitavoitteista
Kuules Watson,
Mikä on epärealistista sulle, voi olla hyvinkin realistista jollekkin muulle. Lotalla on siellä oma yksityisopettaja, joten annetaan niiden määritellä ihan itse mikä on realistista ja mikä ei.
Eihän tässä ketjussa ole mitään ideaa, jos täällä ei saa arvioida Lotan tavoitteita tai niiden toteutumismahdollisuuksia. Ei minustakaan tule NHL-pelaajaa, vaikka olisi sata yksityisopettajaa, joten ei Lottakaan pelkän yksityisopettajan avulla tavoitteitaan saavuta. Noissa korkeuksissa, kun ei tietotaito ole se ensimmäinen asia, joka vaikuttaa tavoitteen saavuttamismahdollisuuksiin. Moni huomattavasti kokeneempi ja osaavampikin on jäänyt matkalle. Se on pakko hyväksyä, ettei kasitonnisten huiputtamisessa onnistuminen ole kovin todennäköistä, jos aikoo ylipäätään koko hommassa pärjätä. Tuolla ei auta haihatella pää pilvissä.
Nimenomaan tietotaidolla vuorilla pysyy hengissä ja pääsee huipulle.
Tietotaidon oppii harjoittelemalla ja vuorilla kiipeilemällä. Se vie vuosia.
Silti voit jäädä vuorelle.
Kätevästi kumosit ensimmäisen lauseesi loppukaneetillasi. Kuten lainaamassasi viestissäkin sanottiin, tietotaito ei ole se tärkein asia, joka vaikuttaa onnistumiseen. Ykkönen on aina ja kaikille ihmisille luonnon mahti. Viimekädessä se päättää, kuka selviää ja kuka ei. Seuraava asia on tuurin ja kiipeilijän oman harkintakyvyn yhdistelmä. Vaikka tietäisit vuorikiipeilystä kaiken, et välttämättä pääse huipulle, jos sinulla on väärä asenne ja/tai riittävästi huono tuuria matkassa.
Et ilmeisesti ymmärrä vuorilla kiipeilystä mitään. Olet aivan hakoteillä. Samalla tasolla Lotan kanssa. Mitä kuvittelit että vuorilla liikkumisen taito on? Ostopalvelu? Onnenapila? Tuurin kyläkauppa? Arpa?
Vuorilla liikkumisessa on kyse nimenomaan ympäristön ja omien kykyjen arvioinnista. Riskien arvioinnista, vaarojen välttämisestä ja omien mahdolllisuuksien optimoinnista. Se on se tietotaito. Sen opetteluun menee vuosikausia. Koko kiipeilijän ura. Lisäksi tulevat kiipeilyyn liittyvät taidot. Siltikään osaaminen ei takaa sitä että pääsee huipulle ja hengissä takaisin. Tuurin varassa ei kukaan pysy kauaa hengissä vuorilla. Kukaan kiipeilijä ei puhu tuurista. Sellainen kiipeilijä on vaarallinen itselleen ja muille.
Voiko esimerkiksi lumivyöryn estää taidolla? Kun löydät tuohon vastauksen, tajuat (ehkä) pointin sen taustalla, että tietotaito ei ole tärkein asia, joka vaikuttaa onnistumiseen.
Et joudu lumivyöryyn kun tiedät missä ja minkälaisissa olosuhteissa niitä esiintyy.
Et kuole ylhäällä vuorella lumimyrskyssä kun osaat ja ymmärrät tulkita säätiedoituksia.
Et jää kivivyöryyn kun osaat lukea maastoa ja tunnistat vaaralliset paikat.
Et kuole uupumukseen, hypotermiaan, etc kun osaat suunnitella ja jakaa ravintosi ja voimasi oikein.
Et kuole tapaturmaan kun osaat ensiaputaidot ja hätäpelastuksen.
jne. jne.
Vuorilla liikkuminen on taitolaji. Vuorella voi kuolla monella tavalla. Jos sinulla on tietotaito pystyt välttämään vuorella kuolemista hyvinkin pitkään. Itse olen liikkunut vuosikymmeniä eri vuoristoissa ja vuorilla. Paljon pidempään kuin Lotta. Aivojen jättäminen narikkaan on varma tapa tappaa itsensä vuorella.
Kovinpa vähän tiedät asioista. Edelleen: Luonto on AINA ihmistä vahvempi eikä sellaista ihmistä ole olemassa, joka pystyisi aukottomasti ennustamaan lumivyöryn tai muunkaan luonnonilmiön toteutumisen. Loput esimerkit olivatkin jo sellaista soopaa, etten olisi edes av:lla uskonut lukevani. Siinä ei kyllä mikään määrä ensiapukoulutusta auta, jos vaikka liukastut kadulla ja lyöt pääsi jäähän kuolettavasti.
Ei taida mennä uusi ajattelutapa sinulle jakeluun. Kyse on ongelmien välttämisestä. Ei niiden kanssa painimisesta.
Ympäristön tilaa voidaan jo varsin hyvin ennustaa jopa päivien päähän esimerkiksi sääennusteissa. Ainakin me muut osaamme niitä hyödyntää ihan arjessakin. Kannattaa sinunkin opetella niin elämäsi helpottuu.
Sinunlaisellesi olisi käynyt kehnosti Darwinin maailmassa. Onneksesi elät turvatussa hyvinvointiyhteiskunnassa jossa et juuri kohtaa vaaroja. Mutta taidat silti jättää aivot narikkaan Lotan tapaan ja lähteä kadulle liukastelemaan banaaninkuoriin tai tänne Vauva AV:lle. Ainakin tuntuu siltä.
Lopeta jo ennen kuin teet itsestäsi enempää pellen. Kaikki muut paitsi sinä tietävät, että mikään sää ennuste ei ole 100% luotettava. Ei edes täällä korkeuksissa missä useimmat meistä asuvat. Saati sitten tuolla liki 8000 metrin korkeudessa. Ei se fakta poistu, vaikka kuinka todistelet tietämättömyyttäsi.
Jos tässä joku tekee itsestään pellen, niin se olet sinä. Mutta voihan sen tietysti nähdä niinkin jos haluaa, että osaamisella ei ole mitään väliä ja kaikki on tuurista kiinni. Paloheinässä saattaa jopa toimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiinnolla odotan Paloheinä-osaston selityksiä, jos Lotta sattuukin pääsemään huipulle :)
Odotat turhaan. Jokainen isojen vuorten kiipeämisestä jotain tietävä ymmärtää ettäi aloittelija kiipeä lähes 3000 nousumetriä kasitonniselle ilman lisähappea ja oppaita one shottina.
