Lotta Näkyvä aikoo huiputtaa kaikki maailman yli 8 kilometriä korkeat vuoret

Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?  [/quote]

Lukekaa vaikka nyt aluksi Exweb. 

Vierailija kirjoitti:

Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?  

Lukekaa vaikka nyt aluksi Exweb. 

Ja jonkun toisen kirjoittama teksti on sitten aina se oikea tieto (jos asioissa on ristiriitaa? )

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikesta huolimatta se on Lotta joka on kiipeilemässä, Paloheinän kiipeilijät ei. Ja koomisinta on, että kaikki tämä julkisuus lisää Lotan some-kanavien seurantaa ja sataa suoraan hänen lompakkoon.

Hyvin Lottamaista halveksuntaa osoitat muita kohtaan. Kuka Paloheinälle kiipeää, niin hienoa hänelle, ei pitäisi kenenkään sitäkään suoritusta mollata. Itse olen myös kiivennyt Paloheinän laelle ja siinä sivussa mm. Mt. Everestin Tibetin puolelta ja paria muutakin kasitonnista. En tunne vuosikymmenten kokemuksellani kiipeilijöitä, jotka haukkuvat ja aliarvioivat toisia kiipeilijöitä tuolla tavoin, olkoonkin he millä tasolla tahansa. Kiipeilypiirejä leimaa ennemminkin kannustava ja arvostava asenne muita kohtaan. Ikävää, että Lotta suurella huomiollaan vie kiipeilykuvaa väärään suuntaan, itsekkyyden ja halveksunnan suuntaan. Voin vakuuttaa teille, että tuollainen käytös ei edusta kiipeilyhenkeä ja -piirejä laisinkaan, vaan on poikkeuksellista toimintaa. Kiivetään kaikki omilla tasoillamme, kannustetaan ja nautitaan hyvästä hengestä. Sitä on todellinen kiipeilyhenki.

Tuo asenne lienee muuten muissakin extremepiireissä sama. Itse olen aikaisemminkin kommentoinut vapaasukeltaja, eikä näissäkään hommissa todellakaan suhtauduta alentuvasti aloittelijoihin. Päinvastoin, olemme onnellisia kun joku on löytänyt lajin ja uutta tulokasta autetaan ja kannustetaan minkä jaksetaan. Emmekä me niitä pullosukeltajiakaan halveksi, kuten Lotta halveksii "ylävuorituristeja" -useimmat meistä kun pulloilee myös, tai sitten on pulloilla aloitettu.

Ylipäänsä näissä elämäntapaurheilupiireissä tuollainen omahyväisyys ja itsensä ylentäminen on harvinaista. Vallankin ilman näyttöjä.

Näinpä juuri. Itsekin extremelajin harrastajana olen huomannut miten vasta-alkajia autetaan ja ollaan iloisia kun harvaan joukkoon tulee uusia. Meininki pidetään kivana, onhan harrastus kyseessä vaikka toisilla onkin tavoitteita ja kilpailuja. Ihmetyttää tämä Lotta, onko hän vielä kiivennyt yhdellekään kasitonnisen huipulle? Ei sillä että tarvitsisi, mutta jotenkin ihmeellinen asenne tuntuu hällä olevan muita kohtaan, kun omat saavutukset ei taida olla kummoisia? Aina tuntuu löytyvän jotain dissattavaa hänellä. Onhan hänellä oikeus mielipiteeseensä ja varmaan tulee saavuttamaan vielä paljon, mutta enemmän antaisin näissä asioissa esim. Veikan sanoille painoarvoa kun meriitit on jo saavutettu.

Lotta ei ole kasvanut lajiin harrastamisen kautta kiipeilyhteisön toiminnan tukemana kuten normaalisti kaikki tekevät. Tällöin haasteet ja taidot kasvavat vähitellen vuosien aikana. Samalla syntyy se kokemus jolla vuorilla pystyy toimimaan itse turvallisesti. 

