Lue keskustelun säännöt.
Lotta Näkyvä aikoo huiputtaa kaikki maailman yli 8 kilometriä korkeat vuoret
22.04.2019 |
Onko tällä asiasta jotain kokemusta vai onko tämä näitä netistä luettuja kivoja juttuja joista innostunut?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/8599db9d-c1d9-4177-bab9-759b9e…;
Kilimanjaro ei ole sama asia kuin Everest tai K2. On itseasiassa aika todennäköistä, että menehtyy yrittäessä.
Kommentit (6087)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.
Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan.
Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.
Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.
Mistä sait selville, että Don valehtelee?
Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.
Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?
Muakin kiinnostaa kuinka sohvalta tietää mitä tapahtui jonkun vuoren rinteellä paremmin kuin paikalla olleet?
Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?
No käytännössä voisit seurata vaikka kymmentä eri kiipeilijää ja he kaikki kertovat oman version tapahtuneesta. Yhdeksän kilpailijaa laittaa juttua ja kuvaa. Yksi istuu teltassa ja kertoo omaa totuuttaan. Ettei mitään tapahdu ja kaikki on ihan rauhallista. Sillä aikaa 300 metrin päässä ne yhdeksän muuta saattavat kamppailla tiukan tilanteen kanssa. Silloin se sohvallaolija tietää kyllä paremmin kuin se yksi paikalla oleva siellä teltassa. Vuoret ovat isoja, eikä samalla vuorella oleminen tarkoita paljoakaan.
Joten kyllä, minä sohvalta käsin saatan tietää paljon paremmin milloin joku on viimeeksi vaikka vaihtanut alusvaatteensa, kuin kyseisen kiipeilijän viereisessä teltassa nukkuva tyyppi.
Katsos, kun Don ja Lotta eivät ole ainoita sieltä vuorelta kirjoittavia ja raportoivaa kiipeiljöitä. Siksi.No kerro ne caset, joissa on ollut ristiriitoja?
Niitä on tämä ketju 200 sivua täynnä. Lue.
Kahlasin varmaan 50 sivua, mutta en löytänyt oikeastaan mitään muuta kuin vihjauksia valehtelusta.
Vastasit 7 minuutissa. Luit ja analysoit siis 50 sivua 7 minuutissa. Eli 8,4 sekuntia / sivu?
Taidat olla samanlainen valehtelija kuin Lotta? Tai olet kenties Lotta itse?
Logiikkasi on loistavaa. Ei mieleen tullut, että olisin voinut lueskella ketjua ENNEN kuin kirjoitin tuon kommentin? Toivottavasti pärjäät muissa elämän haasteissa nähtyä paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan.
Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?
Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.
Lotta ei riko mitään lakia eläessään noin joten ette saa estää hänen tekemisiään tai haukkua häntä mitenkään, sellainen on rikollista. Rikosta teette te, ei hän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.
Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan.
Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.
Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.
Mistä sait selville, että Don valehtelee?
Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.
Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?
Muakin kiinnostaa kuinka sohvalta tietää mitä tapahtui jonkun vuoren rinteellä paremmin kuin paikalla olleet?
Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?
No käytännössä voisit seurata vaikka kymmentä eri kiipeilijää ja he kaikki kertovat oman version tapahtuneesta. Yhdeksän kilpailijaa laittaa juttua ja kuvaa. Yksi istuu teltassa ja kertoo omaa totuuttaan. Ettei mitään tapahdu ja kaikki on ihan rauhallista. Sillä aikaa 300 metrin päässä ne yhdeksän muuta saattavat kamppailla tiukan tilanteen kanssa. Silloin se sohvallaolija tietää kyllä paremmin kuin se yksi paikalla oleva siellä teltassa. Vuoret ovat isoja, eikä samalla vuorella oleminen tarkoita paljoakaan.
Joten kyllä, minä sohvalta käsin saatan tietää paljon paremmin milloin joku on viimeeksi vaikka vaihtanut alusvaatteensa, kuin kyseisen kiipeilijän viereisessä teltassa nukkuva tyyppi.
Katsos, kun Don ja Lotta eivät ole ainoita sieltä vuorelta kirjoittavia ja raportoivaa kiipeiljöitä. Siksi.No kerro ne caset, joissa on ollut ristiriitoja?
Niitä on tämä ketju 200 sivua täynnä. Lue.
Kahlasin varmaan 50 sivua, mutta en löytänyt oikeastaan mitään muuta kuin vihjauksia valehtelusta.