Saattaapi olla, mutta ajatus kiehtoo kovasti. Osa "kriitikoista" saattaa jopa seistä suoraselkäisesti lupauksiensa takana, mutta mielenkiinnolla odotan muiden selityksiä. Onko kyseessä feikki huiputus vai mistä ne selitykset kaivetaan :)
Go Lotta go !!
No, JOS tämä onnistuisi, on vielä ne 13 muuta jäljellä. Eli vasta noin 7% kokonaistavoitteesta saavutettu.
Dream Big on vakio-ohje personal development.
Niissä myös kehotetaan asettamaan realistisia välitavoitteita, jotta motivaatio niiden isojen unelmien saavuttamiseen säilyy. Jatkuvat epäonnistumiset eivät tue motivaatiota.
Vuori kerrallaan siellä mennään ....
No shit Sherlock!
p.s. puhuin REALISTISISTA välitavoitteista
Kuules Watson,
Mikä on epärealistista sulle, voi olla hyvinkin realistista jollekkin muulle. Lotalla on siellä oma yksityisopettaja, joten annetaan niiden määritellä ihan itse mikä on realistista ja mikä ei.
Eihän tässä ketjussa ole mitään ideaa, jos täällä ei saa arvioida Lotan tavoitteita tai niiden toteutumismahdollisuuksia. Ei minustakaan tule NHL-pelaajaa, vaikka olisi sata yksityisopettajaa, joten ei Lottakaan pelkän yksityisopettajan avulla tavoitteitaan saavuta. Noissa korkeuksissa, kun ei tietotaito ole se ensimmäinen asia, joka vaikuttaa tavoitteen saavuttamismahdollisuuksiin. Moni huomattavasti kokeneempi ja osaavampikin on jäänyt matkalle. Se on pakko hyväksyä, ettei kasitonnisten huiputtamisessa onnistuminen ole kovin todennäköistä, jos aikoo ylipäätään koko hommassa pärjätä. Tuolla ei auta haihatella pää pilvissä.
Nimenomaan tietotaidolla vuorilla pysyy hengissä ja pääsee huipulle.
Tietotaidon oppii harjoittelemalla ja vuorilla kiipeilemällä. Se vie vuosia.
Silti voit jäädä vuorelle.
Kätevästi kumosit ensimmäisen lauseesi loppukaneetillasi. Kuten lainaamassasi viestissäkin sanottiin, tietotaito ei ole se tärkein asia, joka vaikuttaa onnistumiseen. Ykkönen on aina ja kaikille ihmisille luonnon mahti. Viimekädessä se päättää, kuka selviää ja kuka ei. Seuraava asia on tuurin ja kiipeilijän oman harkintakyvyn yhdistelmä. Vaikka tietäisit vuorikiipeilystä kaiken, et välttämättä pääse huipulle, jos sinulla on väärä asenne ja/tai riittävästi huono tuuria matkassa.
Et ilmeisesti ymmärrä vuorilla kiipeilystä mitään. Olet aivan hakoteillä. Samalla tasolla Lotan kanssa. Mitä kuvittelit että vuorilla liikkumisen taito on? Ostopalvelu? Onnenapila? Tuurin kyläkauppa? Arpa?
Vuorilla liikkumisessa on kyse nimenomaan ympäristön ja omien kykyjen arvioinnista. Riskien arvioinnista, vaarojen välttämisestä ja omien mahdolllisuuksien optimoinnista. Se on se tietotaito. Sen opetteluun menee vuosikausia. Koko kiipeilijän ura. Lisäksi tulevat kiipeilyyn liittyvät taidot. Siltikään osaaminen ei takaa sitä että pääsee huipulle ja hengissä takaisin. Tuurin varassa ei kukaan pysy kauaa hengissä vuorilla. Kukaan kiipeilijä ei puhu tuurista. Sellainen kiipeilijä on vaarallinen itselleen ja muille.
Voiko esimerkiksi lumivyöryn estää taidolla? Kun löydät tuohon vastauksen, tajuat (ehkä) pointin sen taustalla, että tietotaito ei ole tärkein asia, joka vaikuttaa onnistumiseen.
Et joudu lumivyöryyn kun tiedät missä ja minkälaisissa olosuhteissa niitä esiintyy.
Et kuole ylhäällä vuorella lumimyrskyssä kun osaat ja ymmärrät tulkita säätiedoituksia.
Et jää kivivyöryyn kun osaat lukea maastoa ja tunnistat vaaralliset paikat.
Et kuole uupumukseen, hypotermiaan, etc kun osaat suunnitella ja jakaa ravintosi ja voimasi oikein.
Et kuole tapaturmaan kun osaat ensiaputaidot ja hätäpelastuksen.
jne. jne.
Vuorilla liikkuminen on taitolaji. Vuorella voi kuolla monella tavalla. Jos sinulla on tietotaito pystyt välttämään vuorella kuolemista hyvinkin pitkään. Itse olen liikkunut vuosikymmeniä eri vuoristoissa ja vuorilla. Paljon pidempään kuin Lotta. Aivojen jättäminen narikkaan on varma tapa tappaa itsensä vuorella.
Kovinpa vähän tiedät asioista. Edelleen: Luonto on AINA ihmistä vahvempi eikä sellaista ihmistä ole olemassa, joka pystyisi aukottomasti ennustamaan lumivyöryn tai muunkaan luonnonilmiön toteutumisen. Loput esimerkit olivatkin jo sellaista soopaa, etten olisi edes av:lla uskonut lukevani. Siinä ei kyllä mikään määrä ensiapukoulutusta auta, jos vaikka liukastut kadulla ja lyöt pääsi jäähän kuolettavasti.
Ei taida mennä uusi ajattelutapa sinulle jakeluun. Kyse on ongelmien välttämisestä. Ei niiden kanssa painimisesta.
Ympäristön tilaa voidaan jo varsin hyvin ennustaa jopa päivien päähän esimerkiksi sääennusteissa. Ainakin me muut osaamme niitä hyödyntää ihan arjessakin. Kannattaa sinunkin opetella niin elämäsi helpottuu.
Sinunlaisellesi olisi käynyt kehnosti Darwinin maailmassa. Onneksesi elät turvatussa hyvinvointiyhteiskunnassa jossa et juuri kohtaa vaaroja. Mutta taidat silti jättää aivot narikkaan Lotan tapaan ja lähteä kadulle liukastelemaan banaaninkuoriin tai tänne Vauva AV:lle. Ainakin tuntuu siltä.
