Lue keskustelun säännöt.
"Meitä suomalaisia on niin vähän", logiikka ilmastoasioissa? Mihin tämä perustuu?
15.03.2019 |
Joka näin esittää niin nyt saat tilaisuuden perustella väitteesi?
Kommentit (200)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millään muulla asialla kuin liikakansoitukselle ei yksinkertaisesti ole väliä. 8 miljardia on jo liikaa ja lisää tulee, koska tätä ei myönnetä ja höpistään jostain kasvissyönnistä. Mitä järkeä muka missään on?
Tietysti on väliä. Kumpi on suurempi luku 10 vai 11? Miksi tällä ei yhtäkkiä olekkaan väliä? Otetaan esim. 5%alennus euron tuotteesta joka on euron? Tällä on se väli että tuote on 5 centtiä halvempi.
Jos tuote maksaa 1000euroa tai 999,95 euroa niin taas on väliä.
Logiikkaan ei kuulu semmoista asiaa kuin että "ei ole väliä, kun on niin pieni".
Suomen väkiluku laskisi ilman maahamuuttoa eli homma on kunnossa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska meitä on vain 5 miljoonaa, niin maailman mittakaavassa on ihan sama mitä me teemme, kun ne miljardit muut tekee mitä lystää. Eihän esim. Suomen liikennepäästöt ole mitään verrattuna vaikka Usaan. Ei maailma sillä pelastu että Suomesta lopetetaan kaikki liikenne, lakataan syömästä lihaa ja maitoa ja eletään vaikka ilman sähköä ja vettä. Maailma tuhoutuu joka tapauksessa kun suurin osa isoista maista jatkaa elämäänsä entiseen tapaan.
Jos minä saastutan luontoa ja ilmastoa tarpeettomasti niin sillä ei ole muiden ihmisten kanssa mitään tekemistä, tai maailman mittakaavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikassa väestö kasvaa Suomen väkiluvun verran aina muutaman kuukauden välein. Vaikka me Suomessa tekisimme kollektiivisen itsemurhan, ei sillä olisi mitään merkitystä tämän massiivisen väestönkasvun rinnalla.
Se Suomen väkiluvun verran kasvanut väestö nyt vaan ei päästele hiiltä ilmoille siellä Afrikassa juuri nimeksikään. Ilmastoa nimenomaan kiinnostaisi enemmän, jos suomalaiset heittäisivät henkensä, kuin jos Afrikassa kuolisi vaikka kymmenkertainen määrä väkeä.
Saharan eteläpuolisen Afrikan päästöt per capita ovat 0,84 tonnia [2014], siinä missä Suomessa pyöritään 10 tonnissa. Lisäksi muistetaan, että kaikkein suurimmat väestönkasvut ovat juurikin niissä Afrikan maissa, joissa ei päästöjäkään synny edes tuon keskiarvon vertaa. Nigerissä kasvaa nopeiten väestö koko mantereella, mutta päästöt per capita ovat 0,11 tonnia, eli noin sadasosa suomalaisesta.
Siksi näiden olisikin hyvä pysyä siellä Afrikassa. Saharan eteläpuolisen väestön arvellaan nelinkertaistuvan vuosisadan loppuun mennessä. Ei ilmasto piittaa päästöistä per nuppi vaan oikeasta ilmatilaan tulevasta hiilidioksidista.
Ja kun väestö kasvaa metsät tuhotaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikassa väestö kasvaa Suomen väkiluvun verran aina muutaman kuukauden välein. Vaikka me Suomessa tekisimme kollektiivisen itsemurhan, ei sillä olisi mitään merkitystä tämän massiivisen väestönkasvun rinnalla.
Logiikkasion hukassa.
Unohdat faktat. Esität mielipiteen joka kaiken lisäksi on väärä.
Mielipiteet eivät ole koskaan vääriä. Mielipiteet ovat mielipiteitä.
Joo luulin ensin että tuo lihavointi oli kommentoijan ironiaa, mutta kirjoittaja olikin lihavoinut sen ihan itse.
Osoitus vihreiden älykkyyden tasosta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikassa väestö kasvaa Suomen väkiluvun verran aina muutaman kuukauden välein. Vaikka me Suomessa tekisimme kollektiivisen itsemurhan, ei sillä olisi mitään merkitystä tämän massiivisen väestönkasvun rinnalla.
Et pystynyt perustelemaan.
Perustelen hänen puolestaan. Ilmastonmuutoksen kannalta on merkityksetöntä tapahtuuko se suomalaisten joukkoitsemurhan takia muutamaa kuukautta myöhemmin.
