Lotta Näkyvä aikoo huiputtaa kaikki maailman yli 8 kilometriä korkeat vuoret

Vierailija kirjoitti:

Eihän Lotta ole enää Näkyvä?

Ei, mutta oli silloin kun tämä ketju aloitettiin. Jo tehtyä otsikkoa ei pysty muuttamaan, joten näillä mennään. Kaikki kuitenkin tietävät kenestä puhutaan. 

Vierailija kirjoitti:

Eihän Lotta ole enää Näkyvä?

On tuo vähän liiankin näkyvä....

Varmasti järkyttävä tapahtuma kaikille Broad Peakilla olleille kiipeilijöille ja varsinkin kun osa heistä aikoi jatkaa vielä muille vuorille. ExWebin mukaan kiipeilijöitä taitaa olla myös BP:lla ja yrittävät vielä huipulle, koska hyvää säätä luvassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Koomikko :D 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Lapsi pieni, ei kannata tehdä päätelmiä asioista, joita ei yhtään mitään ymmärrä. Noissa oloissa ei "todella helposti" tehdä yhtään mitään. Puhumattakaan, että "todella helposti" jätettäisiin kaveri kuolemaan. Jotain rajaa pitää olla kommenteissakin, vaikka ei lajista mitään ymmärtäisikään. 

Ehkä tämä on yksi syy miksi näistä ketjuista saadaan ikäviä jos tyrmätään toisen ajatukset. En minä väitä, että tietäisin paljon, mutta voi näitä silti itse miettiä. Ei sen pitäisi olla niin, että voi kirjoittaa jos itse tietää kaiken ja muut olkoon hiljaa. Sen takia sitä miettii voiko tänne edes kirjoittaa mitään. Ei näköjään sitten. Jatkakaa te kaikkitietävät kiipeilyn mestarit sitten tästä eteenpäin, ettei vaan tule väärää tietoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Mistä sait selville, että Don valehtelee?

Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.

Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Lapsi pieni, ei kannata tehdä päätelmiä asioista, joita ei yhtään mitään ymmärrä. Noissa oloissa ei "todella helposti" tehdä yhtään mitään. Puhumattakaan, että "todella helposti" jätettäisiin kaveri kuolemaan. Jotain rajaa pitää olla kommenteissakin, vaikka ei lajista mitään ymmärtäisikään. 

Ehkä tämä on yksi syy miksi näistä ketjuista saadaan ikäviä jos tyrmätään toisen ajatukset. En minä väitä, että tietäisin paljon, mutta voi näitä silti itse miettiä. Ei sen pitäisi olla niin, että voi kirjoittaa jos itse tietää kaiken ja muut olkoon hiljaa. Sen takia sitä miettii voiko tänne edes kirjoittaa mitään. Ei näköjään sitten. Jatkakaa te kaikkitietävät kiipeilyn mestarit sitten tästä eteenpäin, ettei vaan tule väärää tietoa.

Älä huoli, tämä ketju on täynnä muutaman, 13v koulukiusaajan henkisellä tasolla olevan ihmisen jankkaamista. Haukkuvat kaiken mitä Hintsaan ja Bowieen tulee, tietävät kiipeilystä kaiken, nimittelevät Hintsaa hutsuksi jne jne.

Samaa tasoa kuin noissa Sofia Belorf-ketjuissa.

Kannattanee jättää omaan arvoonsa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlaista tosiaan luullaan, mutta se nyt ainakaan tiedetään, että ketjun alussa Lotta itse oli asettanut tavoitteekseen huiputtaa KAIKKi 8 tonniset ilman lisähappea.

 .

Mikä tuon tavoitteen sanomisessa julkisesti on väärin? 

Jos on juuri oppinut kävelemään, on turha huutaa että tavoite on juosta satanen alle 10 sekuntiin.

Jos on täysi aloittelija, ei kannata väittää pystyvänsä johonkin, mihin äärimmäisen pieni prosenttiosuus ihmiskunnan väestöstä on kykenevää edes fysiikan suhteen (suurin osa ihmisistä ei kestä noita korkeuksia ilman lisähappea).

Tai voihan sitä ottaa tavoitteeksi mitä vaan. Voin minäkin väittää, että tavoitteeni on olla seuraava Englannin kuningatar. Eihän siihen tarvita kuin Williamin ero ja vips, minä olen seuraava queen consort. Tietysti meidän pitäisi tavata jossain, mutta mitäs sellaisista pikkuseikoista.

Kannattaa myös muistaa, että kaikki kasitonniset on tähän mennessä huiputtanut vain kaksi naista. Eli todennäköisyys kenenkään aloittelevan naiskiipeilijän onnistumiselle on häviävän pieni. Se, että aloittelija väittää pystyvänsä johonkin, johon on omasta viiteryhmästä pystynyt toistaiseksi kaksi ihmistä, kertoo vain suuruudenhulluudesta -tai siitä, ettei ymmärrä lajia.

Ja kyllä, missä hyvänsä lajissa pari vuotta harrastanut on aloittelija.

En ymmärrä ollenkaan miksi tavoitetta ei saisi sanoa ääneen ja vielä vähemmän ymmärrän miksi ihmiset närkästyvät sen sanomisesta. Mutta ehkä tämä on joku suomalainen nöyryyskäsite, josta olen valiettavasti jäänyt lapsena kasvatuksessani paitsi. Mullakin on ollut elämäni aikana monia tavoitteita, joista aina joku on katsonut oikeutetuksi tulla kertomaan etten koskaan tule sitä saavuttamaan syystä x, y ja z. Mutta joka kerta olen ne tavoitteet saavuttanut ja hiljentänyt nillittäjät. 