Sori, mutta kukaan täysijärkinen ei edes halua omaksua tuota sinun ajattelutapaasi. Kuulostaa vahvasti samalta kuin Lotan ajattelutapa, jossa hän on ylijumala ja kaikki muut vuorituristeja, jotka puhtaasti ymmärtämättömyyttään kuolivat vuorille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiinnolla odotan Paloheinä-osaston selityksiä, jos Lotta sattuukin pääsemään huipulle :)
Odotat turhaan. Jokainen isojen vuorten kiipeämisestä jotain tietävä ymmärtää ettäi aloittelija kiipeä lähes 3000 nousumetriä kasitonniselle ilman lisähappea ja oppaita one shottina.
Saattaapi olla, mutta ajatus kiehtoo kovasti. Osa "kriitikoista" saattaa jopa seistä suoraselkäisesti lupauksiensa takana, mutta mielenkiinnolla odotan muiden selityksiä. Onko kyseessä feikki huiputus vai mistä ne selitykset kaivetaan :)
Go Lotta go !!
No, JOS tämä onnistuisi, on vielä ne 13 muuta jäljellä. Eli vasta noin 7% kokonaistavoitteesta saavutettu.
Dream Big on vakio-ohje personal development.
Niissä myös kehotetaan asettamaan realistisia välitavoitteita, jotta motivaatio niiden isojen unelmien saavuttamiseen säilyy. Jatkuvat epäonnistumiset eivät tue motivaatiota.
Vuori kerrallaan siellä mennään ....
No shit Sherlock!
p.s. puhuin REALISTISISTA välitavoitteista
Kuules Watson,
Mikä on epärealistista sulle, voi olla hyvinkin realistista jollekkin muulle. Lotalla on siellä oma yksityisopettaja, joten annetaan niiden määritellä ihan itse mikä on realistista ja mikä ei.
Eihän tässä ketjussa ole mitään ideaa, jos täällä ei saa arvioida Lotan tavoitteita tai niiden toteutumismahdollisuuksia. Ei minustakaan tule NHL-pelaajaa, vaikka olisi sata yksityisopettajaa, joten ei Lottakaan pelkän yksityisopettajan avulla tavoitteitaan saavuta. Noissa korkeuksissa, kun ei tietotaito ole se ensimmäinen asia, joka vaikuttaa tavoitteen saavuttamismahdollisuuksiin. Moni huomattavasti kokeneempi ja osaavampikin on jäänyt matkalle. Se on pakko hyväksyä, ettei kasitonnisten huiputtamisessa onnistuminen ole kovin todennäköistä, jos aikoo ylipäätään koko hommassa pärjätä. Tuolla ei auta haihatella pää pilvissä.
Nimenomaan tietotaidolla vuorilla pysyy hengissä ja pääsee huipulle.
Tietotaidon oppii harjoittelemalla ja vuorilla kiipeilemällä. Se vie vuosia.
Silti voit jäädä vuorelle.
Kätevästi kumosit ensimmäisen lauseesi loppukaneetillasi. Kuten lainaamassasi viestissäkin sanottiin, tietotaito ei ole se tärkein asia, joka vaikuttaa onnistumiseen. Ykkönen on aina ja kaikille ihmisille luonnon mahti. Viimekädessä se päättää, kuka selviää ja kuka ei. Seuraava asia on tuurin ja kiipeilijän oman harkintakyvyn yhdistelmä. Vaikka tietäisit vuorikiipeilystä kaiken, et välttämättä pääse huipulle, jos sinulla on väärä asenne ja/tai riittävästi huono tuuria matkassa.
Et ilmeisesti ymmärrä vuorilla kiipeilystä mitään. Olet aivan hakoteillä. Samalla tasolla Lotan kanssa. Mitä kuvittelit että vuorilla liikkumisen taito on? Ostopalvelu? Onnenapila? Tuurin kyläkauppa? Arpa?
Vuorilla liikkumisessa on kyse nimenomaan ympäristön ja omien kykyjen arvioinnista. Riskien arvioinnista, vaarojen välttämisestä ja omien mahdolllisuuksien optimoinnista. Se on se tietotaito. Sen opetteluun menee vuosikausia. Koko kiipeilijän ura. Lisäksi tulevat kiipeilyyn liittyvät taidot. Siltikään osaaminen ei takaa sitä että pääsee huipulle ja hengissä takaisin. Tuurin varassa ei kukaan pysy kauaa hengissä vuorilla. Kukaan kiipeilijä ei puhu tuurista. Sellainen kiipeilijä on vaarallinen itselleen ja muille.
Voiko esimerkiksi lumivyöryn estää taidolla? Kun löydät tuohon vastauksen, tajuat (ehkä) pointin sen taustalla, että tietotaito ei ole tärkein asia, joka vaikuttaa onnistumiseen.
Et joudu lumivyöryyn kun tiedät missä ja minkälaisissa olosuhteissa niitä esiintyy.
Et kuole ylhäällä vuorella lumimyrskyssä kun osaat ja ymmärrät tulkita säätiedoituksia.
Et jää kivivyöryyn kun osaat lukea maastoa ja tunnistat vaaralliset paikat.
Et kuole uupumukseen, hypotermiaan, etc kun osaat suunnitella ja jakaa ravintosi ja voimasi oikein.
Et kuole tapaturmaan kun osaat ensiaputaidot ja hätäpelastuksen.
jne. jne.
Vuorilla liikkuminen on taitolaji. Vuorella voi kuolla monella tavalla. Jos sinulla on tietotaito pystyt välttämään vuorella kuolemista hyvinkin pitkään. Itse olen liikkunut vuosikymmeniä eri vuoristoissa ja vuorilla. Paljon pidempään kuin Lotta. Aivojen jättäminen narikkaan on varma tapa tappaa itsensä vuorella.
Kovinpa vähän tiedät asioista. Edelleen: Luonto on AINA ihmistä vahvempi eikä sellaista ihmistä ole olemassa, joka pystyisi aukottomasti ennustamaan lumivyöryn tai muunkaan luonnonilmiön toteutumisen. Loput esimerkit olivatkin jo sellaista soopaa, etten olisi edes av:lla uskonut lukevani. Siinä ei kyllä mikään määrä ensiapukoulutusta auta, jos vaikka liukastut kadulla ja lyöt pääsi jäähän kuolettavasti.
