Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Game Of Thrones kausi 8 OFFICIAL
05.03.2019 |
Joko näitte uuden trailerin 8 kaudesta? Mitä ajatuksia trailerista? Toivoisin keskustelua täällä uudesta kaudesta ja kertokaa teidän teorioita mitä voisi tapahtua viimeisellä kaudella!
Kommentit (3140)
Kai se nyt jotain kertoo tasosta kun näyttelijätkin kiemurtelee vaivalloisena kun kysytään mielipidettä lopusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Daenerys oli elänyt lapsuutensa narsistiveljensä Viseryksen alistamana ja hyväksikäyttämänä. Hän tietää omasta kokemuksestaan, että tyranneista päästään vain äärimmäisellä väkivallalla. Lopulta hänestä tuli itse se mitä vihasi. Ehkä Daenerys poltti Kuninkaansataman ja perintönsä, jotta kukaan muukaan (Jon) ei sitä saisi?
Cersein hahmokehitys oli todella ihailtavaa. Hän ei ollut millään tavalla hyvä ihminen, mutta rakasti lapsiaan. Kylmäverinen kostonhimo oli jotain aivan toista kuin Daeneryksen riehuminen. Hieman suren Cersein häviötä, mutta hän pelasi valtaistuinpeliä tiedostaen riskit.
Toivottavasti Bronn saa linnansa viimeisessä jaksossa.
Joffreyä ja Myrcellaa varmasti rakastikin, varmaan Tommeniakin joskus mutta rakkaus Tommeniin taisi kyllä sammua siinä kohtaa kun Margaery astui peliin. Tai en ainakaan itse näe rakkaudeksi sitä että räjäytti Margaeryn ja ajoi Tommenin itsemurhaan.
Cersei ei olisi voinut tietää, että Tommen tappaa itsensä sen takia.
Vierailija kirjoitti:
Kai se nyt jotain kertoo tasosta kun näyttelijätkin kiemurtelee vaivalloisena kun kysytään mielipidettä lopusta.
Öö no ehkä sen takia, että miettivät mitä sanovat paljastamatta liikaa? :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai se nyt jotain kertoo tasosta kun näyttelijätkin kiemurtelee vaivalloisena kun kysytään mielipidettä lopusta.
Öö no ehkä sen takia, että miettivät mitä sanovat paljastamatta liikaa? :D
Heiltä ei kysytty mitä finaalissa tapahtuu vaan mitä mieltä ovat siitä.
Kehonkieli ja ilmeetkin kertovat karua kieltänsä, pettymys paistaa kaikesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kukaan miettinyt että nämä kiirehtien tehdyt jaksot ja ilmiselvät käänteet ovat ehkä alustusta todelliselle lopputwistille? Annettiin omalla tavalla vähän lässähtää ja vika jakso tarjoaakin jonkun superyllätyksen? Toivotaan näin
Näitä jaksoja ei todellakaan ole kiirehtien tehty. Ei tuommoiset taistelut noin vaan tapahdu. Niissä pitää olla erittäinkin tarkat kässärit, koreografit, tekemiset ja antaa aikaa erikoistehosteille.
Joten en todellakaan kuvittele mitään ihmeellistä loppuhuipentumaa. Pelkäänpä, että tulee Lostin kaltainen pläts.
Älä jumalauta ikinä vertaa GOTia Lostiin.
Ihan varmasti vertaan, kun uhkaa samalaista soopaa tulevan. :D
Mikä on sitten mielestäsi parempi sarja, kuin GOT? Sano yksikin. Ei minustakaan 7 tai 8 kausi ole niin hyvä, kuin GOT parhaimmillaan, mutta on GOT silti huonoimmillaankin parasta. Suurin-osa ihmisistä haluaisi kauden/sarjan olevan pidempi. 8 kausi ja suurin ongelma Tv-sarjassa on että se on liian lyhyt! En ole ikinä kuullut vastaavaa.
Lost oli pelkkää katsojien trollaamista kuusi kautta. Kenelläkään ei ollut pienintäkään aavistusta mitä pitäisi tehdä, jotta sarja saadaan päätökseen tai edes seuraavalle kaudelle. He vain päättivät tehdä, jotain ja sitten varmaa porukalla löivät vetoa että saadaanko uusi kausi.
GOTissa oli mm: 8kautta kestänyt juonikuvio Jonin äidistä. Lostissa ei ollut pientäkään yritystä tehdä mitään samankaltaista. GOTissa on 8.kautta kestänyt juonikuvio siitä, kuinka Dany sekoaa ja toistaa isänsä virheet, lostissa ei mitään vastaavaa.