Tavoitteen ääneen sanominen on eri asia kuin etukäteen uhoaminen ja itsensä nostaminen meritoituneempien ihmisten yläpuolelle. Tavoitteita saa ja pitää olla, mutta realismi on myös terveellistä. Ihan sille tavoittelijalle itselleenkin. Kun asettaa tavoitteet realistisiksi, ei tule koko ajan mieltä nakertavia pettymyksiä. Siksi ohjeistetaan asettamaan isoille tavoitteille välitavoitteita eikä ahnehtimaan kaikkea kerralla. Eli ensin se yksi kasitonninen ja jos siinä onnistuu, voi alkaa haaveilla seuraavasta. Isona tavoitteena voi toki koko ajan olla huiputtaa ne kaikki, mutta sillä ei kannata leijua julkisuudessa ennen kuin homma on tehty. Puheilla kun ei sinne huipulle pääse. Se osoittaa se, miten huipuilla oikeasti käyneet ovat toimineet. Eivät mesonneet etukäteen, vaan menivät ja tekivät. Sitten juhlivat saavutusta. Lotta yrittää nyt mennä persaus edellä puuhun aloittamalla siitä suoritusten hehkuttamisesta.  

Jos haluaisin huiputtaa nuo 8 tonniset, niin en kyllä itsekkään sen kummemmin nöyristelisi ja asettaisi itselle mitään vaatimatonta ja yleisesti hyväksyttävämpää tavoitetta. Itse asiassa se, että moni on ollut tavoitteitani vastaan ja tullut selittämään niiden mahdottomuudesta on itse asiassa antanut virtaa ja uskoa niiden toteutumiseen. 

Ja mitä tulee noihin Lotan tavoitteisiin, niin ymmärrän närkästyksesi liittyen noihin kirjoituksiin, mutta onhan siinä välitavoitteita vaikka kuinka monta, koska niitä vuoria voi huiputtaa ainoastaan yhden kerralla

Anna tytön yrittää. Jos ei onnistu, niin ehkä ne tavoitteet myös matkan varrella laskevat.

  Vai vakavissasiko arvostaisit minua, jos sanoisin, että tavoitteeni voittaa sadan metrin maailman mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana tms.? 

Jos tunnettaisiin ja tulisit tuollaisia esittämään, niin todennäköisesti kannustaisin sua yrittämään. Se on ainakin melko varmaa, että jos tavoitteesi olisi tulla kaupunkisi/kuntasi viiden parhaan joukkoon, ei veisi uraasi juoksijana kovinkaan pitkälle. 

Eli kannustaisit minua julistamaan, että kukaan maailmassa ei ole puhtaana juossut 100m MM-tulosta? Toisin sanottuna rohkaisisit minua aloittelijana mitätöimään puheillani ennätysten tekijöiden saavutukset kuittaamalla ne huijauksiksi? 

Vai etkö vain ymmärtänyt, että avainsana tuossa oli PUHDAS? :D

Ymmärsin, mutta ymmätkö sinä mikä merkitys on urheilijan kehittymiselle jos se pyrkii olemaan maailman paras vs. kunnan viiden parhaan joukossa? Veikkaan, että jokaikinen missään vaativammassa urheilulajissa menestynyt on asettanut itselleen tavoitteeksi olla maailman paras.   

Ja mistä ihmeen julkistuksesta sä oikein puhut? Alkuperäinen kysymys oli, että arvostasinko sua jos kertosisit tavoitteesi olevan voittaa 100 mestaruus ensimmäisenä puhtaana urheilijana. Kyllä arvostaisin. 

Et todellakaan ymmärtänyt :D Muutoin sinun ei tarvitsisi kysellä mistä julistuksesta puhutaan. No, viimeistään nyt en yhtään ihmettele, miksi sinulle on täysin käsittämätöntä, että kaikki eivät kilpaa palvo Lottaa. Sinä kun aika tehokkaasti luet vain sen, mitä haluat lukea. 

Sun logiiikka on aivan uskomaton. Me keskusteltiin sun kuvitteellisesta tavoitteesta, joka oli selvästi sun mielestä mahdoton ja kysyit arvostaisinko sua. Mä kysyin mistä julkistuksesta, koska siinä keskustelussa ei puhuttu mistään julkistuksesta. 

 

Etkö oikeasti tajua, että jos sanon olevani "ensimmäinen puhdas maailmanennätysihminen", se tarkoittaa käytännössä samaa kuin sanoisin "kaikki tähän mennessä maailmanennätyksen juosseet ovat käyttäneet dopingia eli olleet epäpuhtaita? Enhän voisi olla ensimmäinen puhdas, jos joku muu olisi jo puhtaana ennätyksen tehnyt. 

Auttoiko tämä ratakiskoversio ymmärtämään pointtia? 

Ok, myönnän. En ajatellut asiaa tuolta kantilta. 

Tosin henkilökohtaisena mielipiteenäni en kyllä usko, että sellaisia pahemmin on. Doping on ollut urheilupiireissä jo pitkään eri muodoissa, mutta jokaisen aikakauden suoritukset täytyy suhteuttaa kulloisenkin aikakauden sääntöihin.

No tuo on minunkin mielipiteeni. Mutta ei sitä olisi fiksua lehdissä julistaa, jos olisin aloitteleva juoksija, joka tavoittelee MM-tulosta. Samoin kuin Lotan aloittelevana kiipeilijänä ei ole fiksua julistaa lisähapen käyttäjiä huijareiksi. Vasta sitten voi siihen olla varaa, kun on itse käynyt edes yhdellä kasitonnisella ilman lisäapuja. Toki se ei silloinkaan ole fiksua, koska kaverin kunnioitus on lajissa kuin lajissa fiksun urheilijan merkki. 