Ei taida mennä uusi ajattelutapa sinulle jakeluun. Kyse on ongelmien välttämisestä. Ei niiden kanssa painimisesta.
Ympäristön tilaa voidaan jo varsin hyvin ennustaa jopa päivien päähän esimerkiksi sääennusteissa. Ainakin me muut osaamme niitä hyödyntää ihan arjessakin. Kannattaa sinunkin opetella niin elämäsi helpottuu.
Sinunlaisellesi olisi käynyt kehnosti Darwinin maailmassa. Onneksesi elät turvatussa hyvinvointiyhteiskunnassa jossa et juuri kohtaa vaaroja. Mutta taidat silti jättää aivot narikkaan Lotan tapaan ja lähteä kadulle liukastelemaan banaaninkuoriin tai tänne Vauva AV:lle. Ainakin tuntuu siltä.
Lopeta jo ennen kuin teet itsestäsi enempää pellen. Kaikki muut paitsi sinä tietävät, että mikään sää ennuste ei ole 100% luotettava. Ei edes täällä korkeuksissa missä useimmat meistä asuvat. Saati sitten tuolla liki 8000 metrin korkeudessa. Ei se fakta poistu, vaikka kuinka todistelet tietämättömyyttäsi.
Jos tässä joku tekee itsestään pellen, niin se olet sinä. Mutta voihan sen tietysti nähdä niinkin jos haluaa, että osaamisella ei ole mitään väliä ja kaikki on tuurista kiinni. Paloheinässä saattaa jopa toimia.
Osaamiseen kuuluu tosiasioiden tiedostaminen. Sinulla on sillä saralla vielä todella paljon kehittämistä, kun kuvittelet, että hätäensiapukoulutus estää tapaturmat ja vuoret tottelevat ihmisten laatimia sääennusteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiinnolla odotan Paloheinä-osaston selityksiä, jos Lotta sattuukin pääsemään huipulle :)
Odotat turhaan. Jokainen isojen vuorten kiipeämisestä jotain tietävä ymmärtää ettäi aloittelija kiipeä lähes 3000 nousumetriä kasitonniselle ilman lisähappea ja oppaita one shottina.
Saattaapi olla, mutta ajatus kiehtoo kovasti. Osa "kriitikoista" saattaa jopa seistä suoraselkäisesti lupauksiensa takana, mutta mielenkiinnolla odotan muiden selityksiä. Onko kyseessä feikki huiputus vai mistä ne selitykset kaivetaan :)
Go Lotta go !!
No, JOS tämä onnistuisi, on vielä ne 13 muuta jäljellä. Eli vasta noin 7% kokonaistavoitteesta saavutettu.
Dream Big on vakio-ohje personal development.
Niissä myös kehotetaan asettamaan realistisia välitavoitteita, jotta motivaatio niiden isojen unelmien saavuttamiseen säilyy. Jatkuvat epäonnistumiset eivät tue motivaatiota.
Vuori kerrallaan siellä mennään ....
No shit Sherlock!
p.s. puhuin REALISTISISTA välitavoitteista
Kuules Watson,
Mikä on epärealistista sulle, voi olla hyvinkin realistista jollekkin muulle. Lotalla on siellä oma yksityisopettaja, joten annetaan niiden määritellä ihan itse mikä on realistista ja mikä ei.
Eihän tässä ketjussa ole mitään ideaa, jos täällä ei saa arvioida Lotan tavoitteita tai niiden toteutumismahdollisuuksia. Ei minustakaan tule NHL-pelaajaa, vaikka olisi sata yksityisopettajaa, joten ei Lottakaan pelkän yksityisopettajan avulla tavoitteitaan saavuta. Noissa korkeuksissa, kun ei tietotaito ole se ensimmäinen asia, joka vaikuttaa tavoitteen saavuttamismahdollisuuksiin. Moni huomattavasti kokeneempi ja osaavampikin on jäänyt matkalle. Se on pakko hyväksyä, ettei kasitonnisten huiputtamisessa onnistuminen ole kovin todennäköistä, jos aikoo ylipäätään koko hommassa pärjätä. Tuolla ei auta haihatella pää pilvissä.
Nimenomaan tietotaidolla vuorilla pysyy hengissä ja pääsee huipulle.
Tietotaidon oppii harjoittelemalla ja vuorilla kiipeilemällä. Se vie vuosia.
Silti voit jäädä vuorelle.
Kätevästi kumosit ensimmäisen lauseesi loppukaneetillasi. Kuten lainaamassasi viestissäkin sanottiin, tietotaito ei ole se tärkein asia, joka vaikuttaa onnistumiseen. Ykkönen on aina ja kaikille ihmisille luonnon mahti. Viimekädessä se päättää, kuka selviää ja kuka ei. Seuraava asia on tuurin ja kiipeilijän oman harkintakyvyn yhdistelmä. Vaikka tietäisit vuorikiipeilystä kaiken, et välttämättä pääse huipulle, jos sinulla on väärä asenne ja/tai riittävästi huono tuuria matkassa.
Et ilmeisesti ymmärrä vuorilla kiipeilystä mitään. Olet aivan hakoteillä. Samalla tasolla Lotan kanssa. Mitä kuvittelit että vuorilla liikkumisen taito on? Ostopalvelu? Onnenapila? Tuurin kyläkauppa? Arpa?
Vuorilla liikkumisessa on kyse nimenomaan ympäristön ja omien kykyjen arvioinnista. Riskien arvioinnista, vaarojen välttämisestä ja omien mahdolllisuuksien optimoinnista. Se on se tietotaito. Sen opetteluun menee vuosikausia. Koko kiipeilijän ura. Lisäksi tulevat kiipeilyyn liittyvät taidot. Siltikään osaaminen ei takaa sitä että pääsee huipulle ja hengissä takaisin. Tuurin varassa ei kukaan pysy kauaa hengissä vuorilla. Kukaan kiipeilijä ei puhu tuurista. Sellainen kiipeilijä on vaarallinen itselleen ja muille.
Voiko esimerkiksi lumivyöryn estää taidolla? Kun löydät tuohon vastauksen, tajuat (ehkä) pointin sen taustalla, että tietotaito ei ole tärkein asia, joka vaikuttaa onnistumiseen.
Et joudu lumivyöryyn kun tiedät missä ja minkälaisissa olosuhteissa niitä esiintyy.
Et kuole ylhäällä vuorella lumimyrskyssä kun osaat ja ymmärrät tulkita säätiedoituksia.
