En kannata tasa-arvoista avioliittolakia tai adoptio-oikeutta

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:45"]

Juuri sen vuoksi tarvitaan tasa-arvoinen avioliittolaki, ettei avioliitto ole enää määritelty naisen ja miehen väliseksi vaan kahden aikuisen ihmisen väliseksi liitoksi. Sen jälkeen kaikki avioliitot ovat normaalia ja tavallista elämänmenoa. Perinteisen perheen asema ei heikkene millään tavalla.

Monissa heteroperheissä elää lapsia, jotka eivät ole pariskunnan yhteisiä. Samalla tavalla lapsia on myös nais- ja miesparien perheissä. Tasa-arvoinen avioliitto tekee erilaisten perheiden lasten aseman yhtäläiseksi.

 [/quote]

Tasa-arvoinen rekisteröinti ajaisi saman asian. Kyllä naisen ja miehen välillekin saa jotain jäädä, ilman että sekin suhde pitää raiskata.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:41"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:37"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:24"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:06"]

Repskops ja morjes vaan sullekin. 

Tilanne on periaatetasolla sama kuin jos Suomessa olisi laki, etteivät sinisilmäiset saa mennä avioliittoon, vaan heille olisi varattu erillinen liittomuoto. Eikös olis tosi repskopsia se? Tai tietysti sua naurattaisi, jos olisit ruskeasilmäinen. 

 [/quote]

Niin ymmärrän kyllä, että pitää olla aika yksinkertainen jos rinnastaa sini- ja ruskeasilmäiset mies-miesparin avioliittoon vs. nais-miesavioliitot. Onhan noilla kuitenkin hieman enemmän eroa...

[/quote]

Periaatetasolla.

Kyse on yksilön synnynnäisestä ominaisuudesta, jonka perusteella jaotellaan aikuisia ihmisiä ja heidän parisuhteitaan. 

Ymmärsitkö nyt? :) Vai liippasiko esimerkkini sinisilmäisistä liian läheltä sitä omaa avioliittoa? :(

 [/quote]

Ymmärtäsin, jos olisi niin että ne sinisilmäiset jotenkin eroaisi niistä ruskeasilmäisistä vaikka virheellisillä geeneillään.

Joku sanoi, että karkauspäivä on tulossa, joten eiköhän tuo sinullekin hymyksi muutu =)

[/quote]

Kuten joku yllä jo totesi, sinisilmäisyys on mutaatio, joten virheenä voit sitä vapaasti pitää, jos kerran homoseksuaalisuuskin sinulle sellainen on.

Kuten yllä karkauspäivästä kohiseelle kerroin, olen onnellisesti naimisissa. Jopa niinkin onnellisesti, että avioliittoani, sen kestävyyttä tai sen pyhyyttä tai ylipäänsä minun ja mieheni välistä rakkautta ei tuhoa se, että samaa sukupuolta olevat pääsevät naimisiin. Tuntuu jotenkin surulliselta, että teillä ei ilmeisesti näin onnellisesti ole, kun noin oman liiton puolesta pelottaa. Toivon vilpittömästi, että mahdoliisimman moni pääsisi nauttimaan onnellisesta avioelämästä. Niin samaa sukupuolta olevat parit kuin sinäkin. 

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:41"]

Ymmärtäsin, jos olisi niin että ne sinisilmäiset jotenkin eroaisi niistä ruskeasilmäisistä vaikka virheellisillä geeneillään.

[/quote]

Sinisilmäisyys on mutaatio eli virhe. Siitä ei onneksi ole haittaa. Homouden syntymekanismia ei tiedetä, mutta se ei haittaa homon eikä homon perheen elämää. Homot voivat elää onnellista ja yhteiskunnalle hyödyllistä elämää siinä missä heterotkin. Homojen värkitkin pelaa aivan mainiosti, mistä todisteena lukuisat määrät lapsia.