Lotta on tullut lajiiin pikana short-trackia. Hän on tullut lajiin pariin missien ja lätkävaimojen maailmasta oman mentorin opastamana. Hän ei ole kasvanut lajiin. Siksi Lotan monet kommentit särähtävät korvaan ja ovat outoja sellaisen suusta jonka pitäisi olla riittävän kokenut isoille vuorille. Oma kyky arvioida tilannetta puuttuu ja hän toimii siellä täysin muiden ohjaamana. 

Osasyy lienee se, että Lotalla on ollut rahaa hypätä heti privaattivalmennukseen ja ryhtyä suunnittelemaan kasitonnisten huiputusta. Useimmathan kiipeilevät vuosikausia pienempiä vuoria ihan taloudellisistakin syistä: Matterhornilla käy paljon nopeammin ja halvemmalla. Siinä samalla tulee sitten sitä perustekniikkaa tahkottua, piirit ja ihmiset tutuiksi ja niin edelleen.

Hiihdossa oli muutama vuosi sitten vastaava tilanne, kun joku ihan nobody miljonääri haluisi olympialaisiin. Se osti itselleen sitten jonkun banaanivaltion kansalaisuuden, koska ko. valtiolla ei tietenkään ollut talviolympialaisiin joukkuetta.

Erona Lottaan toki se, että olympialaisiin täytyy silti ylittää karsintaraja.

Todella huono vertaus. Vuorille voi mennnä kuka hyvänsä, jolla on rahaa. Olympialaisissa on todellakin se karsintaraja

Karsintaraja on vain uinnissa ja yleisurheilussa. Niissäkin mukaan pääsee ylittämättä rajaa, jos on kotimaansa ainut edustaja kyseisessä lajissa. Eli käytännössä olympialaisiinkin pääsee kuka vaan, jolla on rahaa. Ei tarvitse kuin ostaa sopivan maan kansalaisuus. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Mistä sait selville, että Don valehtelee?

Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.

Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?

Muakin kiinnostaa kuinka sohvalta tietää mitä tapahtui jonkun vuoren rinteellä paremmin kuin paikalla olleet?  

Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?  

Turhaa vastata palstatrollille, mutta kysy Donilta, sieltähän se perusleirin lepotuolista satuilee mitä kilometrien päässä hänestä on tapahtunut.

Vierailija kirjoitti:

–Minun suurin saavutukseni on ollut jäädä henkiin, sanoo Veikka Gustafsson.

Tuossa ehkä näkyy se nöyryys josta aiemmin oli puhetta.

Gustafsson on sikäli poikkeuksellinen julkkis muutenkin, että antaa sen vaikutelman kuin olisi julkisuudessa vain, koska on tavallaan pakko kun meriitit on mitä on. Ja kuitenkin on samalla tosi hyvä siinä, on aina ollut. Osaa siis esiintyä fiksusti ja itsevarmasti haastatteluissa ja hallita julkisuuskuvaansa. Useinhan urheilijoilla on puutteita tuolla esiintymis- ja hallintapuolella.

Tietysti Suomessa julkisuutta rakastavallekin paras mahdollinen strategia olisi olla vaatimaton ja teeskennellä, että ei tahdo huomiota yhtään. Sillä saisi tässä maassa paljon enemmän rispektiä. En tajua, miten Lotta ei tätä selvää asiaa ymmärrä.

Ihan pal-sta-mie-sten kiusaksi totean, että Veikka on ehkä täydellisin kuviteltavissa oleva miesyksilö. Ainakin suomalaisista. Joku Lars Monsen tietysti Norjassa (eri laji, tosin.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Lapsi pieni, ei kannata tehdä päätelmiä asioista, joita ei yhtään mitään ymmärrä. Noissa oloissa ei "todella helposti" tehdä yhtään mitään. Puhumattakaan, että "todella helposti" jätettäisiin kaveri kuolemaan. Jotain rajaa pitää olla kommenteissakin, vaikka ei lajista mitään ymmärtäisikään. 