Et jää kivivyöryyn kun osaat lukea maastoa ja tunnistat vaaralliset paikat.
Et kuole uupumukseen, hypotermiaan, etc kun osaat suunnitella ja jakaa ravintosi ja voimasi oikein.
Et kuole tapaturmaan kun osaat ensiaputaidot ja hätäpelastuksen.
jne. jne.
Vuorilla liikkuminen on taitolaji. Vuorella voi kuolla monella tavalla. Jos sinulla on tietotaito pystyt välttämään vuorella kuolemista hyvinkin pitkään. Itse olen liikkunut vuosikymmeniä eri vuoristoissa ja vuorilla. Paljon pidempään kuin Lotta. Aivojen jättäminen narikkaan on varma tapa tappaa itsensä vuorella.
Kovinpa vähän tiedät asioista. Edelleen: Luonto on AINA ihmistä vahvempi eikä sellaista ihmistä ole olemassa, joka pystyisi aukottomasti ennustamaan lumivyöryn tai muunkaan luonnonilmiön toteutumisen. Loput esimerkit olivatkin jo sellaista soopaa, etten olisi edes av:lla uskonut lukevani. Siinä ei kyllä mikään määrä ensiapukoulutusta auta, jos vaikka liukastut kadulla ja lyöt pääsi jäähän kuolettavasti.
Ei taida mennä uusi ajattelutapa sinulle jakeluun. Kyse on ongelmien välttämisestä. Ei niiden kanssa painimisesta.
Ympäristön tilaa voidaan jo varsin hyvin ennustaa jopa päivien päähän esimerkiksi sääennusteissa. Ainakin me muut osaamme niitä hyödyntää ihan arjessakin. Kannattaa sinunkin opetella niin elämäsi helpottuu.
Sinunlaisellesi olisi käynyt kehnosti Darwinin maailmassa. Onneksesi elät turvatussa hyvinvointiyhteiskunnassa jossa et juuri kohtaa vaaroja. Mutta taidat silti jättää aivot narikkaan Lotan tapaan ja lähteä kadulle liukastelemaan banaaninkuoriin tai tänne Vauva AV:lle. Ainakin tuntuu siltä.
Lopeta jo ennen kuin teet itsestäsi enempää pellen. Kaikki muut paitsi sinä tietävät, että mikään sää ennuste ei ole 100% luotettava. Ei edes täällä korkeuksissa missä useimmat meistä asuvat. Saati sitten tuolla liki 8000 metrin korkeudessa. Ei se fakta poistu, vaikka kuinka todistelet tietämättömyyttäsi.
Jos tässä joku tekee itsestään pellen, niin se olet sinä. Mutta voihan sen tietysti nähdä niinkin jos haluaa, että osaamisella ei ole mitään väliä ja kaikki on tuurista kiinni. Paloheinässä saattaa jopa toimia.
Ups Sorry, meni väärään ja väärälle henkilölle kohtaan kommentti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älykäs tietää, että onnettomuuksia sattuu muuallakin kuin suojatiellä. Sinä et ole selkeästikään älykäs, kun viitsit edes yrittää näsäviisastella tällaisella asialla.
Älykäs tietää, ettei siitä huolimatta kannata hypätä suojatielle narkkihörhön eteen. Se, että onnettomuuksia tapahtuu muuallakin, ei tee tilanteesta millään tavalla järkevää.
Lotta sen sijaan ei tiedä, etkä ilmeisesti sinä, mutta tässähän olikin älykkäistä kyse.
Kukaan muu kuin sinä ei ole puhunut eteen hyppäämisestä. Se on vain sinun rajallisen mielesi tuotosta, että et pysty näkemään onnettomuutta muuna kuin tahallisena tekona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiinnolla odotan Paloheinä-osaston selityksiä, jos Lotta sattuukin pääsemään huipulle :)
Odotat turhaan. Jokainen isojen vuorten kiipeämisestä jotain tietävä ymmärtää ettäi aloittelija kiipeä lähes 3000 nousumetriä kasitonniselle ilman lisähappea ja oppaita one shottina.
Saattaapi olla, mutta ajatus kiehtoo kovasti. Osa "kriitikoista" saattaa jopa seistä suoraselkäisesti lupauksiensa takana, mutta mielenkiinnolla odotan muiden selityksiä. Onko kyseessä feikki huiputus vai mistä ne selitykset kaivetaan :)
Go Lotta go !!
No, JOS tämä onnistuisi, on vielä ne 13 muuta jäljellä. Eli vasta noin 7% kokonaistavoitteesta saavutettu.
Dream Big on vakio-ohje personal development.
Niissä myös kehotetaan asettamaan realistisia välitavoitteita, jotta motivaatio niiden isojen unelmien saavuttamiseen säilyy. Jatkuvat epäonnistumiset eivät tue motivaatiota.
Vuori kerrallaan siellä mennään ....
No shit Sherlock!
p.s. puhuin REALISTISISTA välitavoitteista
Kuules Watson,
Mikä on epärealistista sulle, voi olla hyvinkin realistista jollekkin muulle. Lotalla on siellä oma yksityisopettaja, joten annetaan niiden määritellä ihan itse mikä on realistista ja mikä ei.
Eihän tässä ketjussa ole mitään ideaa, jos täällä ei saa arvioida Lotan tavoitteita tai niiden toteutumismahdollisuuksia. Ei minustakaan tule NHL-pelaajaa, vaikka olisi sata yksityisopettajaa, joten ei Lottakaan pelkän yksityisopettajan avulla tavoitteitaan saavuta. Noissa korkeuksissa, kun ei tietotaito ole se ensimmäinen asia, joka vaikuttaa tavoitteen saavuttamismahdollisuuksiin. Moni huomattavasti kokeneempi ja osaavampikin on jäänyt matkalle. Se on pakko hyväksyä, ettei kasitonnisten huiputtamisessa onnistuminen ole kovin todennäköistä, jos aikoo ylipäätään koko hommassa pärjätä. Tuolla ei auta haihatella pää pilvissä.
Nimenomaan tietotaidolla vuorilla pysyy hengissä ja pääsee huipulle.
Tietotaidon oppii harjoittelemalla ja vuorilla kiipeilemällä. Se vie vuosia.
Silti voit jäädä vuorelle.