Ei tietenkään ole fiksua. Omat ajatukset voi muotoilla niin kovin monella eri tavalla. 

Jep, mielensäpahoittajista putoaisi ainakin puolet jos olisi vaan todennut, että haluaa huiputtaa kaikki 8 tonniset ja tehdä sen ilman lisähappea, koska arvostaa sillä lailla tehtyjä huipputuksia. Mutta vielä jäisi puolet mielensäpahoittajista, koska eihän nuori nainen saa sellaisia haaveilla.

Voi mitä femakkouhriutumista. Kukaan ei ole sanonut, etteikö Lotta voisi haaveilla mistä hyvänsä iän tai sukupuolen perusteella. On vain todettu, että koska toistaiseksi vain kaksi naista on huiputtanut kaikki kasitonniset, Lotan sukupuoli tekee tavoitteen saavuttamisesta merkittävästi epätodennäköisempää. Ihan tilastollisesti. Ei mitään patriarkaatin sortoa tässä asiassa.

Toisekseen 32 v ei minusta ole mitenkään erityisen nuori enää. Ihan aikuinen nainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Mistä sait selville, että Don valehtelee?

Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.

Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?

Muakin kiinnostaa kuinka sohvalta tietää mitä tapahtui jonkun vuoren rinteellä paremmin kuin paikalla olleet?  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Lapsi pieni, ei kannata tehdä päätelmiä asioista, joita ei yhtään mitään ymmärrä. Noissa oloissa ei "todella helposti" tehdä yhtään mitään. Puhumattakaan, että "todella helposti" jätettäisiin kaveri kuolemaan. Jotain rajaa pitää olla kommenteissakin, vaikka ei lajista mitään ymmärtäisikään. 

Ehkä tämä on yksi syy miksi näistä ketjuista saadaan ikäviä jos tyrmätään toisen ajatukset. En minä väitä, että tietäisin paljon, mutta voi näitä silti itse miettiä. Ei sen pitäisi olla niin, että voi kirjoittaa jos itse tietää kaiken ja muut olkoon hiljaa. Sen takia sitä miettii voiko tänne edes kirjoittaa mitään. Ei näköjään sitten. Jatkakaa te kaikkitietävät kiipeilyn mestarit sitten tästä eteenpäin, ettei vaan tule väärää tietoa.

Kukaan ei ole kieltänyt miettimistä. Mutta onhan se nyt kovin lapsellista ja jopa typerää syyttää ihmisiä perusteettomasti siitä, että muka "todella helposti" jättävät kaverin kuolemaan. Sehän on käytännössä sama kuin syyttäisit tuntematonta ihmistä rikoksesta ilman, että tietäisin olosuhteista ja ko. henkilön todellisesta toiminnasta yhtään mitään. Ei ole yksinkertaisesti asiallista esittää tuollaisia syytöksiä. Pohtia voi, mutta pitää olla joku raja siinä, mitä pohdinnan varjolla sanoo. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Lapsi pieni, ei kannata tehdä päätelmiä asioista, joita ei yhtään mitään ymmärrä. Noissa oloissa ei "todella helposti" tehdä yhtään mitään. Puhumattakaan, että "todella helposti" jätettäisiin kaveri kuolemaan. Jotain rajaa pitää olla kommenteissakin, vaikka ei lajista mitään ymmärtäisikään. 

Ehkä tämä on yksi syy miksi näistä ketjuista saadaan ikäviä jos tyrmätään toisen ajatukset. En minä väitä, että tietäisin paljon, mutta voi näitä silti itse miettiä. Ei sen pitäisi olla niin, että voi kirjoittaa jos itse tietää kaiken ja muut olkoon hiljaa. Sen takia sitä miettii voiko tänne edes kirjoittaa mitään. Ei näköjään sitten. Jatkakaa te kaikkitietävät kiipeilyn mestarit sitten tästä eteenpäin, ettei vaan tule väärää tietoa.

Älä huoli, tämä ketju on täynnä muutaman, 13v koulukiusaajan henkisellä tasolla olevan ihmisen jankkaamista. Haukkuvat kaiken mitä Hintsaan ja Bowieen tulee, tietävät kiipeilystä kaiken, nimittelevät Hintsaa hutsuksi jne jne.

Samaa tasoa kuin noissa Sofia Belorf-ketjuissa.

Kannattanee jättää omaan arvoonsa.

Virheellisen olettaman korjaaminen ei ole kyllä missään todellisuudessa sama asia kuin hutsuksi haukkuminen. Ole kiltti äläkä projisoi omia kiusaamistraumojasi muihin. Jos haluat niistä keskustella, tee oma ketju aiheelle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikesta huolimatta se on Lotta joka on kiipeilemässä, Paloheinän kiipeilijät ei. Ja koomisinta on, että kaikki tämä julkisuus lisää Lotan some-kanavien seurantaa ja sataa suoraan hänen lompakkoon.

Hyvin Lottamaista halveksuntaa osoitat muita kohtaan. Kuka Paloheinälle kiipeää, niin hienoa hänelle, ei pitäisi kenenkään sitäkään suoritusta mollata. Itse olen myös kiivennyt Paloheinän laelle ja siinä sivussa mm. Mt. Everestin Tibetin puolelta ja paria muutakin kasitonnista. En tunne vuosikymmenten kokemuksellani kiipeilijöitä, jotka haukkuvat ja aliarvioivat toisia kiipeilijöitä tuolla tavoin, olkoonkin he millä tasolla tahansa. Kiipeilypiirejä leimaa ennemminkin kannustava ja arvostava asenne muita kohtaan. Ikävää, että Lotta suurella huomiollaan vie kiipeilykuvaa väärään suuntaan, itsekkyyden ja halveksunnan suuntaan. Voin vakuuttaa teille, että tuollainen käytös ei edusta kiipeilyhenkeä ja -piirejä laisinkaan, vaan on poikkeuksellista toimintaa. Kiivetään kaikki omilla tasoillamme, kannustetaan ja nautitaan hyvästä hengestä. Sitä on todellinen kiipeilyhenki.