Ehkä tämä on yksi syy miksi näistä ketjuista saadaan ikäviä jos tyrmätään toisen ajatukset. En minä väitä, että tietäisin paljon, mutta voi näitä silti itse miettiä. Ei sen pitäisi olla niin, että voi kirjoittaa jos itse tietää kaiken ja muut olkoon hiljaa. Sen takia sitä miettii voiko tänne edes kirjoittaa mitään. Ei näköjään sitten. Jatkakaa te kaikkitietävät kiipeilyn mestarit sitten tästä eteenpäin, ettei vaan tule väärää tietoa.

Älä huoli, tämä ketju on täynnä muutaman, 13v koulukiusaajan henkisellä tasolla olevan ihmisen jankkaamista. Haukkuvat kaiken mitä Hintsaan ja Bowieen tulee, tietävät kiipeilystä kaiken, nimittelevät Hintsaa hutsuksi jne jne.

Samaa tasoa kuin noissa Sofia Belorf-ketjuissa.

Kannattanee jättää omaan arvoonsa.

Virheellisen olettaman korjaaminen ei ole kyllä missään todellisuudessa sama asia kuin hutsuksi haukkuminen. Ole kiltti äläkä projisoi omia kiusaamistraumojasi muihin. Jos haluat niistä keskustella, tee oma ketju aiheelle. 

Heh. Tuossa viitattiin selvästi aiemmin keskustelussa esiintyneisiin kommentteihin, joissa mm. nimiteltiin Hintsaa ”hölmöksi hutsuksi”.

Kannattaisikohan sinunkin miettiä hetki, miten vietät aikasi näillä kommenteillasi täällä. Vaikutatte harvinaisen säälittäviltä ihmisiltä, ketkä täällä alituiseen auotte päätänne sekä Hintsaa että muita kommentoijia kohtaan.

Vai eikö täällä siis saa keskustella ollenkaan, ellei viestit ole laatua ”Taas tyhmä hupakko hintsa keksinyt päästään x ja y ja valehtelee c ja d ja vuorilla on fakta (minä tiedän kyllä) että pelle lotta on kaikkien oikeiden kiipeilijöiden halveksuma! Koska minä halveksin häntä niin kaikkien pitää”?

Jep jep… taattua vauvapalstaa. No ei mitään, harmi vain, että kaltaistenne ihmisten takia muutoin mielenkiintoinen aihe jää keskustelematta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Mistä sait selville, että Don valehtelee?

Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.

Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?

Muakin kiinnostaa kuinka sohvalta tietää mitä tapahtui jonkun vuoren rinteellä paremmin kuin paikalla olleet?  

Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?  

Turhaa vastata palstatrollille, mutta kysy Donilta, sieltähän se perusleirin lepotuolista satuilee mitä kilometrien päässä hänestä on tapahtunut.

Ai se on palstatrollausta on kyseenalaistaa sohvaosaston "varman tiedon" mitä tapahtui paikassa missä yksikään palstan sohvaperuna ei ole edes koskaan käynyt? :D  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

–Minun suurin saavutukseni on ollut jäädä henkiin, sanoo Veikka Gustafsson.

Tuossa ehkä näkyy se nöyryys josta aiemmin oli puhetta.

Gustafsson on sikäli poikkeuksellinen julkkis muutenkin, että antaa sen vaikutelman kuin olisi julkisuudessa vain, koska on tavallaan pakko kun meriitit on mitä on. Ja kuitenkin on samalla tosi hyvä siinä, on aina ollut. Osaa siis esiintyä fiksusti ja itsevarmasti haastatteluissa ja hallita julkisuuskuvaansa. Useinhan urheilijoilla on puutteita tuolla esiintymis- ja hallintapuolella. 

Ihan mielenkiinnosta: Millä muulla perusteella Veikka muka on julkisuudessa kuin meriittiensä takia? Ja onko tuo edes vuosiin ollut julkisuudessa? En ainakaan ole nähnyt. Tarkoitan julkisuudella nyt kaiken kansan nähtävillä olevia kanavia enkä esim. kiipeilypiirejä. 

Vierailija kirjoitti:

Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?  

Lukekaa vaikka nyt aluksi Exweb. 

Luin ja siellä ei ole mitään infoa, joka olisi ristiriidassa aiemmin uutisoitiin?