Kätevästi kumosit ensimmäisen lauseesi loppukaneetillasi. Kuten lainaamassasi viestissäkin sanottiin, tietotaito ei ole se tärkein asia, joka vaikuttaa onnistumiseen. Ykkönen on aina ja kaikille ihmisille luonnon mahti. Viimekädessä se päättää, kuka selviää ja kuka ei. Seuraava asia on tuurin ja kiipeilijän oman harkintakyvyn yhdistelmä. Vaikka tietäisit vuorikiipeilystä kaiken, et välttämättä pääse huipulle, jos sinulla on väärä asenne ja/tai riittävästi huono tuuria matkassa.
Et ilmeisesti ymmärrä vuorilla kiipeilystä mitään. Olet aivan hakoteillä. Samalla tasolla Lotan kanssa. Mitä kuvittelit että vuorilla liikkumisen taito on? Ostopalvelu? Onnenapila? Tuurin kyläkauppa? Arpa?
Vuorilla liikkumisessa on kyse nimenomaan ympäristön ja omien kykyjen arvioinnista. Riskien arvioinnista, vaarojen välttämisestä ja omien mahdolllisuuksien optimoinnista. Se on se tietotaito. Sen opetteluun menee vuosikausia. Koko kiipeilijän ura. Lisäksi tulevat kiipeilyyn liittyvät taidot. Siltikään osaaminen ei takaa sitä että pääsee huipulle ja hengissä takaisin. Tuurin varassa ei kukaan pysy kauaa hengissä vuorilla. Kukaan kiipeilijä ei puhu tuurista. Sellainen kiipeilijä on vaarallinen itselleen ja muille.
Voiko esimerkiksi lumivyöryn estää taidolla? Kun löydät tuohon vastauksen, tajuat (ehkä) pointin sen taustalla, että tietotaito ei ole tärkein asia, joka vaikuttaa onnistumiseen.
Et joudu lumivyöryyn kun tiedät missä ja minkälaisissa olosuhteissa niitä esiintyy.
Et kuole ylhäällä vuorella lumimyrskyssä kun osaat ja ymmärrät tulkita säätiedoituksia.
Et jää kivivyöryyn kun osaat lukea maastoa ja tunnistat vaaralliset paikat.
Et kuole uupumukseen, hypotermiaan, etc kun osaat suunnitella ja jakaa ravintosi ja voimasi oikein.
Et kuole tapaturmaan kun osaat ensiaputaidot ja hätäpelastuksen.
jne. jne.
Vuorilla liikkuminen on taitolaji. Vuorella voi kuolla monella tavalla. Jos sinulla on tietotaito pystyt välttämään vuorella kuolemista hyvinkin pitkään. Itse olen liikkunut vuosikymmeniä eri vuoristoissa ja vuorilla. Paljon pidempään kuin Lotta. Aivojen jättäminen narikkaan on varma tapa tappaa itsensä vuorella.
Juuri näin. Tuossa itsekin aikaisemmissa viesteissä pyrin jakamaan +30 v tietotaitojani samoilla ajatuksilla. Sitten tulee tämä faniosasto, joka laittaa kaikki kiipeilyn realiteetit uusiksi.
Itse en olisi enään hengissä, jos näillä uusilla "totuuksilla" olisin temmeltänyt vuorilla.
Kuvaile yksityiskohtaisesti, miten ensiaputaidoilla voi välttää kuolemisen esimerkiksi jalkakäytävälle äkkiä koukkaavan rattijuopon auton alle. Oletetaan, että tässä tapaturmassa auto törmää sinuun niin, että lyöt pääsi täydellä vauhdilla asfalttiin ja pääsi murskautuu korjaamiskelvottomaksi.
En sano tätä mielelläni, mutta taidat olla aika tyhmä ihminen!
Väite, jonka kanssa kerroit olevasi samaa mieltä (tai jonka esitit):
Et kuole tapaturmaan kun osaat ensiaputaidot ja hätäpelastuksen.
Voin toki olla tyhmäkin, mutta tuo nyt vaan ei siltikään pidä paikkaansa. Ellet tosiaan pysty sitä pyytämääni kuvailua toteuttamaan uskottavasti.
Ehkä tuossa on alla se älykäs vs. viisas logiikka? Että älykäs selviää siitä, mihin viisas ei koskaan joudu.
Jos joudut pahaan tilanteeseen, saatat selvitä siitä, jos sinulla on tarpeeksi tietoa ja älyä ja viisautta ylipäätään laittaa itseäsi määrättyihin tilanteisiin, mutta sekään ei pelasta, jos tilanne on liian paha. Siinä ei selviä älykkäät, eikä viisaat, ei taitavat eikä taidottomat. Luonto vie voiton, kun ihan loppuun asti mennään.Älyllä ei ole mitään tekemistä sen kanssa joutuuko esim. narkkarihörhön yliajamaksi tai sattuuko sääennuste lumivyörystä menemään pieleen tms.
Tuo viisas vs. älykäs vertaus oli vai kuvastamaan taitoa vs. olosuhteita. Älykkyys on kuin taito, sillä voi ratkaista asioita. Kun on taitoja, se voi olla ratkaisevaa selviytymiselle, mutta se ei poista sinua tilanteesta.
On siis työkalupakki, josta riittää työkalua otettavaksi. Mutta kun kyse on luonnosta, sillä työkalujen tai taidolla määrällä ei ole merkitystä, jos joudut sen kohteeksi oikeasti. Kuten älyllä ei ole merkitystä, jos joku ajaa päällesi. Mutta jossain tilanteessa älyäsi ja aivosi saattaa hoksata sen sekunnin aiemmin, että vastaantuleva auto kuski on sekaisin ja saa sinut hyppäämään sivuun. Jos taas istut kotisohvalla ja huumehörhö ajaa olohuoneesi seinästäsi sisään, mikään äly tai taidot ei sinua siltä pelasta.
Kuten sanoin luonto voittaa aina, jos se niin haluaa.
Mikä ihmeen ketju tämä oikein on?!! Keikkuu ekalla sivulla päivästä toiseen ja ilmeisen moni lukeekin ja kommentoi - mikä teitä vaivaa?? Täyttä kuraa ketjun täydeltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiinnolla odotan Paloheinä-osaston selityksiä, jos Lotta sattuukin pääsemään huipulle :)
Odotat turhaan. Jokainen isojen vuorten kiipeämisestä jotain tietävä ymmärtää ettäi aloittelija kiipeä lähes 3000 nousumetriä kasitonniselle ilman lisähappea ja oppaita one shottina.