Tasa-arvoon 'rinnastaminen' ei ole sama kuin tasa-arvo.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:04"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 10:59"]

Tuohan olis oikeastaan aika hyvä, sillä avioeroluvut laskisivat radikaalisti :) Mä en oikein ymmärrä, että mitä pyhää avioliitossa enää on. Avioliitoista puolet päättyy eroon, keskimäärin avioliitot kestää 7 vuotta. Onpa huisin pyhä liitto, eikö vaan? Heterot on ihan itse romuttaneet koko avioliiton, tehneet siitä kihlauksen kaltaisen kevyen sopimuksen, jonka purkaminen on hyvin helppoa ja kevyttä. Asenne on se, että mennään naimisiin koska se on kivaa ja koska siitä voi erota jos ja kun se ei sitten olekaan niin kivaa. Kokeillaan avioliittoa sen sijaan että sitouduttaisiin ihan oikeasti. Ja tämä on sitten niin pyhää ettei homot saa tehdä samaa. Ei kun se meidän "avioliitto" on kuulkaas pyhä juttu ja menis pilalle. Miten avioliitto voi enää huonommaksi mennä? Heteroilla on jo uusi kumppani valmiina odottamassa seuraavaa vihkimistä kun edellisestä saa eropaperit.

Miten ihmeessä kukaan enää voi näillä avioeroluvuilla väittää homojen pilaavan avioliittoinstituution? Heterot on sen jo tehneet ihan itse, siitä isot onnittelut!

 [/quote]

Katsos kun meitäkin on, jolle avioliitto on pyhä. Ja veikkaanpa että nämä juuri ovat kannustamassa niin tätä tasa-arvoa, jolle se avioliitto EI ole pyhä...

Ja avioliitosta kuitenkin erotaan vielä harvemmin kuin avoliitosta.

t: ikuisesti kestävästä liitosta, joka on jo kestänyt pidempään kuin sen 7v.

[/quote]

Ja miten sen sun liittos pyhyys tai kestävyys muuttuisi jos homot sais mennä naimisiin? Kun lopulta te kaksi teette sen avioliittonne, eikö vaan? Te teette siitä kestävän ja pyhän, ei kukaan muu. Muiden liitot ei vaikuta teidän avioliittoonne. Sillä jos ne vaikuttaa niin silloin avioliitto ei enää ole pyhä. Ne heteroiden kariutuneet liitot ovat sen pyhyyden jo vieneet. Jos eivät vie, niin ei sitä vie homojenkaan liitot.

Mulla on hyvä avioliitto ja tiedän, ettei siihen vaikuta se miten muut liittojansa hoitaa. Eikä naapurin homoliitto meidän liittoon vaikuta. Tämä liitto on minun ja mieheni välinen. Ja pyhä se on niin kauan, kun ME sen pyhänä pidämme, eli noudatamme toisillemme tekemäämme lupausta.  

Vähän epäilyttää, että onko se sun liittosi ikuinen. Miten ihmeessä jonkun tuntemattoman mies tai naisparin avioliitto sinun avioliittosi pilaa. 

Luulen, että muutama aivosolu tekee harakirin joka kerta,kun luen tämän yhden umpimielen viestejä. No, pulut ja shakki...

En kannata avioliittolain muutosta. 

Perustelut vastakkaisesta tai puolesta ovat turhia, ei mielipide tarvitse perusteluita. Kyse ei ole tasa-arvosta, vaan demokraattisen valtion parlamentaarisen päätöksenteon työjärjestyksestä. Elämme tietääkseni vielä demokratiassa, jossa valtiovalta kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta. Vihreät nostivat asian eduskuntavaalien vaalikysymykseksi ja hävisivät vaaleissa, joten turhat pulinat pois. Oma ääneni meni edellisvaaleista poiketen muualle kuin Vihreille.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:47"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:45"]

Juuri sen vuoksi tarvitaan tasa-arvoinen avioliittolaki, ettei avioliitto ole enää määritelty naisen ja miehen väliseksi vaan kahden aikuisen ihmisen väliseksi liitoksi. Sen jälkeen kaikki avioliitot ovat normaalia ja tavallista elämänmenoa. Perinteisen perheen asema ei heikkene millään tavalla.