Voitko kirjoittaa tänne ne sinun uutiset, joissa kerrotaan Donin valehtelevan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Mistä sait selville, että Don valehtelee?

Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.

Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?

Muakin kiinnostaa kuinka sohvalta tietää mitä tapahtui jonkun vuoren rinteellä paremmin kuin paikalla olleet?  

Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?  

No käytännössä voisit seurata vaikka kymmentä eri kiipeilijää ja he kaikki kertovat oman version tapahtuneesta. Yhdeksän kilpailijaa laittaa juttua ja kuvaa. Yksi istuu teltassa ja kertoo omaa totuuttaan. Ettei mitään tapahdu ja kaikki on ihan rauhallista. Sillä aikaa 300 metrin päässä ne yhdeksän muuta saattavat kamppailla tiukan tilanteen kanssa. Silloin se sohvallaolija tietää kyllä paremmin kuin se yksi paikalla oleva siellä teltassa. Vuoret ovat isoja, eikä samalla vuorella oleminen tarkoita paljoakaan.

Joten kyllä, minä sohvalta käsin saatan tietää paljon paremmin milloin joku on viimeeksi vaikka vaihtanut alusvaatteensa, kuin kyseisen kiipeilijän viereisessä teltassa nukkuva tyyppi.

Katsos, kun Don ja Lotta eivät ole ainoita sieltä vuorelta kirjoittavia ja raportoivaa kiipeiljöitä. Siksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tulisiko Lotta nyt järkiinsä, kun näkee omakohtaisesti millaista meno tuolla vuorilla on?

Yksi kiipeilijä meinattiin ihan kylmästi tiputtaa kuolemaan.

Onhan tuo nähnyt jo monta kertaa. Ei ole ihan ensimmäistä kertaa kiipeilemässä, vaikka aloittelija ja jutuista päätellen aika paljon pihalla onkin. 

Ei ole kuitenkaan tuollaista menoa itse päässyt vielä todistamaan. Luitko jutun tapahtumista?

Ei se että on kiivennyt vähän enemmän tarkoita että joutuu heti tilanteeseen jossa kiipeilykumppanit pohtii kanssakiipeilijän hengen uhraamista.

Sairasta sakkia.

Ilmeisesti luit ensimmäistä kertaa elämässäsi juttua noissa korkeuksissa kiipeilyistä. Siellä ei voi hirveästi jäädä odottelemaan, vaan pitää tehdä nopeita päätöksiä. Joskus päätös on se, että uhrataanko yksi vai uhrataanko kaikki. Silloin ei ole helppoja valintoja. 

Väärin. Tuossakaan tilanteessa ei ollut välttämätöntä ketään uhrata, vaan kiipeilijä saatiin pelastettua, kun löytyi henkilöt jotka olivat halukkaita hommaan. (Menehtynyt kiipeilijä oli toinen henkilö.)

Laji taitaa vain olla sellainen, että oma napa on monella hyvin lähellä, eikä haluta laittaa resursseja ja vaivaa muiden eteen, vaikka kyseessä olisi hengenlähtö. Tämähän saattaisi vaarantaa oman huiputuksen. Vain kourallinen taitaa olla halukas muita auttamaan. Kylmää touhua.

Noissa korkeuksissa se kuolema on koko ajan tosi lähellä jokaisella. Kyse ei ole auttamishalusta, vaan aika usein siitä, että ainoa mihin pystyy on päättää ITSE ottaa vielä yksi askel. Ja vielä yksi.

Olet tainnut viettää aika suojattua ja leppoisaa elämää, jos et tiedä millaista on olla äärimmäisessä fyysisessä rasituksessa. Sellaisessa, missä ei ole energian hitustakaan mihinkään muuhun kuin omaan hengissäpysymiseen.

Toinen juttu on sitten se, että kun mennään yli 8 kilometrin, solut lakkaavat uusiutumasta. Eli teet kuolemaa koko ajan. Jokainen viivytelty minuutti lisää oman kuolemasi riskiä.