Tuo asenne lienee muuten muissakin extremepiireissä sama. Itse olen aikaisemminkin kommentoinut vapaasukeltaja, eikä näissäkään hommissa todellakaan suhtauduta alentuvasti aloittelijoihin. Päinvastoin, olemme onnellisia kun joku on löytänyt lajin ja uutta tulokasta autetaan ja kannustetaan minkä jaksetaan. Emmekä me niitä pullosukeltajiakaan halveksi, kuten Lotta halveksii "ylävuorituristeja" -useimmat meistä kun pulloilee myös, tai sitten on pulloilla aloitettu.

Ylipäänsä näissä elämäntapaurheilupiireissä tuollainen omahyväisyys ja itsensä ylentäminen on harvinaista. Vallankin ilman näyttöjä.

Näinpä juuri. Itsekin extremelajin harrastajana olen huomannut miten vasta-alkajia autetaan ja ollaan iloisia kun harvaan joukkoon tulee uusia. Meininki pidetään kivana, onhan harrastus kyseessä vaikka toisilla onkin tavoitteita ja kilpailuja. Ihmetyttää tämä Lotta, onko hän vielä kiivennyt yhdellekään kasitonnisen huipulle? Ei sillä että tarvitsisi, mutta jotenkin ihmeellinen asenne tuntuu hällä olevan muita kohtaan, kun omat saavutukset ei taida olla kummoisia? Aina tuntuu löytyvän jotain dissattavaa hänellä. Onhan hänellä oikeus mielipiteeseensä ja varmaan tulee saavuttamaan vielä paljon, mutta enemmän antaisin näissä asioissa esim. Veikan sanoille painoarvoa kun meriitit on jo saavutettu.

Lotta ei ole kasvanut lajiin harrastamisen kautta kiipeilyhteisön toiminnan tukemana kuten normaalisti kaikki tekevät. Tällöin haasteet ja taidot kasvavat vähitellen vuosien aikana. Samalla syntyy se kokemus jolla vuorilla pystyy toimimaan itse turvallisesti. 

Lotta on tullut lajiiin pikana short-trackia. Hän on tullut lajiin pariin missien ja lätkävaimojen maailmasta oman mentorin opastamana. Hän ei ole kasvanut lajiin. Siksi Lotan monet kommentit särähtävät korvaan ja ovat outoja sellaisen suusta jonka pitäisi olla riittävän kokenut isoille vuorille. Oma kyky arvioida tilannetta puuttuu ja hän toimii siellä täysin muiden ohjaamana. 

Osasyy lienee se, että Lotalla on ollut rahaa hypätä heti privaattivalmennukseen ja ryhtyä suunnittelemaan kasitonnisten huiputusta. Useimmathan kiipeilevät vuosikausia pienempiä vuoria ihan taloudellisistakin syistä: Matterhornilla käy paljon nopeammin ja halvemmalla. Siinä samalla tulee sitten sitä perustekniikkaa tahkottua, piirit ja ihmiset tutuiksi ja niin edelleen.

Hiihdossa oli muutama vuosi sitten vastaava tilanne, kun joku ihan nobody miljonääri haluisi olympialaisiin. Se osti itselleen sitten jonkun banaanivaltion kansalaisuuden, koska ko. valtiolla ei tietenkään ollut talviolympialaisiin joukkuetta.

Erona Lottaan toki se, että olympialaisiin täytyy silti ylittää karsintaraja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Mistä sait selville, että Don valehtelee?

Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.

Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?

Tietolähteenä Don ja Lotta?

Kukaan heistä jotka on olleet siellä tapahtumapaikalla vuorella ei ole Donia edes maininneet saati puhuneet mistään tappamisista vaan keskittyneet pelastustoimiin.

Se on kiva kun ei tarvitse töitä tehdä niin on aikaa tällaiseen turhuuteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikesta huolimatta se on Lotta joka on kiipeilemässä, Paloheinän kiipeilijät ei. Ja koomisinta on, että kaikki tämä julkisuus lisää Lotan some-kanavien seurantaa ja sataa suoraan hänen lompakkoon.

Hyvin Lottamaista halveksuntaa osoitat muita kohtaan. Kuka Paloheinälle kiipeää, niin hienoa hänelle, ei pitäisi kenenkään sitäkään suoritusta mollata. Itse olen myös kiivennyt Paloheinän laelle ja siinä sivussa mm. Mt. Everestin Tibetin puolelta ja paria muutakin kasitonnista. En tunne vuosikymmenten kokemuksellani kiipeilijöitä, jotka haukkuvat ja aliarvioivat toisia kiipeilijöitä tuolla tavoin, olkoonkin he millä tasolla tahansa. Kiipeilypiirejä leimaa ennemminkin kannustava ja arvostava asenne muita kohtaan. Ikävää, että Lotta suurella huomiollaan vie kiipeilykuvaa väärään suuntaan, itsekkyyden ja halveksunnan suuntaan. Voin vakuuttaa teille, että tuollainen käytös ei edusta kiipeilyhenkeä ja -piirejä laisinkaan, vaan on poikkeuksellista toimintaa. Kiivetään kaikki omilla tasoillamme, kannustetaan ja nautitaan hyvästä hengestä. Sitä on todellinen kiipeilyhenki.