Monissa heteroperheissä elää lapsia, jotka eivät ole pariskunnan yhteisiä. Samalla tavalla lapsia on myös nais- ja miesparien perheissä. Tasa-arvoinen avioliitto tekee erilaisten perheiden lasten aseman yhtäläiseksi.

 [/quote]

Tasa-arvoinen rekisteröinti ajaisi saman asian. Kyllä naisen ja miehen välillekin saa jotain jäädä, ilman että sekin suhde pitää raiskata.

[/quote] Olen samaa mieltä. Minusta naisen ja miehen välisen liiton tulee pysyä erityislaatuisena. Vaihdetaan sitten sen nimi. Niin saadaan edes jotenkin erotettua se, että nyt ei ole kyse homostelusta vaan oikeasta järjestyksestä.

Mutta homot haluavat kiihkossaan raiskata kaiken muille arvokkaan. Ei minkäänlaista kunnioitusta toisten ihmisten arvoja kohtaan. Pidän homoja erittäin suvaitsemattomina ja loukkaavina ihmisinä.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:50"]

Tasa-arvoon 'rinnastaminen' ei ole sama kuin tasa-arvo.

[/quote]

Kyllä se on jos itse niin tahtoo. Se että oletko rekisteröidyssä parisuhteessa vai avioliitossa ei todellakaan estä miltään koulukiusaamisilta. Sellainenkin naurettava perustelu täältä jostain löytyi.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:30"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:28"]

Myös samaa sukupuolta olevat parit voivat saada lapsia. Eivät toki keskenään, mutta onhan paljon heteroparejakin, joiden lapset eivät ole yhteisiä. Tasa-arvoinen avioliittolaki turvaa lapsen aseman siten, että se on sama homo- ja heteroperheissä. Sateenkaariperheiden lapset ovat aikuisten oikeasti olemassa olevia ihmisiä.

Avioliitto ei velvoita pariskuntaa tekemään lapsia. Joka neljäs heteroaviopari ei voi/halua saada lapsia. Kukaan ei ole vaatimassa näiden avioliittojen mitätöintiä.

[/quote]

Me voidaan rinnastaa rekisteröinti tuohon tasa-arvoiseen naimiskauppaan ILMAN että homojenkin pitää päästä naimisiin.

[/quote]

Miksi samalle asialle pitää olla kaksi eri nimitystä? Miksi pitää olla kaksi eri lakia täysin samasta asiasta? Jos kerran avioliitto ja rekisteröity parisuhde on tasan sama asia, niin miksi niillä pitäisi olla eri nimet? Eikö tuo nyt ole ihan pelkkää silmänlumetta? Aikusten oikeesti, eikö tuo ole naurettavaa itsensä pettämistä. 

mielenkiintoinen näkemys..... no saavatko ne koirat lapsia jotka nylkyttävät..... no höh EI.... ja miten voi verrata koiraa ja ihmistä..... ??? joten en ikinä kuuna päivänä voi hyväksyä, että kaksi samaa sukupuolta olevaa toimivat lapsen vnhempina.... se on LUONNOTONTA..... tämä on ainut perusteluni asialle.... muuten minunpuolestani jokainen elää niinkuin haluaa en karsasta heidän elämäntapaansa jos ovat ítse onnellisia..... ystäväpiiristänikin heitä löytyy.... ihmisinä samanlaisia kuin muutkin mutta...... tuossa kulkee raja....  En tule laittamaan nimeäni adressiin.....

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:51"]

Ja miten sen sun liittos pyhyys tai kestävyys muuttuisi jos homot sais mennä naimisiin? Kun lopulta te kaksi teette sen avioliittonne, eikö vaan? Te teette siitä kestävän ja pyhän, ei kukaan muu. Muiden liitot ei vaikuta teidän avioliittoonne. Sillä jos ne vaikuttaa niin silloin avioliitto ei enää ole pyhä. Ne heteroiden kariutuneet liitot ovat sen pyhyyden jo vieneet. Jos eivät vie, niin ei sitä vie homojenkaan liitot.

Mulla on hyvä avioliitto ja tiedän, ettei siihen vaikuta se miten muut liittojansa hoitaa. Eikä naapurin homoliitto meidän liittoon vaikuta. Tämä liitto on minun ja mieheni välinen. Ja pyhä se on niin kauan, kun ME sen pyhänä pidämme, eli noudatamme toisillemme tekemäämme lupausta.  