Lostissa: Nyt tulee jääkarhu, ja jääkarhu tulee, eikä siitä mainita enää ikinä. Nyt tulee musta savu, musta savu tulee ja musta savu ei ole mikään. Nyt siirretään saarta, saarta siirretään ei minkään takia. Näitä esimerkkejä voisi jatkaa loputtomiin. Jos olisin sinä lähettäisin anteeksipyyntökirjeen niin Martinille, kuin sarjantekijöille.
Breaking Bad. Ei ollut edes vaikea miettiä parempaa sarjaa ja mikä myös taitavasti lopetettiin.
GOT on samalla tasolla Lostin ja Dexterin kanssa. Aloittavat suurella menestyksellä, loppettavat surkeasti.
No itse en jaksanut ykkös seasonia pidemmälle katsoa breaking badia. Kerran katoin sattumalta ekan kauden vikan jakson, kuin Hank sai tietää Waltin tekemisistä. Siinä jaksossa oli tosi hyvä meininki. En usko missanneeni mitään noina puuttuvina 4.kautena
No se selittääkin. Et katso sarjoja hahmojen kehityksien ja tarinoiden takia, vaan todennäköisesti katsot vaan että mitä tapahtuu. Siksi kai tämä viimeisin kausi voi näyttää hyvältä, kun siinä on kaikista vähiten dialogia ja kaikista enemmän actionia.
Jaa, eli se on totta että tämä vika on paska kausi. Tosin mitä olen kuullut ja nähnyt clippejä niin olen ollut pettynyt niihin päätöksiin... Rupesin vasta äskettäin katsomaan sarjaa ja nyt 7 kauden kohdalla huomaan tason laskeneen alusta... Ja Niiiin moni valittaakin että dialogi ja hahmot ovat paskoja nykyää ja keskitytään tekemään lähinnä vain shokeeraavia sekä näyttäviä kohtauksia. Vähän kuin kaikissa toimintaelokuvissa nykyään. Harmi... Ja pari videota näin missä näytti ettei näyttelijät olleet kovin tyytyväisiä lopputulokseen 😂
Viittasivat ehkä siihen että kuka istuu valtaistuimella lopussa? Että se jakaa mielipiteitä, varmasti jakaisi mielipiteitä kuka tahansa siihen istuukin. Ja Emilia clarken reaktion myös ymmärtää, tuskin hän halusi päätyä ns pahikseksi
Ei vaan kausi on täyttä kuraa aina hahmoista juonikuvioihi ja miten loogisia, järkeviä ja tyydyttäviä lopputulokset niihin on.
Monille on ihan sama kuka istuu sillä valtaistuimella, kunhan se tuo tyydyttävän lopputuloksen koko sarjan tarinalle.
Toistaiseksi kukaan jonka hahmo on jo kuollut ei ole ainakaan päätynyt sarjaa tai kautta haukkumaan. Lena Heady joka näytteli Cerseitä kertoi että oli odottanut ja toivonut Cerseille voimakkaampaa loppua ja että kesti hetki tajuta mistä siinä lopussa on kyse. Päätyi pitämään siitä, sanoi mm että se oli varmaan ensimmäinen kerta elämässään kun Cersei löysi rauhan. Conleth Hill joka näytteli Varysta antoi kritiikkiä parin kauden osalta siitä että hänen mielestään Varysin hahmoa ei käytetty tarpeeksi ja kertoi että oli pettynyt siihen ettei häneen oltu henk.koht yhteydessä ja kerrottu että hahmo kuolee kuten aiemmilla kausilla kuolleille on tehty. (Ilmeisesti näin ei tehty kenenkään kanssa viimeisellä kaudella koska oletus oli että moni kuolee) Mutta viimeistä kautta ei häntään mitenkään erityisemmin haukkunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sano että sivullisten grillaaminen olisi millään tapaa oikein.
Mutta ei ole fiksu veto ottaa kaikkea toivoa pois ihmiseltä, joka on menettänyt läheisimmän neuvonantajansa, kaksi lastaan ja kumppaninsa. Ja jonka ainoa jäljelläoleva lapsi sylkee tulta, lisäksi muijalla itsellään ollen vielä "raskas geeniperimä".
Millä tapaa häneltä oli otettu pois kaikki toivo?
Oli juuri voittanut viimeisen sodan, ja saavuttanut sen mitä halusikin saavuttaa.