Vastasit 7 minuutissa. Luit ja analysoit siis 50 sivua 7 minuutissa. Eli 8,4 sekuntia / sivu?
Taidat olla samanlainen valehtelija kuin Lotta? Tai olet kenties Lotta itse?
Miksi sinä puhut muista kirjoittajista ja stalkkaat heitä? Se ei ole etiketin mukaista. Huomautan. Jätä muut rauhaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kateus ja katkeruus on käsin kosketeltavaa kun näitä kirjoituksia lukee.
Joo, tätä kateuden määrää Lotan pyllystä ja Donin jormasta ja Lotan nuoruudesta ja kauneudesta ja nuoresta naiseudesta. Ja tietenkin Donin ammatillisista saavutuksista ja oikeasti en edes tiedä mistä kaikesta olen kateellinen, mutta ihan varmasti jostakin.
Niin ja se katkeruus, vaikea edes määritellä, kun on niin katkera.
Mutta onneksi ketjussa on näitä, jotka kertovat minulle kuinka katkeroittavan lihava pylly minulla on ja kuinka vähän olen voinut tehdä elämässäni muuta kuin istua sohvalla katkerana kurppana.Olisit kiitollinen kun asia noinkin selvästi sulle kerrotaan. Mutta kieltämättä sama ajatus on herännyt, kun näitä juttuja on lukenut. Naiset osaavat olla todella hankalia toisilleen.
T. Eri
Toiset naiset osaavat nähdä kaiken motiivina kateuden ja siinäkin lähinnä nuoruus, kauneus ja laihuuskateutena. Niinkuin naisessa ei olisi muita kateuden aiheita, jos motiivina olisi kateus.
Minä en pidä Lottaa ammattilaistason vuorikiipeilijänä. Sellaiseksi ei tulla 2 vuodessa punttisalia kuluttamalla, polkuja juoksemalla ja sisäseinällä kiipeilemällä, tai vuorilla köyden perässä kävelemällä.
Kiipeilijällä pitää olla jotain näyttöä osaamisestaan. Kiivetyistä reiteistä ja niiden vaativuustasosta.
Lotan kiipeämät Aco ja Kili eivät ole vuorikiipeilyä. Ne ovat kävelyä. Mont Blanc perusreitit ovat vuorikiipeilyä, mutta sinnekin he menivät oppaan vetämänä.
Lotta on aloitteleva kiipeilyn harrastaja, jonka kiipeilytaidoista emme tiedä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan.
Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?
Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.
Lotta ei riko mitään lakia eläessään noin joten ette saa estää hänen tekemisiään tai haukkua häntä mitenkään, sellainen on rikollista. Rikosta teette te, ei hän.
Kerrotko vielä miten tuossa lainaamassasi kommentissa haukuttiin Lottaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Haluaa olla yhtä näkyvä, kuin eräs herttuatar. Mä ainakin kieltäisin lehdistöä käyttämästä sitä ikuista "Formulalääkäri Aki Hintsan tytär Lotta" jne. titteliä. Omakin isäni on erään tieteen tohtori ja neuvos, mutta ei tulisi mieleeni ratsastella sillä.
Missi mikä missi, ja aivan naurettavaa tuo vuorien valloitus. Kieltämättä kuitenkin kivaa, kun jotain uutta on keksinyt. Sara Sieppi ois jo lynkattu elävältä, jos olisi vihjaillutkaan jostain Saana-tunturille menosta.
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008098996.html
Ottaa sinne viagraa mukaan. Ehkä se haluaa 5000 metrin kerhoon???
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan.
Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?
Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.
.
Jos joku toimisto ottaa mukaan ensikertalaisia, niin se ei suinkaan tarkoita, että kyseessä olisi automaatio. Ryhmämatkoilla voi olla hyvinkin monenlaisia vaatimuksia. Itse olen osallistunut useisiin retkiin, joissa on edellytetty riittävää osaamista ennen retkeä ja osaminen on myös testattu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomanneet, että vauviksella nämä äärimmäisen polarisoituneet keskustelut noudattavat aina samaa kaavaa? On ihmisjoukko, joka tahtoisi keskustella asiallisesti, joskin kriittisesti aiheesta. Sitten on muutama pakollinen trolli. Sitten paikalle ilmestyy allyja, jotka a) syyttävät sitä asiallisen kriittistä joukkoa trollien kommenteista, ohittaen kaiken asiallisen kriittisyyden ja b) vouhottavat kateudesta, katkeruudesta ja noulifettämisestä, mikä mihinkin aiheeseen sopii ja c) lopuksi syyttävät kiusaamisesta. Yrittämättäkään logiikalla, järkisyillä, argumentaatiolla tai lähteillä saada muutettua asiallisen kriittisiä näkemyksiä.