Vähän epäilyttää, että onko se sun liittosi ikuinen. Miten ihmeessä jonkun tuntemattoman mies tai naisparin avioliitto sinun avioliittosi pilaa. 

 [/quote]

Koska avioliitto instituutiona ja naisen ja miehen välisenä liittona tuhottaisiin, niin alan olla samaa mieltä avioliittoni kestävyydestä. Ehkä se ei siis kestäisikään vaikka suhde kestäisi. Kunnes joku keksii jonkun muun tavan saattaa nainen ja mies laillisesti yhteen...

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:47"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:45"]

Juuri sen vuoksi tarvitaan tasa-arvoinen avioliittolaki, ettei avioliitto ole enää määritelty naisen ja miehen väliseksi vaan kahden aikuisen ihmisen väliseksi liitoksi. Sen jälkeen kaikki avioliitot ovat normaalia ja tavallista elämänmenoa. Perinteisen perheen asema ei heikkene millään tavalla.

Monissa heteroperheissä elää lapsia, jotka eivät ole pariskunnan yhteisiä. Samalla tavalla lapsia on myös nais- ja miesparien perheissä. Tasa-arvoinen avioliitto tekee erilaisten perheiden lasten aseman yhtäläiseksi.

 [/quote]

Tasa-arvoinen rekisteröinti ajaisi saman asian. Kyllä naisen ja miehen välillekin saa jotain jäädä, ilman että sekin suhde pitää raiskata.

[/quote]

Tasa-arvoinen avioliittolaki ei raiskaa naisen ja miehen välistä liittoa. Siihen ei ole tällä lailla mitään vaikutusta. Rekisteröinti ei aja samaa asiaa koska se ei ole sama asia. Jos vain miehillä olisi äänioikeus ja naisilla äänten rekisteröintioikeus, sitä ei voisi katsoa tasa-arvoiseksi.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:53"]

En kannata avioliittolain muutosta. 

Perustelut vastakkaisesta tai puolesta ovat turhia, ei mielipide tarvitse perusteluita. Kyse ei ole tasa-arvosta, vaan demokraattisen valtion parlamentaarisen päätöksenteon työjärjestyksestä. Elämme tietääkseni vielä demokratiassa, jossa valtiovalta kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta. Vihreät nostivat asian eduskuntavaalien vaalikysymykseksi ja hävisivät vaaleissa, joten turhat pulinat pois. Oma ääneni meni edellisvaaleista poiketen muualle kuin Vihreille.

[/quote]

Ja tutkimusten mukaan liki 60% suomalaisista kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia. Ja 51% antaisi homoille adoptio-oikeuden. Eli peräänkuuluttamasi demokratian mukaan Suomeen pitäisi saada tasa-arvoinen avioliittolaki, enemmistö kun on jo sen kannalla.

Ja usko pois, kyllä se vielä tulee. Sitä voidaan viivytellä, mutta se tulee, aivan kuten tuli naisille äänioikeus. Samalla tavalla se oli monelle aikanaan kauhistus, mutta läpi meni kuitenkin. Maailma kehittyy, sille ei kukaan voi mitään.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 12:00"]

Miksi samalle asialle pitää olla kaksi eri nimitystä? Miksi pitää olla kaksi eri lakia täysin samasta asiasta? Jos kerran avioliitto ja rekisteröity parisuhde on tasan sama asia, niin miksi niillä pitäisi olla eri nimet? Eikö tuo nyt ole ihan pelkkää silmänlumetta? Aikusten oikeesti, eikö tuo ole naurettavaa itsensä pettämistä. 

 [/quote]

Siksi että erotettaisiin miesnaisliitot ja homoliitot, ne nyt ei mitenkään koskaan muutenkaan voi olla sama asia, vaikka miten haluttaisiin. En sanonut että ne olisi tasan sama asia vaan ajaisi saman asian.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:57"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:47"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:45"]

Juuri sen vuoksi tarvitaan tasa-arvoinen avioliittolaki, ettei avioliitto ole enää määritelty naisen ja miehen väliseksi vaan kahden aikuisen ihmisen väliseksi liitoksi. Sen jälkeen kaikki avioliitot ovat normaalia ja tavallista elämänmenoa. Perinteisen perheen asema ei heikkene millään tavalla.