Saattaapi olla, mutta ajatus kiehtoo kovasti. Osa "kriitikoista" saattaa jopa seistä suoraselkäisesti lupauksiensa takana, mutta mielenkiinnolla odotan muiden selityksiä. Onko kyseessä feikki huiputus vai mistä ne selitykset kaivetaan :)
Go Lotta go !!
No, JOS tämä onnistuisi, on vielä ne 13 muuta jäljellä. Eli vasta noin 7% kokonaistavoitteesta saavutettu.
Dream Big on vakio-ohje personal development.
Niissä myös kehotetaan asettamaan realistisia välitavoitteita, jotta motivaatio niiden isojen unelmien saavuttamiseen säilyy. Jatkuvat epäonnistumiset eivät tue motivaatiota.
Vuori kerrallaan siellä mennään ....
No shit Sherlock!
p.s. puhuin REALISTISISTA välitavoitteista
Kuules Watson,
Mikä on epärealistista sulle, voi olla hyvinkin realistista jollekkin muulle. Lotalla on siellä oma yksityisopettaja, joten annetaan niiden määritellä ihan itse mikä on realistista ja mikä ei.
Eihän tässä ketjussa ole mitään ideaa, jos täällä ei saa arvioida Lotan tavoitteita tai niiden toteutumismahdollisuuksia. Ei minustakaan tule NHL-pelaajaa, vaikka olisi sata yksityisopettajaa, joten ei Lottakaan pelkän yksityisopettajan avulla tavoitteitaan saavuta. Noissa korkeuksissa, kun ei tietotaito ole se ensimmäinen asia, joka vaikuttaa tavoitteen saavuttamismahdollisuuksiin. Moni huomattavasti kokeneempi ja osaavampikin on jäänyt matkalle. Se on pakko hyväksyä, ettei kasitonnisten huiputtamisessa onnistuminen ole kovin todennäköistä, jos aikoo ylipäätään koko hommassa pärjätä. Tuolla ei auta haihatella pää pilvissä.
Nimenomaan tietotaidolla vuorilla pysyy hengissä ja pääsee huipulle.
Tietotaidon oppii harjoittelemalla ja vuorilla kiipeilemällä. Se vie vuosia.
Silti voit jäädä vuorelle.
Kätevästi kumosit ensimmäisen lauseesi loppukaneetillasi. Kuten lainaamassasi viestissäkin sanottiin, tietotaito ei ole se tärkein asia, joka vaikuttaa onnistumiseen. Ykkönen on aina ja kaikille ihmisille luonnon mahti. Viimekädessä se päättää, kuka selviää ja kuka ei. Seuraava asia on tuurin ja kiipeilijän oman harkintakyvyn yhdistelmä. Vaikka tietäisit vuorikiipeilystä kaiken, et välttämättä pääse huipulle, jos sinulla on väärä asenne ja/tai riittävästi huono tuuria matkassa.
Et ilmeisesti ymmärrä vuorilla kiipeilystä mitään. Olet aivan hakoteillä. Samalla tasolla Lotan kanssa. Mitä kuvittelit että vuorilla liikkumisen taito on? Ostopalvelu? Onnenapila? Tuurin kyläkauppa? Arpa?
Vuorilla liikkumisessa on kyse nimenomaan ympäristön ja omien kykyjen arvioinnista. Riskien arvioinnista, vaarojen välttämisestä ja omien mahdolllisuuksien optimoinnista. Se on se tietotaito. Sen opetteluun menee vuosikausia. Koko kiipeilijän ura. Lisäksi tulevat kiipeilyyn liittyvät taidot. Siltikään osaaminen ei takaa sitä että pääsee huipulle ja hengissä takaisin. Tuurin varassa ei kukaan pysy kauaa hengissä vuorilla. Kukaan kiipeilijä ei puhu tuurista. Sellainen kiipeilijä on vaarallinen itselleen ja muille.
Voiko esimerkiksi lumivyöryn estää taidolla? Kun löydät tuohon vastauksen, tajuat (ehkä) pointin sen taustalla, että tietotaito ei ole tärkein asia, joka vaikuttaa onnistumiseen.
Et joudu lumivyöryyn kun tiedät missä ja minkälaisissa olosuhteissa niitä esiintyy.
Et kuole ylhäällä vuorella lumimyrskyssä kun osaat ja ymmärrät tulkita säätiedoituksia.
Et jää kivivyöryyn kun osaat lukea maastoa ja tunnistat vaaralliset paikat.
Et kuole uupumukseen, hypotermiaan, etc kun osaat suunnitella ja jakaa ravintosi ja voimasi oikein.
Et kuole tapaturmaan kun osaat ensiaputaidot ja hätäpelastuksen.
jne. jne.
Vuorilla liikkuminen on taitolaji. Vuorella voi kuolla monella tavalla. Jos sinulla on tietotaito pystyt välttämään vuorella kuolemista hyvinkin pitkään. Itse olen liikkunut vuosikymmeniä eri vuoristoissa ja vuorilla. Paljon pidempään kuin Lotta. Aivojen jättäminen narikkaan on varma tapa tappaa itsensä vuorella.
Kovinpa vähän tiedät asioista. Edelleen: Luonto on AINA ihmistä vahvempi eikä sellaista ihmistä ole olemassa, joka pystyisi aukottomasti ennustamaan lumivyöryn tai muunkaan luonnonilmiön toteutumisen. Loput esimerkit olivatkin jo sellaista soopaa, etten olisi edes av:lla uskonut lukevani. Siinä ei kyllä mikään määrä ensiapukoulutusta auta, jos vaikka liukastut kadulla ja lyöt pääsi jäähän kuolettavasti.
Ei taida mennä uusi ajattelutapa sinulle jakeluun. Kyse on ongelmien välttämisestä. Ei niiden kanssa painimisesta.
Ympäristön tilaa voidaan jo varsin hyvin ennustaa jopa päivien päähän esimerkiksi sääennusteissa. Ainakin me muut osaamme niitä hyödyntää ihan arjessakin. Kannattaa sinunkin opetella niin elämäsi helpottuu.
Sinunlaisellesi olisi käynyt kehnosti Darwinin maailmassa. Onneksesi elät turvatussa hyvinvointiyhteiskunnassa jossa et juuri kohtaa vaaroja. Mutta taidat silti jättää aivot narikkaan Lotan tapaan ja lähteä kadulle liukastelemaan banaaninkuoriin tai tänne Vauva AV:lle. Ainakin tuntuu siltä.