Sotilaiden käristämisen vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt.
Cercein käristämisen torniinsa vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt oikein hyvin.
Se että ei lähdetäkään käristämään sotilaita, eikä Cerceitä torniinsa, vaan aletaan käristää summamutikassa siviilejä, se on kosminen käsikirjoittajien aivopieru.
Ollaankohan me katsottu edes samaa sarjaa? Siviilien osalta keskustelu käytiin jo parissakin jaksossa, Dany toi selkeästi ilmi ettei hänen mielestään siviilit ole nousseet tarpeeksi Cerseitä vastaan eli Danyn mielestä he olivat Cersein puolella. Kummallista seurata keskustelua aiheesta kun porukka ei ole ilmeisesti edes katsonut jaksoja ajatuksella ja seurannut dialogia.
Tällä samalla logiikalla Danyn olisi pitänyt käristää Mato ja Tahrattomat koska ne eivät olleet nousseeti isäntiään vastaan (vaikka heillä edes oli sotilaskoulutus ja aseet, toisin kuin siviileillä).
Ööh... Dany silloin kun tapasi Tahrattomat on aivan eri Dany mikä nyt käristi kaupungin. Ihmiset ovat erilaisten tapahtumien summa ja Danyn kohdall myös varmaan periytyvät mielenterveysongelmat aiheuttivat sen että melko isoihin menetyksiin reagoitiin nyt näin. Toisekseen tämä on FIKTIIVINEN sarja eli jokseenkin outoa lähteä kyseenalaistamaan että ”eihän tämä ole ollenkaan realistinen käytösmalli” kun kyseessä on lohikäärmeellä lentävä nainen fiktiivisessä maailmassa missä herätetään kuolleita henkiin... Joku raja pätemiselläkin.
Dany menetti vauvansa, miehensä ja suurimman osan alamaisistaan, eikä hän koskaan pyrkinyt satuttamaan viattomia. Danyn oma alamainen petti hänet, varasti hänen lohikäärmeensä toisten huijareiden kanssa eikä Dany silloinkaan satuttanut viattomia tai ruvennut hulluksi. Kun Danyn oma lohikäärme ensimmäistä kertaa satutti viatonta poikaa, Dany oli täysin murtunut ja laittoi lohikäärmeensä vankilaan, koska hän ei kestänyt ajatusta, että hänen lohikäärmeensä satuttaisivat viattomia.
Dany on ennenkin menettänyt paljon läheisiään, mutta ei ole kertaakaan osoittanut, että haluaisi viattomia. Tottakai hän on satuttanut vihollisiaansa, mutta että viattomia? Ei koskaan. Ja näemmä me vain tarvittiin kellojen soitto, että Dany menee sekaisin?
Nyt on tullut lisää menetyksiä ja tapahtumia, esim missandein menetys saattoi olla se viimeinen pisara, ja kun cersei vielä härnäsi sillä että dsny ei kuitenkaan uskalla viattomia t eilata, niin suru, katkeruus, vallanhimo ja näyttämisen halu valtasi danyn ja päätyi tähän ratkaisuun
Se että Dany menee sekaisin on ihan ok, mutta sen olisi pitänyt tapahtua pidemmällä aikavälillä, että se olisi uskottava. Vaikka kyse olisikin mielenterveydenhäiriöstä niin silloinkin meille olisi pitänyt antaa selviä merkkejä siitä, että Dany on sekoamassa. Nyt ne tapahtui 2 jaksossa, mikä ei kuulosta uskottavalta, kun meillä on kuitenkin ollut 7 kautta Danyä, joka haluaa pelastaa viattomat ja rangaista niitä, jotka kohtelevat heitä huonosti.
Dany on taoattanut vaikka ketä jo ennen tätä kautta, ei hän todellakaan ole ollut mikään rauhan kuningatar vaikka toki orjia vapauttikin.
Ja enpä nyt tiedä tuliko tämä jotenkin yllätyksenä, minusta Danysta on koko ajan rakennettu vähän ailahtelevaa henkilöä joka ei paljoa tarvitse että läikkyy yli. Sitä paitsi koko sarja on alleviivannut koko ajan Taragryenin suvun hulluutta, minusta nerokasta että tavallaan ihmiset odottelivat että kahleiden katkaisija olisikin se hyvä Targaryen mutta toisin kävi.