Tuohon päälle vielä sellaiset kivat pikkujutut, että hapenpuute saattaa ilmetä pelkkänä euforiana ja saada sinut tekemään täysin irrationaalisia päätöksiä -moni kiipeilijä on kuollut siihenkin, että luulee että nyt menee hienosti.

Jokainen on tuolla omalla riskillään. Jos joku tulee auttamaan, se on plussaa, mutta ketään ei voi siihen velvoittaa.

Ihme vinkunaa jostain kiusaamisesta. Itse ohitan kaikki ulkonäköön liittyvät kommentit tai ilmoitan poistoon, mielestäni ne eivät kuulu asiaan mitenkään. 

Itselleni ei tuota mitään vaikeuksia myöntää että Lotta on kaunis, varakas ja taatusti aivan huippukunnossa.

Se ei kuitenkaan ole kiusaamista, jos kyseenalaistan hänen kertomuksensa ja pidän niitä ylimielisinä. Hän on kuitenkin suht aloittelija noilla isoilla (kasitonniset) vuorilla jos vertaa esim. noihin ketkä siellä olivat nyt yhtä aikaa heidän kanssaan. 

Kuinka paljon Anni tai muut kasitonnisen jo huiputtaneet mahatavat saada kuraa niskaansa, sitä sopii epäillä. 

Oilsi mielenkiintoista seurata nyös Lotan huiputuksia mutta tuo asenne häiritsee itseäni. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Mistä sait selville, että Don valehtelee?

Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.

Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?

Muakin kiinnostaa kuinka sohvalta tietää mitä tapahtui jonkun vuoren rinteellä paremmin kuin paikalla olleet?  

Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?  

Turhaa vastata palstatrollille, mutta kysy Donilta, sieltähän se perusleirin lepotuolista satuilee mitä kilometrien päässä hänestä on tapahtunut.

Ai se on palstatrollausta on kyseenalaistaa sohvaosaston "varman tiedon" mitä tapahtui paikassa missä yksikään palstan sohvaperuna ei ole edes koskaan käynyt? :D  

Tietenkin on.

Tämä ketju on kenties vähä-älyisintä antia mitä tämä palsta voi tarjota.

Ai niin Hintsan hutsu ja valehteleva Bowie, luusereita ovat, jne jne noin älkää alapeukuttako kun olen osallistunut pskanjauhantakampanjaanne ”:’D”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Lapsi pieni, ei kannata tehdä päätelmiä asioista, joita ei yhtään mitään ymmärrä. Noissa oloissa ei "todella helposti" tehdä yhtään mitään. Puhumattakaan, että "todella helposti" jätettäisiin kaveri kuolemaan. Jotain rajaa pitää olla kommenteissakin, vaikka ei lajista mitään ymmärtäisikään. 

Ehkä tämä on yksi syy miksi näistä ketjuista saadaan ikäviä jos tyrmätään toisen ajatukset. En minä väitä, että tietäisin paljon, mutta voi näitä silti itse miettiä. Ei sen pitäisi olla niin, että voi kirjoittaa jos itse tietää kaiken ja muut olkoon hiljaa. Sen takia sitä miettii voiko tänne edes kirjoittaa mitään. Ei näköjään sitten. Jatkakaa te kaikkitietävät kiipeilyn mestarit sitten tästä eteenpäin, ettei vaan tule väärää tietoa.

Älä huoli, tämä ketju on täynnä muutaman, 13v koulukiusaajan henkisellä tasolla olevan ihmisen jankkaamista. Haukkuvat kaiken mitä Hintsaan ja Bowieen tulee, tietävät kiipeilystä kaiken, nimittelevät Hintsaa hutsuksi jne jne.

Samaa tasoa kuin noissa Sofia Belorf-ketjuissa.

Kannattanee jättää omaan arvoonsa.

Virheellisen olettaman korjaaminen ei ole kyllä missään todellisuudessa sama asia kuin hutsuksi haukkuminen. Ole kiltti äläkä projisoi omia kiusaamistraumojasi muihin. Jos haluat niistä keskustella, tee oma ketju aiheelle. 

Heh. Tuossa viitattiin selvästi aiemmin keskustelussa esiintyneisiin kommentteihin, joissa mm. nimiteltiin Hintsaa ”hölmöksi hutsuksi”.