Et sinäkään pystynyt perustelemaan.
Miksi haluat saastuttaa ja kuluttaa maapallon resursseja tarpeettomasti? Mikä on sinun perustelusi tälle?
Eihän tässä pitäisi olla mitään tekemistä muulla maailmalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa esimerkiksi metsänkasvatus on kestävää. Ongelmat ovat esim. Brasiliassa ja Indonesiassa, jossa sademetsän tuhoaminen on kiihtynyt, hallitus ei välitä, ja toiminta on rikollisten järjestöjen käsissä, jotka ovat valmiita jopa tappamaan vastustajat.
Siksi on ihan sama, jos ajan 3-litraisella Cadillacilla täällä tai hybridillä.
Sähköautojen akkutuotanto muuten kuormittaa ympäristöä aika lailla, koko sähköautot ovat vain teollisuuden juoni myydä ihmisille lisää autoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millään muulla asialla kuin liikakansoitukselle ei yksinkertaisesti ole väliä. 8 miljardia on jo liikaa ja lisää tulee, koska tätä ei myönnetä ja höpistään jostain kasvissyönnistä. Mitä järkeä muka missään on?
Tietysti on väliä. Kumpi on suurempi luku 10 vai 11? Miksi tällä ei yhtäkkiä olekkaan väliä? Otetaan esim. 5%alennus euron tuotteesta joka on euron? Tällä on se väli että tuote on 5 centtiä halvempi.
Jos tuote maksaa 1000euroa tai 999,95 euroa niin taas on väliä.
Logiikkaan ei kuulu semmoista asiaa kuin että "ei ole väliä, kun on niin pieni".
Suomen väkiluku laskisi ilman maahamuuttoa eli homma on kunnossa
Tai siis olisi kunnolla, elleivät punavihreät haluaisi rahdata ihmisiä kehitysmaista tänne jo ilmastostakin johtuvaan korkeamman kulutuksen elämään ja lisäämään siten ilmastonmuutosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikassa väestö kasvaa Suomen väkiluvun verran aina muutaman kuukauden välein. Vaikka me Suomessa tekisimme kollektiivisen itsemurhan, ei sillä olisi mitään merkitystä tämän massiivisen väestönkasvun rinnalla.
Et pystynyt perustelemaan.
Perustelen hänen puolestaan. Ilmastonmuutoksen kannalta on merkityksetöntä tapahtuuko se suomalaisten joukkoitsemurhan takia muutamaa kuukautta myöhemmin.
Et sinäkään pystynyt perustelemaan.
Miksi haluat saastuttaa ja kuluttaa maapallon resursseja tarpeettomasti? Mikä on sinun perustelusi tälle?
Eihän tässä pitäisi olla mitään tekemistä muulla maailmalla?
Itse sinä et pysty perustelemaan, jankkaat vain yhtä ja samaa. Vaihda jo levyä tai ole hiljaa, jos kommentit ovat tuota tasoa.
Suomalaisia on vähän, mutta EU:laisia paljon ja eu:laiset kuluttavat ja saastuttavat hyvin hyvin paljon. Miksi vetää raja valtioon? Miksei saman tien kaupunkiin? Meitä helsinkiläisiä on alle miljoona, en tasan tee mitään minkään eteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikassa väestö kasvaa Suomen väkiluvun verran aina muutaman kuukauden välein. Vaikka me Suomessa tekisimme kollektiivisen itsemurhan, ei sillä olisi mitään merkitystä tämän massiivisen väestönkasvun rinnalla.
Et pystynyt perustelemaan.
Perustelen hänen puolestaan. Ilmastonmuutoksen kannalta on merkityksetöntä tapahtuuko se suomalaisten joukkoitsemurhan takia muutamaa kuukautta myöhemmin.
Et sinäkään pystynyt perustelemaan.
Miksi haluat saastuttaa ja kuluttaa maapallon resursseja tarpeettomasti? Mikä on sinun perustelusi tälle?
Eihän tässä pitäisi olla mitään tekemistä muulla maailmalla?
Itse sinä et pysty perustelemaan, jankkaat vain yhtä ja samaa. Vaihda jo levyä tai ole hiljaa, jos kommentit ovat tuota tasoa.
Tuo tyyppi jankkaa perusteluja muttei ole tullut niistä keskustelemaan vaan on ennalta päättänyt etteivät mitkään perustelut hänelle käy, hän on täällä julistamassa, ei keskustelemassa. Kuten punavihreät yleensäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikassa väestö kasvaa Suomen väkiluvun verran aina muutaman kuukauden välein. Vaikka me Suomessa tekisimme kollektiivisen itsemurhan, ei sillä olisi mitään merkitystä tämän massiivisen väestönkasvun rinnalla.