Tämäntyyppisistä ketjuista tulee säännönmukaisesti hyvin pitkiä. Välillä mietin, ovatko nuo allyt ylläpidon tyyppejä, jotka vain tahtovat jankkaamisella pitää ketjun pinnalla, vai onko jotkut oikeasti niin huonoja keskustelemaan? Ajattelevat, että kateuskortin vetäminen esiin on hyväkin argumentti?
Olen huomannut saman. Pieni osa ihmisistä haluaisi keskustella, mutta sitten nämä ammattitrollit tuhovat keskustelun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan.
Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?
Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.
Lotta ei riko mitään lakia eläessään noin joten ette saa estää hänen tekemisiään tai haukkua häntä mitenkään, sellainen on rikollista. Rikosta teette te, ei hän.
Sori, mutta ei ole rikos kirjoitella av:lla. Jos olisi, sinäkin olisit jo syyllistynyt rikokseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaa olla yhtä näkyvä, kuin eräs herttuatar. Mä ainakin kieltäisin lehdistöä käyttämästä sitä ikuista "Formulalääkäri Aki Hintsan tytär Lotta" jne. titteliä. Omakin isäni on erään tieteen tohtori ja neuvos, mutta ei tulisi mieleeni ratsastella sillä.
Missi mikä missi, ja aivan naurettavaa tuo vuorien valloitus. Kieltämättä kuitenkin kivaa, kun jotain uutta on keksinyt. Sara Sieppi ois jo lynkattu elävältä, jos olisi vihjaillutkaan jostain Saana-tunturille menosta.
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008098996.html
Ottaa sinne viagraa mukaan. Ehkä se haluaa 5000 metrin kerhoon???
Lotta haluaa Viagralla parantaa suorituskykyään keinotekoisesti. Sillä toimella on nimikin, doping. Lotta on syyttänyt lisähapella kiivenneitä huijareiksi, vaikka happi on keholle luonnollinen aina, Viagra ei. Omia ihanteitaan puhtaasta kiipeilystå rikkoo dopingilla.
En minäkään ymmärrä yhtään, Sieppikin on niin kiva ja herttainen, eikä tee mitään väärää: https://www.metropoli.net/julkkikset/sara-sieppi-avoimena-en-ymmarra-si…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä on keskustelemassa kiipeilyn sohvaosasto ja täällä taas naapuri pubin karaokeporukka.
https://www.vauva.fi/keskustelu/4237446/joalin-loukamaa-koska-olen-tall…
Kummassakaan ei ole pienintäkään merkkiä positiivisesta kannustamisesta, vaan pääpaino on haukkumisessa ja mahdollisuuksien lyttäämisessä. Suomalaista kansanperinnettä parhaimmillaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaa olla yhtä näkyvä, kuin eräs herttuatar. Mä ainakin kieltäisin lehdistöä käyttämästä sitä ikuista "Formulalääkäri Aki Hintsan tytär Lotta" jne. titteliä. Omakin isäni on erään tieteen tohtori ja neuvos, mutta ei tulisi mieleeni ratsastella sillä.
Missi mikä missi, ja aivan naurettavaa tuo vuorien valloitus. Kieltämättä kuitenkin kivaa, kun jotain uutta on keksinyt. Sara Sieppi ois jo lynkattu elävältä, jos olisi vihjaillutkaan jostain Saana-tunturille menosta.
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008098996.html
Ottaa sinne viagraa mukaan. Ehkä se haluaa 5000 metrin kerhoon???
Näin Lotta sanoo IS haastattelussa: Hintsalle on tärkeää tehdä asiat omien rajojensa mukaan, ilman dopingia eli lisähappea.
"Tämä antidopingmeininki tulee varmasti vahvasti myös meidän isältä, joka puhui aina puhtaan urheilun puolesta"
Sildenafil (Viagra) ei ole WADAn keillettyjen aineiden listalla mutta parantaa tunnetusti suoritusta korkeassa ilmanlassa. On erikoista että puhtaan urheilun puolestapuhuja Hintsa pitää lisähappea dopingina mutta ei viagraa ja käyttää sitä itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan.
Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?
Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.
.
Jos joku toimisto ottaa mukaan ensikertalaisia, niin se ei suinkaan tarkoita, että kyseessä olisi automaatio. Ryhmämatkoilla voi olla hyvinkin monenlaisia vaatimuksia. Itse olen osallistunut useisiin retkiin, joissa on edellytetty riittävää osaamista ennen retkeä ja osaminen on myös testattu.