Se että Danysta tulee "hullu" on ihan ok, jos he olisivat sitä alunperinkin kirjoittaneet häntä sillä tavalla, että Dany on selkeästi menossa tiettyyn suuntaan.
...mutta jos hulluus vedetään siihen, että on tappanut ihmisiä niin sittenhän Jon, Arya, Sansa... no kaikki ovat kanssa hulluja.
Aika tylsää katsottavaa olisi jos kaikki olisi koko ajan nähtävissä eikä mitään käänteitä tapahtuisi, hahmot kehittyisi tasaisesti ettei varmasti hölmöinkään lipsahda kärryiltä.
Olet aika mustavalkoisesti ajatteleva ihminen, tiesitkös?
Että joko vihjailujen pitää olla hemmetin selkeitä, tai sitten niitä ei tarvitse olla lainkaan!
Koko Martinin kirjat perustuvat sille, että siellä on vihjailuja. Sama juttu oli esimerkiksi Jonin kanssa. Vihjeet hänen todellisista vanhemmista oli jo ennen kuin se saatiin vihdoin ja viimein selville.
No minä olen niitä vihjeitä nähnyt koko sarja ajan joten on vaikea käsittää mitä sinä olisit aiemmille kausille kaivannut ellet täyttä rautalangasta vääntämistä.
No laitappa ne vihjeet. Tosin älä laita sitä Targarien hulluus juttua, koska sen mukaan Joninkin pitäisi muuttua hulluksi.
Ei, vanha sanonta kuuluu että se on 50-50 mahikset tuleeko Targaryenista hullu vai ei. Oletko sä kuinka tarkkaan seurannut tätä sarjaa ylipäätään? Jon on aina ollut maltin mies, samoin kuin oli esimerkiksi Jonin isä tai vaikkapa Aemon. Sen lisäksi sitten Targaryenin poppoossa on niitä hulluja kuten Mad King ja eipä tuo Dany nyt ole mikään kaikkein tasapainoisin ollut missään vaiheessa...
Lisäksi aikaisemmin Targaryenit lisääntyneet keskenään mutta Jonissa on puolet Starkkien normigeenejä ja suht normaali lapsuus ainakin Danaan verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Ahlrothin bloggailukin tuntuu keskittyvän tuulesta tempaistuihin raskauksiin. Dany ei varmasti ole raskaana ja ei ollut Cerseikään, ellei Westerosissa keksitty yhtäkkiä teleporttia Winterfellin ja Kings Landingin välille. Euronkaan ei vaikuttanut oikein cuckold tyypiltä.
Ahlrothin bloggailu perustuu ennen kautta saatuihin spoilereihin ja vakuuttaviin arvailuihin pitkin internettiä. Ja sitten hän pukee sen omaksi fiksuksi analyysikseen.. Cersein uskon olleen raskaana, miksi hän olisi vielä viime hetkinään valehdellut asiasta Jaimelle? Mutta Daenerys ei ole raskaana, sarja vaan sai monen uskomaan että niin tulee käymään viime kauden vihjailulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sano että sivullisten grillaaminen olisi millään tapaa oikein.
Mutta ei ole fiksu veto ottaa kaikkea toivoa pois ihmiseltä, joka on menettänyt läheisimmän neuvonantajansa, kaksi lastaan ja kumppaninsa. Ja jonka ainoa jäljelläoleva lapsi sylkee tulta, lisäksi muijalla itsellään ollen vielä "raskas geeniperimä".
Millä tapaa häneltä oli otettu pois kaikki toivo?
Oli juuri voittanut viimeisen sodan, ja saavuttanut sen mitä halusikin saavuttaa.
Sotilaiden käristämisen vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt.
Cercein käristämisen torniinsa vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt oikein hyvin.
Se että ei lähdetäkään käristämään sotilaita, eikä Cerceitä torniinsa, vaan aletaan käristää summamutikassa siviilejä, se on kosminen käsikirjoittajien aivopieru.
Ollaankohan me katsottu edes samaa sarjaa? Siviilien osalta keskustelu käytiin jo parissakin jaksossa, Dany toi selkeästi ilmi ettei hänen mielestään siviilit ole nousseet tarpeeksi Cerseitä vastaan eli Danyn mielestä he olivat Cersein puolella. Kummallista seurata keskustelua aiheesta kun porukka ei ole ilmeisesti edes katsonut jaksoja ajatuksella ja seurannut dialogia.
Tällä samalla logiikalla Danyn olisi pitänyt käristää Mato ja Tahrattomat koska ne eivät olleet nousseeti isäntiään vastaan (vaikka heillä edes oli sotilaskoulutus ja aseet, toisin kuin siviileillä).