Logiikkasion hukassa.
Unohdat faktat. Esität mielipiteen joka kaiken lisäksi on väärä.
Mielipiteet eivät ole koskaan vääriä. Mielipiteet ovat mielipiteitä.
Joo luulin ensin että tuo lihavointi oli kommentoijan ironiaa, mutta kirjoittaja olikin lihavoinut sen ihan itse.
Osoitus vihreiden älykkyyden tasosta...
Älkää alkako saivartelemaan kun ette pysty vastaamaan avauksen kysymykseen.
Ei tietenkään mielipide voi olla väärä, mutta jos mielipidettä pidetään faktana niin vaatii jo huomauttamista.
Onhan tässä jotain mätää jos "Mestari" esittää vaalipaneelissa mielipiteitä joita ei pysty perustelemaan. Ehkä hän yritti miellyttää äänestäjiää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole suomalaisten tehtävä tehdä muiden maiden osuutta ilmastonmuutoksen hillitsemisessä. Tehdään vain oma osuutemme eli kehitetään julkista liikennettä kaupunkialueilla, otetaan käyttöön lentovero, siirrytään käyttämään mahdollisimman paljon vesivoimaa ja tuulivoimaa, laitetaan kaikenmaailman Wish ja AliExpress krääsälle sellainen haittavero ettei kukaan enää halua ostaa niitä ja maksetaan pieni kertakorvaus niille jotka laittavat autonsa kulkemaan etanolilla.
Jos muuten kaikkialla maailmassa syntyvyys olisi samalla tasolla kuin Suomessa, maapallon väkiluku alkaisi pienentyä.
Tietenkin pitäisi siirtyä maakohtaisiin kiintiöihin, jokainen maa saa saastuttaa saman verran. Oma valinta tehdä miljardi mukulaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikassa väestö kasvaa Suomen väkiluvun verran aina muutaman kuukauden välein. Vaikka me Suomessa tekisimme kollektiivisen itsemurhan, ei sillä olisi mitään merkitystä tämän massiivisen väestönkasvun rinnalla.
Logiikkasion hukassa.
Unohdat faktat. Esität mielipiteen joka kaiken lisäksi on väärä.
Mielipiteet eivät ole koskaan vääriä. Mielipiteet ovat mielipiteitä.
Joo luulin ensin että tuo lihavointi oli kommentoijan ironiaa, mutta kirjoittaja olikin lihavoinut sen ihan itse.
Osoitus vihreiden älykkyyden tasosta...
Älkää alkako saivartelemaan kun ette pysty vastaamaan avauksen kysymykseen.
Ei tietenkään mielipide voi olla väärä, mutta jos mielipidettä pidetään faktana niin vaatii jo huomauttamista.
Onhan tässä jotain mätää jos "Mestari" esittää vaalipaneelissa mielipiteitä joita ei pysty perustelemaan. Ehkä hän yritti miellyttää äänestäjiää?
Esitä vastaperustelu. Mitä merkitystä sillä olisi ilmastonmuutoksen kannalta jos suomalaiset tekisivät kollektiivisen itsemurhan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikassa väestö kasvaa Suomen väkiluvun verran aina muutaman kuukauden välein. Vaikka me Suomessa tekisimme kollektiivisen itsemurhan, ei sillä olisi mitään merkitystä tämän massiivisen väestönkasvun rinnalla.
Et pystynyt perustelemaan.
Perustelen hänen puolestaan. Ilmastonmuutoksen kannalta on merkityksetöntä tapahtuuko se suomalaisten joukkoitsemurhan takia muutamaa kuukautta myöhemmin.
Et sinäkään pystynyt perustelemaan.
Miksi haluat saastuttaa ja kuluttaa maapallon resursseja tarpeettomasti? Mikä on sinun perustelusi tälle?
Eihän tässä pitäisi olla mitään tekemistä muulla maailmalla?
Itse sinä et pysty perustelemaan, jankkaat vain yhtä ja samaa. Vaihda jo levyä tai ole hiljaa, jos kommentit ovat tuota tasoa.
Tuo tyyppi jankkaa perusteluja muttei ole tullut niistä keskustelemaan vaan on ennalta päättänyt etteivät mitkään perustelut hänelle käy, hän on täällä julistamassa, ei keskustelemassa. Kuten punavihreät yleensäkin.
Mistä haluat keskustella?