Monissa heteroperheissä elää lapsia, jotka eivät ole pariskunnan yhteisiä. Samalla tavalla lapsia on myös nais- ja miesparien perheissä. Tasa-arvoinen avioliitto tekee erilaisten perheiden lasten aseman yhtäläiseksi.

 [/quote]

Tasa-arvoinen rekisteröinti ajaisi saman asian. Kyllä naisen ja miehen välillekin saa jotain jäädä, ilman että sekin suhde pitää raiskata.

[/quote] Olen samaa mieltä. Minusta naisen ja miehen välisen liiton tulee pysyä erityislaatuisena. Vaihdetaan sitten sen nimi. Niin saadaan edes jotenkin erotettua se, että nyt ei ole kyse homostelusta vaan oikeasta järjestyksestä.

Mutta homot haluavat kiihkossaan raiskata kaiken muille arvokkaan. Ei minkäänlaista kunnioitusta toisten ihmisten arvoja kohtaan. Pidän homoja erittäin suvaitsemattomina ja loukkaavina ihmisinä.

[/quote]

Haluisin lyödä päätäni seinään. Onko näin typeriä ihmisiä oikeasti olemassakaan?

"Oikea järjestely" "ettei kyse ole mistään homostelusta" Pidät homoja erittäin loukkaavina ja suvaitsemattomina ihmisinä mutta mitä sä sitten olet? 

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:42"]

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 11:37"]

Miksi sitten esim. avioeron mahdollisuus tai esiaviollisen seksin mahdollisuus ei pilaa sinun liittosi pyhyyttä? Koska itse olet (oletan) elänyt, ja elät jatkossakin, oman liittosi pyhyyden edellyttämällä tavalla. Eikö niin?

 [/quote]

Aivan, vastasitkin siihen jo itse.

[/quote]

Aivan, joten kaiken järjen mukaan liitossasi ei mikään muutu homoliittojenkaan sallimisen myötä. Edelleen sinä voit elää omassa liitossasi kaikkien pyhyyssääntöjesi mukaisesti. Sinulla ei siis ole syytä vastustaa homoliittoja.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 12:03"]

Tasa-arvoinen avioliittolaki ei raiskaa naisen ja miehen välistä liittoa. Siihen ei ole tällä lailla mitään vaikutusta. Rekisteröinti ei aja samaa asiaa koska se ei ole sama asia. Jos vain miehillä olisi äänioikeus ja naisilla äänten rekisteröintioikeus, sitä ei voisi katsoa tasa-arvoiseksi

[/quote]

Kyllä sen voisi katsoa tasa-arvoiseksi, jos sillä olisi sama merkitys.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 12:07"]

Aivan, joten kaiken järjen mukaan liitossasi ei mikään muutu homoliittojenkaan sallimisen myötä. Edelleen sinä voit elää omassa liitossasi kaikkien pyhyyssääntöjesi mukaisesti. Sinulla ei siis ole syytä vastustaa homoliittoja.

 [/quote]

Tottakai mun liitossani muuttuisi ihan kaikki mikä on ennen edustanut mulle jotain tärkeetä. Mutta eiköhän kirkko keksi jotain tilalle.

[quote author="Vierailija" time="20.03.2013 klo 12:06"]

Haluisin lyödä päätäni seinään. Onko näin typeriä ihmisiä oikeasti olemassakaan?

"Oikea järjestely" "ettei kyse ole mistään homostelusta" Pidät homoja erittäin loukkaavina ja suvaitsemattomina ihmisinä mutta mitä sä sitten olet? 

 [/quote]

Meitä on paljon...

En ole tämä näin kirjoittanut ja pidän itseäni suvaitsevana ihmisenä, mutta älköön koskettako miehen ja naisen väliseen liittoon, pyydän!