Kannattaisikohan sinunkin miettiä hetki, miten vietät aikasi näillä kommenteillasi täällä. Vaikutatte harvinaisen säälittäviltä ihmisiltä, ketkä täällä alituiseen auotte päätänne sekä Hintsaa että muita kommentoijia kohtaan.

Vai eikö täällä siis saa keskustella ollenkaan, ellei viestit ole laatua ”Taas tyhmä hupakko hintsa keksinyt päästään x ja y ja valehtelee c ja d ja vuorilla on fakta (minä tiedän kyllä) että pelle lotta on kaikkien oikeiden kiipeilijöiden halveksuma! Koska minä halveksin häntä niin kaikkien pitää”?

Jep jep… taattua vauvapalstaa. No ei mitään, harmi vain, että kaltaistenne ihmisten takia muutoin mielenkiintoinen aihe jää keskustelematta.

Missä viitattiin? Minä ainakin kommentoin vain tuon yhden väitettä, että vuorille jätetään helposti kaverit kuolemaan. En edes ajatuksissani viitannut Lottaan. Se, että sinä et kykene näkemään mitään muuta kuin jonkun hutsu-kommentin (jota minä en edes ole nähnyt), kertoo vain sinun omista traumoistasi. 

t. sama

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Mistä sait selville, että Don valehtelee?

Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.

Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?

Muakin kiinnostaa kuinka sohvalta tietää mitä tapahtui jonkun vuoren rinteellä paremmin kuin paikalla olleet?  

Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?  

No käytännössä voisit seurata vaikka kymmentä eri kiipeilijää ja he kaikki kertovat oman version tapahtuneesta. Yhdeksän kilpailijaa laittaa juttua ja kuvaa. Yksi istuu teltassa ja kertoo omaa totuuttaan. Ettei mitään tapahdu ja kaikki on ihan rauhallista. Sillä aikaa 300 metrin päässä ne yhdeksän muuta saattavat kamppailla tiukan tilanteen kanssa. Silloin se sohvallaolija tietää kyllä paremmin kuin se yksi paikalla oleva siellä teltassa. Vuoret ovat isoja, eikä samalla vuorella oleminen tarkoita paljoakaan.

Joten kyllä, minä sohvalta käsin saatan tietää paljon paremmin milloin joku on viimeeksi vaikka vaihtanut alusvaatteensa, kuin kyseisen kiipeilijän viereisessä teltassa nukkuva tyyppi.

Katsos, kun Don ja Lotta eivät ole ainoita sieltä vuorelta kirjoittavia ja raportoivaa kiipeiljöitä. Siksi.

Voitko kirjoittaa tänne sen uutisen, jonka mukaan Don Bowie ja Lotta Hintsa valehtelevat?

Kun tiedät enemmän. Alusvaatteista en ole kiinnostunut, vaan tuosta mainitusta aiheesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

–Minun suurin saavutukseni on ollut jäädä henkiin, sanoo Veikka Gustafsson.

Tuossa ehkä näkyy se nöyryys josta aiemmin oli puhetta.

Gustafsson on sikäli poikkeuksellinen julkkis muutenkin, että antaa sen vaikutelman kuin olisi julkisuudessa vain, koska on tavallaan pakko kun meriitit on mitä on. Ja kuitenkin on samalla tosi hyvä siinä, on aina ollut. Osaa siis esiintyä fiksusti ja itsevarmasti haastatteluissa ja hallita julkisuuskuvaansa. Useinhan urheilijoilla on puutteita tuolla esiintymis- ja hallintapuolella.

Tietysti Suomessa julkisuutta rakastavallekin paras mahdollinen strategia olisi olla vaatimaton ja teeskennellä, että ei tahdo huomiota yhtään. Sillä saisi tässä maassa paljon enemmän rispektiä. En tajua, miten Lotta ei tätä selvää asiaa ymmärrä.

Ihan pal-sta-mie-sten kiusaksi totean, että Veikka on ehkä täydellisin kuviteltavissa oleva miesyksilö. Ainakin suomalaisista. Joku Lars Monsen tietysti Norjassa (eri laji, tosin.)