Tuo asenne lienee muuten muissakin extremepiireissä sama. Itse olen aikaisemminkin kommentoinut vapaasukeltaja, eikä näissäkään hommissa todellakaan suhtauduta alentuvasti aloittelijoihin. Päinvastoin, olemme onnellisia kun joku on löytänyt lajin ja uutta tulokasta autetaan ja kannustetaan minkä jaksetaan. Emmekä me niitä pullosukeltajiakaan halveksi, kuten Lotta halveksii "ylävuorituristeja" -useimmat meistä kun pulloilee myös, tai sitten on pulloilla aloitettu.

Ylipäänsä näissä elämäntapaurheilupiireissä tuollainen omahyväisyys ja itsensä ylentäminen on harvinaista. Vallankin ilman näyttöjä.

Näinpä juuri. Itsekin extremelajin harrastajana olen huomannut miten vasta-alkajia autetaan ja ollaan iloisia kun harvaan joukkoon tulee uusia. Meininki pidetään kivana, onhan harrastus kyseessä vaikka toisilla onkin tavoitteita ja kilpailuja. Ihmetyttää tämä Lotta, onko hän vielä kiivennyt yhdellekään kasitonnisen huipulle? Ei sillä että tarvitsisi, mutta jotenkin ihmeellinen asenne tuntuu hällä olevan muita kohtaan, kun omat saavutukset ei taida olla kummoisia? Aina tuntuu löytyvän jotain dissattavaa hänellä. Onhan hänellä oikeus mielipiteeseensä ja varmaan tulee saavuttamaan vielä paljon, mutta enemmän antaisin näissä asioissa esim. Veikan sanoille painoarvoa kun meriitit on jo saavutettu.

Lotta ei ole kasvanut lajiin harrastamisen kautta kiipeilyhteisön toiminnan tukemana kuten normaalisti kaikki tekevät. Tällöin haasteet ja taidot kasvavat vähitellen vuosien aikana. Samalla syntyy se kokemus jolla vuorilla pystyy toimimaan itse turvallisesti. 

Lotta on tullut lajiiin pikana short-trackia. Hän on tullut lajiin pariin missien ja lätkävaimojen maailmasta oman mentorin opastamana. Hän ei ole kasvanut lajiin. Siksi Lotan monet kommentit särähtävät korvaan ja ovat outoja sellaisen suusta jonka pitäisi olla riittävän kokenut isoille vuorille. Oma kyky arvioida tilannetta puuttuu ja hän toimii siellä täysin muiden ohjaamana. 

Osasyy lienee se, että Lotalla on ollut rahaa hypätä heti privaattivalmennukseen ja ryhtyä suunnittelemaan kasitonnisten huiputusta. Useimmathan kiipeilevät vuosikausia pienempiä vuoria ihan taloudellisistakin syistä: Matterhornilla käy paljon nopeammin ja halvemmalla. Siinä samalla tulee sitten sitä perustekniikkaa tahkottua, piirit ja ihmiset tutuiksi ja niin edelleen.

Hiihdossa oli muutama vuosi sitten vastaava tilanne, kun joku ihan nobody miljonääri haluisi olympialaisiin. Se osti itselleen sitten jonkun banaanivaltion kansalaisuuden, koska ko. valtiolla ei tietenkään ollut talviolympialaisiin joukkuetta.

Erona Lottaan toki se, että olympialaisiin täytyy silti ylittää karsintaraja.

Todella huono vertaus. Vuorille voi mennnä kuka hyvänsä, jolla on rahaa. Olympialaisissa on todellakin se karsintaraja

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikesta huolimatta se on Lotta joka on kiipeilemässä, Paloheinän kiipeilijät ei. Ja koomisinta on, että kaikki tämä julkisuus lisää Lotan some-kanavien seurantaa ja sataa suoraan hänen lompakkoon.

Hyvin Lottamaista halveksuntaa osoitat muita kohtaan. Kuka Paloheinälle kiipeää, niin hienoa hänelle, ei pitäisi kenenkään sitäkään suoritusta mollata. Itse olen myös kiivennyt Paloheinän laelle ja siinä sivussa mm. Mt. Everestin Tibetin puolelta ja paria muutakin kasitonnista. En tunne vuosikymmenten kokemuksellani kiipeilijöitä, jotka haukkuvat ja aliarvioivat toisia kiipeilijöitä tuolla tavoin, olkoonkin he millä tasolla tahansa. Kiipeilypiirejä leimaa ennemminkin kannustava ja arvostava asenne muita kohtaan. Ikävää, että Lotta suurella huomiollaan vie kiipeilykuvaa väärään suuntaan, itsekkyyden ja halveksunnan suuntaan. Voin vakuuttaa teille, että tuollainen käytös ei edusta kiipeilyhenkeä ja -piirejä laisinkaan, vaan on poikkeuksellista toimintaa. Kiivetään kaikki omilla tasoillamme, kannustetaan ja nautitaan hyvästä hengestä. Sitä on todellinen kiipeilyhenki.

Tuo asenne lienee muuten muissakin extremepiireissä sama. Itse olen aikaisemminkin kommentoinut vapaasukeltaja, eikä näissäkään hommissa todellakaan suhtauduta alentuvasti aloittelijoihin. Päinvastoin, olemme onnellisia kun joku on löytänyt lajin ja uutta tulokasta autetaan ja kannustetaan minkä jaksetaan. Emmekä me niitä pullosukeltajiakaan halveksi, kuten Lotta halveksii "ylävuorituristeja" -useimmat meistä kun pulloilee myös, tai sitten on pulloilla aloitettu.

Ylipäänsä näissä elämäntapaurheilupiireissä tuollainen omahyväisyys ja itsensä ylentäminen on harvinaista. Vallankin ilman näyttöjä.