Kukaan ei ole pystynyt antamaan perusteluja avauksen kysymykseen? Ainut peruste on ollut "mutta kun muut ja kun meitä on niin vähän" jne.
ap.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Afrikassa väestö kasvaa Suomen väkiluvun verran aina muutaman kuukauden välein. Vaikka me Suomessa tekisimme kollektiivisen itsemurhan, ei sillä olisi mitään merkitystä tämän massiivisen väestönkasvun rinnalla.
Se Suomen väkiluvun verran kasvanut väestö nyt vaan ei päästele hiiltä ilmoille siellä Afrikassa juuri nimeksikään. Ilmastoa nimenomaan kiinnostaisi enemmän, jos suomalaiset heittäisivät henkensä, kuin jos Afrikassa kuolisi vaikka kymmenkertainen määrä väkeä.
Saharan eteläpuolisen Afrikan päästöt per capita ovat 0,84 tonnia [2014], siinä missä Suomessa pyöritään 10 tonnissa. Lisäksi muistetaan, että kaikkein suurimmat väestönkasvut ovat juurikin niissä Afrikan maissa, joissa ei päästöjäkään synny edes tuon keskiarvon vertaa. Nigerissä kasvaa nopeiten väestö koko mantereella, mutta päästöt per capita ovat 0,11 tonnia, eli noin sadasosa suomalaisesta.
Siksi näiden olisikin hyvä pysyä siellä Afrikassa. Saharan eteläpuolisen väestön arvellaan nelinkertaistuvan vuosisadan loppuun mennessä. Ei ilmasto piittaa päästöistä per nuppi vaan oikeasta ilmatilaan tulevasta hiilidioksidista.
Maailman väkiluku kasvaa noin 11 miljardiin saakka ja alkaa sitten laskea. Tästä tutkijat ovat melko lailla yhtä mieltä. Eli turha nyt kauhistella tätä sen enempää, suurin kasvu on takana.
Palataanpa aiheeseen. Noin miljardi hyvätuloisinta aiheuttaa yli puolet co2 päästöistä. Kovinkaan moni näistä ei liene Afrikan väestönkasvun tulos.
Esimerkkinä Intian asumiskelpoinen maapinta-ala on n. 9,8-kertainen Suomeen verrattuna. Samalla väestötiheydellä kuin Suomessa Intiassa pitäisi asua siis vain noin 55 miljoonaa ihmistä 1,3 miljardin sijaan.
Vaikka meillä Suomessa tuotetaan hiilidioksidia/asukas 4,7 kertaa enemmän kuin Intiassa, Intian kokonaispäästöt ovat 52-kertaiset johtuen täysin ylipursuavasta väestöstä. 55-miljoonaisella Intialla voisi olla pohjoismaisen hyvinvointivaltion kaltaiset olosuhteet ilman maapallon resurssien tuhlaamista.
Puhumattakaan mitä Intian nykytilanne aiheuttaa paikallisesti luonnolle villieläinten asumisalueiden kaventuessa, jokien saastuessa ja ilman pilaantuessa. Ihmisille joudutaan raivaamaan asumis- ja ruoankasvatukseen tilaa. Hiilidioksidi kun ei ole ainut mittari ympäristön tilasta, vaikka sitä jatkuvasti toitotetaan.
Googlatkaa vaikka Ganges plastic ja miettikää, miten paljon on merkitystä sillä pakkaako S-marketin kassa pienet ostokset erilliseen muovipussiin vai ei. Siltä pohjalta voi miettiä, miten paljon omaa elämistään kannattaa kurjistaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millään muulla asialla kuin liikakansoitukselle ei yksinkertaisesti ole väliä. 8 miljardia on jo liikaa ja lisää tulee, koska tätä ei myönnetä ja höpistään jostain kasvissyönnistä. Mitä järkeä muka missään on?
Paitsi että useampi miljardi kuluttaa elämässään vähemmän kuin suomalainen vuodessa.
Absurdi väite. Ei kaikki suomalaiset asu kehäkolmosen sisäpuolella, eikä istu lentokoneessa edes jokavuosi. Eriasia cityvihreät jotka kiertää maapallon tahtiin kerran kuussa, mutta tuskin niistäkään yksi kuluttaisi enemmän kuin miljardi köyhää.
Suomalaisten hiilijalanjälki per henkilö on myös noin kaksinkertainen verrattuna ruotsalaisiin. Siinä nyt ensimmäinen tavoite mielestäni.
Perustelen hänen puolestaan. Ilmastonmuutoksen kannalta on merkityksetöntä tapahtuuko se suomalaisten joukkoitsemurhan takia muutamaa kuukautta myöhemmin.