Itse en osaa mieltää Veikka Gustafssonia julkkikseksi. Joo, hän oli joskus 20 vuotta sitten nimenomaan meriittiensä takia julkisuudessa. Sen jälkeen ei ole kuulunut mitään. Ja miksipä olisikaan? Eipä hän ole näitä someprinsessoja, joille vuorikiipeily on vain tapa saada julkisuutta. Hän toteutti oman unelmansa eikä keskittynyt epäolennaiseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Lapsi pieni, ei kannata tehdä päätelmiä asioista, joita ei yhtään mitään ymmärrä. Noissa oloissa ei "todella helposti" tehdä yhtään mitään. Puhumattakaan, että "todella helposti" jätettäisiin kaveri kuolemaan. Jotain rajaa pitää olla kommenteissakin, vaikka ei lajista mitään ymmärtäisikään. 

Ehkä tämä on yksi syy miksi näistä ketjuista saadaan ikäviä jos tyrmätään toisen ajatukset. En minä väitä, että tietäisin paljon, mutta voi näitä silti itse miettiä. Ei sen pitäisi olla niin, että voi kirjoittaa jos itse tietää kaiken ja muut olkoon hiljaa. Sen takia sitä miettii voiko tänne edes kirjoittaa mitään. Ei näköjään sitten. Jatkakaa te kaikkitietävät kiipeilyn mestarit sitten tästä eteenpäin, ettei vaan tule väärää tietoa.

Älä huoli, tämä ketju on täynnä muutaman, 13v koulukiusaajan henkisellä tasolla olevan ihmisen jankkaamista. Haukkuvat kaiken mitä Hintsaan ja Bowieen tulee, tietävät kiipeilystä kaiken, nimittelevät Hintsaa hutsuksi jne jne.

Samaa tasoa kuin noissa Sofia Belorf-ketjuissa.

Kannattanee jättää omaan arvoonsa.

Virheellisen olettaman korjaaminen ei ole kyllä missään todellisuudessa sama asia kuin hutsuksi haukkuminen. Ole kiltti äläkä projisoi omia kiusaamistraumojasi muihin. Jos haluat niistä keskustella, tee oma ketju aiheelle. 

Heh. Tuossa viitattiin selvästi aiemmin keskustelussa esiintyneisiin kommentteihin, joissa mm. nimiteltiin Hintsaa ”hölmöksi hutsuksi”.

Kannattaisikohan sinunkin miettiä hetki, miten vietät aikasi näillä kommenteillasi täällä. Vaikutatte harvinaisen säälittäviltä ihmisiltä, ketkä täällä alituiseen auotte päätänne sekä Hintsaa että muita kommentoijia kohtaan.

Vai eikö täällä siis saa keskustella ollenkaan, ellei viestit ole laatua ”Taas tyhmä hupakko hintsa keksinyt päästään x ja y ja valehtelee c ja d ja vuorilla on fakta (minä tiedän kyllä) että pelle lotta on kaikkien oikeiden kiipeilijöiden halveksuma! Koska minä halveksin häntä niin kaikkien pitää”?

Jep jep… taattua vauvapalstaa. No ei mitään, harmi vain, että kaltaistenne ihmisten takia muutoin mielenkiintoinen aihe jää keskustelematta.

Missä viitattiin? Minä ainakin kommentoin vain tuon yhden väitettä, että vuorille jätetään helposti kaverit kuolemaan. En edes ajatuksissani viitannut Lottaan. Se, että sinä et kykene näkemään mitään muuta kuin jonkun hutsu-kommentin (jota minä en edes ole nähnyt), kertoo vain sinun omista traumoistasi. 

t. sama

Heh heh. Juuh traumoja on juu se että pyrkii asialliseen keskusteluun, toki. Arvaa kaksi kertaa kuka täällä on se vinksahtanut?

Enivei. Ketjun aiheeseen liittyen, jännä nähdä aikooko Hintsa mahdollisesti uudelleen yrittää huipun suuntaan kaiken tapahtuneen jälkeen.