Näinpä juuri. Itsekin extremelajin harrastajana olen huomannut miten vasta-alkajia autetaan ja ollaan iloisia kun harvaan joukkoon tulee uusia. Meininki pidetään kivana, onhan harrastus kyseessä vaikka toisilla onkin tavoitteita ja kilpailuja. Ihmetyttää tämä Lotta, onko hän vielä kiivennyt yhdellekään kasitonnisen huipulle? Ei sillä että tarvitsisi, mutta jotenkin ihmeellinen asenne tuntuu hällä olevan muita kohtaan, kun omat saavutukset ei taida olla kummoisia? Aina tuntuu löytyvän jotain dissattavaa hänellä. Onhan hänellä oikeus mielipiteeseensä ja varmaan tulee saavuttamaan vielä paljon, mutta enemmän antaisin näissä asioissa esim. Veikan sanoille painoarvoa kun meriitit on jo saavutettu.

Lotta ei ole kasvanut lajiin harrastamisen kautta kiipeilyhteisön toiminnan tukemana kuten normaalisti kaikki tekevät. Tällöin haasteet ja taidot kasvavat vähitellen vuosien aikana. Samalla syntyy se kokemus jolla vuorilla pystyy toimimaan itse turvallisesti. 

Lotta on tullut lajiiin pikana short-trackia. Hän on tullut lajiin pariin missien ja lätkävaimojen maailmasta oman mentorin opastamana. Hän ei ole kasvanut lajiin. Siksi Lotan monet kommentit särähtävät korvaan ja ovat outoja sellaisen suusta jonka pitäisi olla riittävän kokenut isoille vuorille. Oma kyky arvioida tilannetta puuttuu ja hän toimii siellä täysin muiden ohjaamana. 

Osasyy lienee se, että Lotalla on ollut rahaa hypätä heti privaattivalmennukseen ja ryhtyä suunnittelemaan kasitonnisten huiputusta. Useimmathan kiipeilevät vuosikausia pienempiä vuoria ihan taloudellisistakin syistä: Matterhornilla käy paljon nopeammin ja halvemmalla. Siinä samalla tulee sitten sitä perustekniikkaa tahkottua, piirit ja ihmiset tutuiksi ja niin edelleen.

Hiihdossa oli muutama vuosi sitten vastaava tilanne, kun joku ihan nobody miljonääri haluisi olympialaisiin. Se osti itselleen sitten jonkun banaanivaltion kansalaisuuden, koska ko. valtiolla ei tietenkään ollut talviolympialaisiin joukkuetta.

Erona Lottaan toki se, että olympialaisiin täytyy silti ylittää karsintaraja.

Todella huono vertaus. Vuorille voi mennnä kuka hyvänsä, jolla on rahaa. Olympialaisissa on todellakin se karsintaraja

Harmi, ettet ymmärtänyt, että juuri se raha oli tuon jutun pointti. Ostamalla jonkun pikkumaan kansalaisuuden, pääsee Olympialaisiin helpommin kuin olemalla esim. USA:n kansalainen. Kun isoista maista ei mukaan pääse kaikki rajan ylittäneet, vaan on maan sisäinen karsinta. Samaan tapaan vuorille pääsee helpommin, jos on jo valmiiksi rahaa kuin jos tarvitsee kerätä sitä rahaa vuosia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikesta huolimatta se on Lotta joka on kiipeilemässä, Paloheinän kiipeilijät ei. Ja koomisinta on, että kaikki tämä julkisuus lisää Lotan some-kanavien seurantaa ja sataa suoraan hänen lompakkoon.

Hyvin Lottamaista halveksuntaa osoitat muita kohtaan. Kuka Paloheinälle kiipeää, niin hienoa hänelle, ei pitäisi kenenkään sitäkään suoritusta mollata. Itse olen myös kiivennyt Paloheinän laelle ja siinä sivussa mm. Mt. Everestin Tibetin puolelta ja paria muutakin kasitonnista. En tunne vuosikymmenten kokemuksellani kiipeilijöitä, jotka haukkuvat ja aliarvioivat toisia kiipeilijöitä tuolla tavoin, olkoonkin he millä tasolla tahansa. Kiipeilypiirejä leimaa ennemminkin kannustava ja arvostava asenne muita kohtaan. Ikävää, että Lotta suurella huomiollaan vie kiipeilykuvaa väärään suuntaan, itsekkyyden ja halveksunnan suuntaan. Voin vakuuttaa teille, että tuollainen käytös ei edusta kiipeilyhenkeä ja -piirejä laisinkaan, vaan on poikkeuksellista toimintaa. Kiivetään kaikki omilla tasoillamme, kannustetaan ja nautitaan hyvästä hengestä. Sitä on todellinen kiipeilyhenki.

Tuo asenne lienee muuten muissakin extremepiireissä sama. Itse olen aikaisemminkin kommentoinut vapaasukeltaja, eikä näissäkään hommissa todellakaan suhtauduta alentuvasti aloittelijoihin. Päinvastoin, olemme onnellisia kun joku on löytänyt lajin ja uutta tulokasta autetaan ja kannustetaan minkä jaksetaan. Emmekä me niitä pullosukeltajiakaan halveksi, kuten Lotta halveksii "ylävuorituristeja" -useimmat meistä kun pulloilee myös, tai sitten on pulloilla aloitettu.

Ylipäänsä näissä elämäntapaurheilupiireissä tuollainen omahyväisyys ja itsensä ylentäminen on harvinaista. Vallankin ilman näyttöjä.