Mistä automaatiosta puhut kun juurihan sanoin että on myös niitä jotka valkkaavat tarkemmin. Opettele lukemaan. Lopeta jankkaaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan.
Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?
Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.
Lotta ei riko mitään lakia eläessään noin joten ette saa estää hänen tekemisiään tai haukkua häntä mitenkään, sellainen on rikollista. Rikosta teette te, ei hän.
Sori, mutta ei ole rikos kirjoitella av:lla. Jos olisi, sinäkin olisit jo syyllistynyt rikokseen.
Kyllä se on rikos solvata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.
.
Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin?
Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.
Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).
Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.
Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.
En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät.
Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.
Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen.
Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla
Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.
Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.?
Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle.
Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi?
Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D
Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.
Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin.
Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea.
Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta.
Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt.
Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia?
Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta.
Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.
No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki.
Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla.
Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.
Nyt kun sinä tuon itse otit esiin. Niin nuorten naisten lajiksihan noiden 8-tonnisten vuorten kiipeiyn ryhmämatkat ovat muuttumassa ja miesten osuus on vähemmistössä. Näin ainakin Suomessa.
Anteeksi mitä?!?!?! Maailmassa on KAKSI naista, jotka ovat kasitonniset huiputtaneet. Siitä on äärettömän pitkä matka ryhmämatkailuun. Älä nyt sotke vuoriturismia tapaukseen, joka on ammattilaispiireissäkin hyvin harvinainen saavutus.
Muutamana viime vuonna 8-tonnisia tehneistä tehneistä suomalaisista 2/3 on naisia. Voit nimittää heitä kiipeilyturisteiksi. Itse nimitän ryhmämatkalaisiksi.
Ryhmämatka on lähinnä joku Tjäreborgin pakettireissu Kanarialle. Ihan eri maailmaa kuin kasitonnisten huiputtaminen, joka on todella harvinainen saavutus yhtään minkään sukupuolen edustajalle. Älä viitsi lähteä tälle Lotan viitoittamalle väheksynnän tielle. Kyse on oikeasti kovasta lajista, jossa moni kuolee. Se ei ole mitään iloista ryhmämatkailua, jossa vähän hengaillaan vuorilla.
On se silti ryhmämatka. Pikkusen erilainen kohderyhmä vaan kuin Kanarian kännikalat.
Mistä matkatoimistosta näitä "huiputa kaikki kasitonniset" matkoja voi tilata? Jos kyseessä on ryhmämatka, silloinhan kuka tahansa voi ilmoittautua mukaan.
Mistä sä olet sellaista päähäsi saanut, että kuka tahansa voi osallistua?
Koska voi kaikki toimistot eivät edellytä yhtään mitään turistilta edes Everestillekään, sinne kiipeää ryhmän mukana ihan eka kertaakin vuorella ikinä käyneitä. Ota selvää, vain joillakin on vaatimuksia kasitonnisen suhteen jo aiemmin takana. Lotta pääsee jo mukaan ihan minne vaan.
.
Jos joku toimisto ottaa mukaan ensikertalaisia, niin se ei suinkaan tarkoita, että kyseessä olisi automaatio. Ryhmämatkoilla voi olla hyvinkin monenlaisia vaatimuksia. Itse olen osallistunut useisiin retkiin, joissa on edellytetty riittävää osaamista ennen retkeä ja osaminen on myös testattu.
Mistä automaatiosta puhut kun juurihan sanoin että on myös niitä jotka valkkaavat tarkemmin. Opettele lukemaan. Lopeta jankkaaminen.
Onko sulla kaikki varmasti hyvin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaa olla yhtä näkyvä, kuin eräs herttuatar. Mä ainakin kieltäisin lehdistöä käyttämästä sitä ikuista "Formulalääkäri Aki Hintsan tytär Lotta" jne. titteliä. Omakin isäni on erään tieteen tohtori ja neuvos, mutta ei tulisi mieleeni ratsastella sillä.
Missi mikä missi, ja aivan naurettavaa tuo vuorien valloitus. Kieltämättä kuitenkin kivaa, kun jotain uutta on keksinyt. Sara Sieppi ois jo lynkattu elävältä, jos olisi vihjaillutkaan jostain Saana-tunturille menosta.
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008098996.html
Ottaa sinne viagraa mukaan. Ehkä se haluaa 5000 metrin kerhoon???
Kuvaisi videon siitä niin tekisi jotakin hyödyllistä ihmiskunnalle!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.
Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan.
Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.
Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.
Mistä sait selville, että Don valehtelee?
Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.
Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?
Muakin kiinnostaa kuinka sohvalta tietää mitä tapahtui jonkun vuoren rinteellä paremmin kuin paikalla olleet?
Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?
No käytännössä voisit seurata vaikka kymmentä eri kiipeilijää ja he kaikki kertovat oman version tapahtuneesta. Yhdeksän kilpailijaa laittaa juttua ja kuvaa. Yksi istuu teltassa ja kertoo omaa totuuttaan. Ettei mitään tapahdu ja kaikki on ihan rauhallista. Sillä aikaa 300 metrin päässä ne yhdeksän muuta saattavat kamppailla tiukan tilanteen kanssa. Silloin se sohvallaolija tietää kyllä paremmin kuin se yksi paikalla oleva siellä teltassa. Vuoret ovat isoja, eikä samalla vuorella oleminen tarkoita paljoakaan.
Joten kyllä, minä sohvalta käsin saatan tietää paljon paremmin milloin joku on viimeeksi vaikka vaihtanut alusvaatteensa, kuin kyseisen kiipeilijän viereisessä teltassa nukkuva tyyppi.
Katsos, kun Don ja Lotta eivät ole ainoita sieltä vuorelta kirjoittavia ja raportoivaa kiipeiljöitä. Siksi.No kerro ne caset, joissa on ollut ristiriitoja?
Niitä on tämä ketju 200 sivua täynnä. Lue.
Kahlasin varmaan 50 sivua, mutta en löytänyt oikeastaan mitään muuta kuin vihjauksia valehtelusta.
Vastasit 7 minuutissa. Luit ja analysoit siis 50 sivua 7 minuutissa. Eli 8,4 sekuntia / sivu?
Taidat olla samanlainen valehtelija kuin Lotta? Tai olet kenties Lotta itse?
Logiikkasi on loistavaa. Ei mieleen tullut, että olisin voinut lueskella ketjua ENNEN kuin kirjoitin tuon kommentin? Toivottavasti pärjäät muissa elämän haasteissa nähtyä paremmin.
Kaltaisesi kieroutuneen ihmisen mielenmaailmaa kun on vaikea arvailla. Selityksiä sinulla ainakin riittää kuin Lotalla.
Wau, sulla on varmaan joku kristallipallo, kun analysoit mun mielenmaailman kahden viestin perusteella. Tuollaiselle talentille olisi varmasti käyttöä vaikka missä
Kaltaisesi koijarit tunnistaa heti kun he avaavat suunsa tai kirjoittavat ensimmäisenkin lauseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaa olla yhtä näkyvä, kuin eräs herttuatar. Mä ainakin kieltäisin lehdistöä käyttämästä sitä ikuista "Formulalääkäri Aki Hintsan tytär Lotta" jne. titteliä. Omakin isäni on erään tieteen tohtori ja neuvos, mutta ei tulisi mieleeni ratsastella sillä.
Missi mikä missi, ja aivan naurettavaa tuo vuorien valloitus. Kieltämättä kuitenkin kivaa, kun jotain uutta on keksinyt. Sara Sieppi ois jo lynkattu elävältä, jos olisi vihjaillutkaan jostain Saana-tunturille menosta.
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008098996.html
Ottaa sinne viagraa mukaan. Ehkä se haluaa 5000 metrin kerhoon???
Näin Lotta sanoo IS haastattelussa: Hintsalle on tärkeää tehdä asiat omien rajojensa mukaan, ilman dopingia eli lisähappea.
"Tämä antidopingmeininki tulee varmasti vahvasti myös meidän isältä, joka puhui aina puhtaan urheilun puolesta"
Sildenafil (Viagra) ei ole WADAn keillettyjen aineiden listalla mutta parantaa tunnetusti suoritusta korkeassa ilmanlassa. On erikoista että puhtaan urheilun puolestapuhuja Hintsa pitää lisähappea dopingina mutta ei viagraa ja käyttää sitä itse.
Sarjassamme lausunto aiheesta, josta en tiedä yhtään mitään. Tuo Lotan kommentti siis. Happea nyt ei millään mittarilla voi luokitella dopingiksi, koska ihminen nyt vaan ei elä ilman happea.
Ketju on lukittu.
Vastasit 7 minuutissa. Luit ja analysoit siis 50 sivua 7 minuutissa. Eli 8,4 sekuntia / sivu?
Taidat olla samanlainen valehtelija kuin Lotta? Tai olet kenties Lotta itse?