Ainakin explorerswebin mukaan muut kiipeilijät ovat vuorella odottamassa hyviä säitä vielä, ja aikonevat huipulle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Sitäpaitsi jokainen sinne lähtenyt on lähtenyt tietoisena riskeistä.

Pelastusalan ammattilaisiltakaan ei muuten edellytetä pelastamisyritystä, jos siinä on liian suuri riski menettää oma henki. Savusukeltajat ei sukella, jos rakennus on romahtamassa, vaikka siellä olisi pikkuvauva sisällä. Koska yksi kuollut on parempi lopputulos kuin kaksi tai useampi kuollutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Mistä sait selville, että Don valehtelee?

Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.

Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?

Muakin kiinnostaa kuinka sohvalta tietää mitä tapahtui jonkun vuoren rinteellä paremmin kuin paikalla olleet?  

Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?  

No käytännössä voisit seurata vaikka kymmentä eri kiipeilijää ja he kaikki kertovat oman version tapahtuneesta. Yhdeksän kilpailijaa laittaa juttua ja kuvaa. Yksi istuu teltassa ja kertoo omaa totuuttaan. Ettei mitään tapahdu ja kaikki on ihan rauhallista. Sillä aikaa 300 metrin päässä ne yhdeksän muuta saattavat kamppailla tiukan tilanteen kanssa. Silloin se sohvallaolija tietää kyllä paremmin kuin se yksi paikalla oleva siellä teltassa. Vuoret ovat isoja, eikä samalla vuorella oleminen tarkoita paljoakaan.

Joten kyllä, minä sohvalta käsin saatan tietää paljon paremmin milloin joku on viimeeksi vaikka vaihtanut alusvaatteensa, kuin kyseisen kiipeilijän viereisessä teltassa nukkuva tyyppi.

Katsos, kun Don ja Lotta eivät ole ainoita sieltä vuorelta kirjoittavia ja raportoivaa kiipeiljöitä. Siksi.

No kerro ne caset, joissa on ollut ristiriitoja? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Mistä sait selville, että Don valehtelee?

Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.

Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?

Muakin kiinnostaa kuinka sohvalta tietää mitä tapahtui jonkun vuoren rinteellä paremmin kuin paikalla olleet?  

Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?  

No käytännössä voisit seurata vaikka kymmentä eri kiipeilijää ja he kaikki kertovat oman version tapahtuneesta. Yhdeksän kilpailijaa laittaa juttua ja kuvaa. Yksi istuu teltassa ja kertoo omaa totuuttaan. Ettei mitään tapahdu ja kaikki on ihan rauhallista. Sillä aikaa 300 metrin päässä ne yhdeksän muuta saattavat kamppailla tiukan tilanteen kanssa. Silloin se sohvallaolija tietää kyllä paremmin kuin se yksi paikalla oleva siellä teltassa. Vuoret ovat isoja, eikä samalla vuorella oleminen tarkoita paljoakaan.

Joten kyllä, minä sohvalta käsin saatan tietää paljon paremmin milloin joku on viimeeksi vaikka vaihtanut alusvaatteensa, kuin kyseisen kiipeilijän viereisessä teltassa nukkuva tyyppi.

Katsos, kun Don ja Lotta eivät ole ainoita sieltä vuorelta kirjoittavia ja raportoivaa kiipeiljöitä. Siksi.

Voitko kirjoittaa tänne sen uutisen, jonka mukaan Don Bowie ja Lotta Hintsa valehtelevat?

Kun tiedät enemmän. Alusvaatteista en ole kiinnostunut, vaan tuosta mainitusta aiheesta.

Kysyttiin miten sohvalta voi tietää paremmin kuin vuorella oleva ja minä vastasin siihen. Minä en ole seurannut heidän tai muidenkaan sanomisiaan, jotta voisin sanoa mikä on absoluuttista totuutta ja mikä heidän kokemaansa totuutta. Etsi siis itse omat tietosi ja ovatko he edes olleet lähimaastossa vai kirjoittelevat he monien satojen metrien päästä asioista.