Näinpä juuri. Itsekin extremelajin harrastajana olen huomannut miten vasta-alkajia autetaan ja ollaan iloisia kun harvaan joukkoon tulee uusia. Meininki pidetään kivana, onhan harrastus kyseessä vaikka toisilla onkin tavoitteita ja kilpailuja. Ihmetyttää tämä Lotta, onko hän vielä kiivennyt yhdellekään kasitonnisen huipulle? Ei sillä että tarvitsisi, mutta jotenkin ihmeellinen asenne tuntuu hällä olevan muita kohtaan, kun omat saavutukset ei taida olla kummoisia? Aina tuntuu löytyvän jotain dissattavaa hänellä. Onhan hänellä oikeus mielipiteeseensä ja varmaan tulee saavuttamaan vielä paljon, mutta enemmän antaisin näissä asioissa esim. Veikan sanoille painoarvoa kun meriitit on jo saavutettu.

Lotta ei ole kasvanut lajiin harrastamisen kautta kiipeilyhteisön toiminnan tukemana kuten normaalisti kaikki tekevät. Tällöin haasteet ja taidot kasvavat vähitellen vuosien aikana. Samalla syntyy se kokemus jolla vuorilla pystyy toimimaan itse turvallisesti. 

Lotta on tullut lajiiin pikana short-trackia. Hän on tullut lajiin pariin missien ja lätkävaimojen maailmasta oman mentorin opastamana. Hän ei ole kasvanut lajiin. Siksi Lotan monet kommentit särähtävät korvaan ja ovat outoja sellaisen suusta jonka pitäisi olla riittävän kokenut isoille vuorille. Oma kyky arvioida tilannetta puuttuu ja hän toimii siellä täysin muiden ohjaamana. 

Osasyy lienee se, että Lotalla on ollut rahaa hypätä heti privaattivalmennukseen ja ryhtyä suunnittelemaan kasitonnisten huiputusta. Useimmathan kiipeilevät vuosikausia pienempiä vuoria ihan taloudellisistakin syistä: Matterhornilla käy paljon nopeammin ja halvemmalla. Siinä samalla tulee sitten sitä perustekniikkaa tahkottua, piirit ja ihmiset tutuiksi ja niin edelleen.

Hiihdossa oli muutama vuosi sitten vastaava tilanne, kun joku ihan nobody miljonääri haluisi olympialaisiin. Se osti itselleen sitten jonkun banaanivaltion kansalaisuuden, koska ko. valtiolla ei tietenkään ollut talviolympialaisiin joukkuetta.

Erona Lottaan toki se, että olympialaisiin täytyy silti ylittää karsintaraja.

Todella huono vertaus. Vuorille voi mennnä kuka hyvänsä, jolla on rahaa. Olympialaisissa on todellakin se karsintaraja

Mutta puhtaasti rahallakin on olympialaisiin päästy. Hän esimerkiksi. Toki tuossa tapauksessa ei menty urheilijan rahoilla. 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Philip_Boit

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta aika raakaa peliä. Olivat soittaneet sinne K2 vuoren "kiipeilyjohtajalle" (vai mikä hän nyt olikaan) ja tämä oli sanonut, että se liukastunut venäläisnainen kannattaa hylätä sinne ja köydet katkaista, kun hänet pitää uhrata muiden vuoksi. Minusta silti aika ikävää, vaikka olosuhteita miettisikin. Se Lotan pari David sai sitten muut luopumaan ajatuksesta ja se venäläinen pelastui. Toisaalta se korealainen jäi sitten sinne ja putosi, kun ehkä se köysi petti tms. Häntäkin oli ehkä vain kaksi (olivatko ehkä ne venäläiset) pelastamassa. Jotenkin näkyy silti se, että moni on todella helposti jättämässä jonkun sinne jos kaikki menee pieleen. Karmivaa jos eläviä jätetään niin helposti.

Sopii mennä kokeilemaan noihin olosuhteisiin, miten "helppoa" siellä on pelastaa ihmisiä. Sen jälkeen voit kommentoida lisää siitä jätetäänkö ihmisiä kevyin perustein kuolemaan. 

Voin sen silti sanoa, että onhan se silloin raakaa jos ei edes yritetä eli köydet vaan katki. Mutta ei tietysti pitäisi kirjoittaa mitään, kun en näköjään tiedä mitään. Minusta tänne voi silti kirjoittaa omia ajatuksia ja tuskin monikaan tämän ketjun kirjoittajista on mikään kiipeilyä harrastava mestari jos sitä mietitään. Niin tämä ketju ei sitten sovi tänne jos pitäisi olla täydellinen tietämys ennenkuin voi kirjoittaa mitään.

Donkin on nyt tuonut itsestään esiin erittäin ikävän persoonan. Hän ei ole edes ollut paikalla, mutta tarinoi Lotan tyyliin esittäen itsensä hengenpelastajana väittämällä että muut halusivat tappaa, mutta hän sai sen estettyä.

Mistä sait selville, että Don valehtelee?

Kaikkialla mistä olen lukenut kerrotaan, että Don organisoi base campista käsin pelastusoperaatiota ja puolusti naisen pelastamista.

Missä on nyt uutisoitu, että Don valehtelee?

Muakin kiinnostaa kuinka sohvalta tietää mitä tapahtui jonkun vuoren rinteellä paremmin kuin paikalla olleet?  

Alapeukutuksia satelee sohvaosastolta, mutta ei vahingossakaan vastausta kysymykseen :) Kuinka sohvalta tietää asiat paremmin kuin paikalla olevat?  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikesta huolimatta se on Lotta joka on kiipeilemässä, Paloheinän kiipeilijät ei. Ja koomisinta on, että kaikki tämä julkisuus lisää Lotan some-kanavien seurantaa ja sataa suoraan hänen lompakkoon.