Meinaatko että Darwinin aikana katsottiin googlesta, missä viholliset liikkuu ja käytiin accuweatherista tutkimassa säätietoja :D Vai mistä keksit verrata Darwinin aikaa ja säätietojen ennustettavuudesta puhumista?
Charles Darwin ei muuten elänyt kivikaudella niin kuin sinä ilmeisesti kuvittelet, vaan 1800-luvulla. Iso-Britannia (hänen kotimaansa) oli jo tuohon aikaan ihan sivistysmaa eikä siellä ihmiset kohdanneet sen suurempia luonnon vaaroja kuin mekään. Että "hieman" meni hutiin tuo "Darwinin maailmakin" :D
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen ketju tämä oikein on?!! Keikkuu ekalla sivulla päivästä toiseen ja ilmeisen moni lukeekin ja kommentoi - mikä teitä vaivaa?? Täyttä kuraa ketjun täydeltä.
Hienoa, että sinä kuitenkin toit noin syväluotaavan analyysin itse ketjun aiheesta mukaan :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Just saying... Jos Lotta olisi mies, niin kaikki olisivat taputtelemassa häntä selkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Ei niitä kiivetä yöllä. Yöllä siellä on pimeää. Lumi ei valaise, koska lumi ei tuota valoa. Se korkeintaan heijastelee auringon tuottamaa valoa. Eihän edes Suomessa ole talviyönä valoisaa, vaikka on lunta maassa.
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Lämpötilat putoaa reippaasti ja kaikki on monin verroin vaikeampaa. Pimeässä ei kannata lähteä talvivaellukselle edes Suomen metsiin tai tuntureille, vaan pimeän tullen leiriydytään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Just saying... Jos Lotta olisi mies, niin kaikki olisivat taputtelemassa häntä selkään.
Just saying... Jos Lotta olisi mies, hän ei huutelisi mitään happidopingista tms. noilla "meriiteillä". Hän ei myöskään käyttäisi aikaansa somettamiseen, vaan menisi ja kiipeäisi ne vuoret. Mediahuomio sitten, kun jotain on saavutettu. Niin kuin eräskin Veikka esimerkiksi teki. Toki hän kiipeili pääosin ajalla ennen somea. Mutta ei silti uhonnut mitään etukäteen saati että vieläkään puhuisi halventavasti muista vuorikiipeilijöistä.
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Jos yöllä on pilvetön yö esim. 7-8 tonnissa, niin siellä on huomattavasti valoisampaa kuin samoissa olosuhteissa merenpinnan tasolla, koska siellä on valoa suodattavaa ilmakehää 7-8 kilometriä vähemmän. Myös tähtitaivas on silminnähden kirkkaampi samasta syystä.
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
En ole kasitonnisilla käynyt, joten en osaa vastata miltä siellä kiipeäminen tuntuu. Luulen kuitenkin, että siellä ei korkeanpaikankammoista pelottaisi ainakaan sen korkeuden vuoksi. Minä olen käynyt vain 2km korkean vuoren (onkohan sellainen edes vuori :D) huipulla, mutta ei minua siellä pelottanut, vaikka kuitenkaan en uskalla katsoa esim. 7. kerroksisen talon parvekkeelta alas. Samoin kun minua ei pelota lentokoneessa, vaikka se on noin 10km korkeudessa. Vaikea selittää, mutta korkeus lakkaa menettämästä merkitystään kun mennään riittävän korkealle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Lämpötilat putoaa reippaasti ja kaikki on monin verroin vaikeampaa. Pimeässä ei kannata lähteä talvivaellukselle edes Suomen metsiin tai tuntureille, vaan pimeän tullen leiriydytään.
Kyllä yökiipeily on ihan olemassa oleva lajinsa ja jotkut sitä tekee. Toiset tykkää, toiset ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
En ole kasitonnisilla käynyt, joten en osaa vastata miltä siellä kiipeäminen tuntuu. Luulen kuitenkin, että siellä ei korkeanpaikankammoista pelottaisi ainakaan sen korkeuden vuoksi. Minä olen käynyt vain 2km korkean vuoren (onkohan sellainen edes vuori :D) huipulla, mutta ei minua siellä pelottanut, vaikka kuitenkaan en uskalla katsoa esim. 7. kerroksisen talon parvekkeelta alas. Samoin kun minua ei pelota lentokoneessa, vaikka se on noin 10km korkeudessa. Vaikea selittää, mutta korkeus lakkaa menettämästä merkitystään kun mennään riittävän korkealle.
Ennen kuin sanon sanomiseni, niin todettakoon etten suinkaan väheksy suoritustasi. Mutta, tämän keskustelun suurin ongelma (ja jossain muodossa myös tietysti vahvuus) on suuret erot keskustelijoiden käytännön kokemuksessa. Mukana on itse 8 tonnisia itse huiputtaneita ja sitten on myös niitä, jotka eivät ole ikinä huiputtaneet yhtään mitään. Nyt sitten yritettään väitellä Lotan tavoitteiden järkevyydestä, osaamisen tarpeellisuudesta jne. yhtenä rintamana.
Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä ja myös kirjoitusoikeus, mutta kyllä on mielipiteellä ja mielipiteellä isoja eroja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa kiipeilijät, miltä tuollaisella kasitonnisella kiipeäminen (tai ihan muutenkin oleminen) tuntuu yöllä? Eikö se ole tosi pelottavaa? Valaiseeko lumi kuinka paljon?
t. korkeita paikkoja kammoava
Lämpötilat putoaa reippaasti ja kaikki on monin verroin vaikeampaa. Pimeässä ei kannata lähteä talvivaellukselle edes Suomen metsiin tai tuntureille, vaan pimeän tullen leiriydytään.
Kyllä yökiipeily on ihan olemassa oleva lajinsa ja jotkut sitä tekee. Toiset tykkää, toiset ei.
Sitä kuitenkaan tuskin harjoitetaan 8000m korkeuksissa. En toki mistään mitään tiedä, mutta oletan, että yökiipeily on matalampien korkeuksien laji. Kasitonnisissa lienee riittävästi riskejä ilman yöaspektiakin.
Ketju on lukittu.
V'ttu mikä apina olet. Tyypillinen nykypentu, joka kuvittelee tietävänsä elämästä jotain, kun on telkkarissa nähnyt, että säätäkin voi ennustaa ja vuoria on olemassa. Nimenomaan tuo sinun sokea uskosi sääennustuksiin jne. on sitä aivojen narikkaan jättämistä. Ajatteluun kykenevä ihminen ei luota varauksettomasti niin epävarmaan asiaan kuin teknologia.