Hyvin Lottamaista halveksuntaa osoitat muita kohtaan. Kuka Paloheinälle kiipeää, niin hienoa hänelle, ei pitäisi kenenkään sitäkään suoritusta mollata. Itse olen myös kiivennyt Paloheinän laelle ja siinä sivussa mm. Mt. Everestin Tibetin puolelta ja paria muutakin kasitonnista. En tunne vuosikymmenten kokemuksellani kiipeilijöitä, jotka haukkuvat ja aliarvioivat toisia kiipeilijöitä tuolla tavoin, olkoonkin he millä tasolla tahansa. Kiipeilypiirejä leimaa ennemminkin kannustava ja arvostava asenne muita kohtaan. Ikävää, että Lotta suurella huomiollaan vie kiipeilykuvaa väärään suuntaan, itsekkyyden ja halveksunnan suuntaan. Voin vakuuttaa teille, että tuollainen käytös ei edusta kiipeilyhenkeä ja -piirejä laisinkaan, vaan on poikkeuksellista toimintaa. Kiivetään kaikki omilla tasoillamme, kannustetaan ja nautitaan hyvästä hengestä. Sitä on todellinen kiipeilyhenki.

Tuo asenne lienee muuten muissakin extremepiireissä sama. Itse olen aikaisemminkin kommentoinut vapaasukeltaja, eikä näissäkään hommissa todellakaan suhtauduta alentuvasti aloittelijoihin. Päinvastoin, olemme onnellisia kun joku on löytänyt lajin ja uutta tulokasta autetaan ja kannustetaan minkä jaksetaan. Emmekä me niitä pullosukeltajiakaan halveksi, kuten Lotta halveksii "ylävuorituristeja" -useimmat meistä kun pulloilee myös, tai sitten on pulloilla aloitettu.

Ylipäänsä näissä elämäntapaurheilupiireissä tuollainen omahyväisyys ja itsensä ylentäminen on harvinaista. Vallankin ilman näyttöjä.

Näinpä juuri. Itsekin extremelajin harrastajana olen huomannut miten vasta-alkajia autetaan ja ollaan iloisia kun harvaan joukkoon tulee uusia. Meininki pidetään kivana, onhan harrastus kyseessä vaikka toisilla onkin tavoitteita ja kilpailuja. Ihmetyttää tämä Lotta, onko hän vielä kiivennyt yhdellekään kasitonnisen huipulle? Ei sillä että tarvitsisi, mutta jotenkin ihmeellinen asenne tuntuu hällä olevan muita kohtaan, kun omat saavutukset ei taida olla kummoisia? Aina tuntuu löytyvän jotain dissattavaa hänellä. Onhan hänellä oikeus mielipiteeseensä ja varmaan tulee saavuttamaan vielä paljon, mutta enemmän antaisin näissä asioissa esim. Veikan sanoille painoarvoa kun meriitit on jo saavutettu.

Lotta ei ole kasvanut lajiin harrastamisen kautta kiipeilyhteisön toiminnan tukemana kuten normaalisti kaikki tekevät. Tällöin haasteet ja taidot kasvavat vähitellen vuosien aikana. Samalla syntyy se kokemus jolla vuorilla pystyy toimimaan itse turvallisesti. 

Lotta on tullut lajiiin pikana short-trackia. Hän on tullut lajiin pariin missien ja lätkävaimojen maailmasta oman mentorin opastamana. Hän ei ole kasvanut lajiin. Siksi Lotan monet kommentit särähtävät korvaan ja ovat outoja sellaisen suusta jonka pitäisi olla riittävän kokenut isoille vuorille. Oma kyky arvioida tilannetta puuttuu ja hän toimii siellä täysin muiden ohjaamana. 

Osasyy lienee se, että Lotalla on ollut rahaa hypätä heti privaattivalmennukseen ja ryhtyä suunnittelemaan kasitonnisten huiputusta. Useimmathan kiipeilevät vuosikausia pienempiä vuoria ihan taloudellisistakin syistä: Matterhornilla käy paljon nopeammin ja halvemmalla. Siinä samalla tulee sitten sitä perustekniikkaa tahkottua, piirit ja ihmiset tutuiksi ja niin edelleen.

Hiihdossa oli muutama vuosi sitten vastaava tilanne, kun joku ihan nobody miljonääri haluisi olympialaisiin. Se osti itselleen sitten jonkun banaanivaltion kansalaisuuden, koska ko. valtiolla ei tietenkään ollut talviolympialaisiin joukkuetta.

Erona Lottaan toki se, että olympialaisiin täytyy silti ylittää karsintaraja.

Todella huono vertaus. Vuorille voi mennnä kuka hyvänsä, jolla on rahaa. Olympialaisissa on todellakin se karsintaraja

Ei lainkaan huono. Kyllä Olympialaisiinkin voi mennä kuka hyvänsä, jolla on rahaa. Riittää, että sillä rahalla saa hankittua Kansainväliseen Olympiakomiteaan kuuluvan jäsenmaan kansalaisuuden ja valitsee lajin, jossa on joko ainut ko. maan edustaja tai pääsee ko. maan rankingissa riittävän korkealle. Ote wikipediasta kohdasta osallistumisoikeus Olympialaisiin:

Yleisurheilussa ja uinnissa on käytössä karsintarajat. Muissa lajeissa kisapaikat jaetaan karsintakilpailujen tai ranking-listojen perusteella. Jokaisella Kansainvälisen olympiakomitean jäsenmaalla on silti oikeus lähettää olympialaisiin yksi urheilija (kesäolympialaisiin yksi yleisurheilija ja yksi uintiurheilija), vaikka urheilija ei olisikaan selvittänyt karsintarajoja.