Ööh... Dany silloin kun tapasi Tahrattomat on aivan eri Dany mikä nyt käristi kaupungin. Ihmiset ovat erilaisten tapahtumien summa ja Danyn kohdall myös varmaan periytyvät mielenterveysongelmat aiheuttivat sen että melko isoihin menetyksiin reagoitiin nyt näin. Toisekseen tämä on FIKTIIVINEN sarja eli jokseenkin outoa lähteä kyseenalaistamaan että ”eihän tämä ole ollenkaan realistinen käytösmalli” kun kyseessä on lohikäärmeellä lentävä nainen fiktiivisessä maailmassa missä herätetään kuolleita henkiin... Joku raja pätemiselläkin.
Dany menetti vauvansa, miehensä ja suurimman osan alamaisistaan, eikä hän koskaan pyrkinyt satuttamaan viattomia. Danyn oma alamainen petti hänet, varasti hänen lohikäärmeensä toisten huijareiden kanssa eikä Dany silloinkaan satuttanut viattomia tai ruvennut hulluksi. Kun Danyn oma lohikäärme ensimmäistä kertaa satutti viatonta poikaa, Dany oli täysin murtunut ja laittoi lohikäärmeensä vankilaan, koska hän ei kestänyt ajatusta, että hänen lohikäärmeensä satuttaisivat viattomia.
Dany on ennenkin menettänyt paljon läheisiään, mutta ei ole kertaakaan osoittanut, että haluaisi viattomia. Tottakai hän on satuttanut vihollisiaansa, mutta että viattomia? Ei koskaan. Ja näemmä me vain tarvittiin kellojen soitto, että Dany menee sekaisin?
Nyt on tullut lisää menetyksiä ja tapahtumia, esim missandein menetys saattoi olla se viimeinen pisara, ja kun cersei vielä härnäsi sillä että dsny ei kuitenkaan uskalla viattomia t eilata, niin suru, katkeruus, vallanhimo ja näyttämisen halu valtasi danyn ja päätyi tähän ratkaisuun
Se että Dany menee sekaisin on ihan ok, mutta sen olisi pitänyt tapahtua pidemmällä aikavälillä, että se olisi uskottava. Vaikka kyse olisikin mielenterveydenhäiriöstä niin silloinkin meille olisi pitänyt antaa selviä merkkejä siitä, että Dany on sekoamassa. Nyt ne tapahtui 2 jaksossa, mikä ei kuulosta uskottavalta, kun meillä on kuitenkin ollut 7 kautta Danyä, joka haluaa pelastaa viattomat ja rangaista niitä, jotka kohtelevat heitä huonosti.
Dany on taoattanut vaikka ketä jo ennen tätä kautta, ei hän todellakaan ole ollut mikään rauhan kuningatar vaikka toki orjia vapauttikin.
Ja enpä nyt tiedä tuliko tämä jotenkin yllätyksenä, minusta Danysta on koko ajan rakennettu vähän ailahtelevaa henkilöä joka ei paljoa tarvitse että läikkyy yli. Sitä paitsi koko sarja on alleviivannut koko ajan Taragryenin suvun hulluutta, minusta nerokasta että tavallaan ihmiset odottelivat että kahleiden katkaisija olisikin se hyvä Targaryen mutta toisin kävi.
Se että Danysta tulee "hullu" on ihan ok, jos he olisivat sitä alunperinkin kirjoittaneet häntä sillä tavalla, että Dany on selkeästi menossa tiettyyn suuntaan.
...mutta jos hulluus vedetään siihen, että on tappanut ihmisiä niin sittenhän Jon, Arya, Sansa... no kaikki ovat kanssa hulluja.
Aika tylsää katsottavaa olisi jos kaikki olisi koko ajan nähtävissä eikä mitään käänteitä tapahtuisi, hahmot kehittyisi tasaisesti ettei varmasti hölmöinkään lipsahda kärryiltä.
Olet aika mustavalkoisesti ajatteleva ihminen, tiesitkös?
Että joko vihjailujen pitää olla hemmetin selkeitä, tai sitten niitä ei tarvitse olla lainkaan!
Koko Martinin kirjat perustuvat sille, että siellä on vihjailuja. Sama juttu oli esimerkiksi Jonin kanssa. Vihjeet hänen todellisista vanhemmista oli jo ennen kuin se saatiin vihdoin ja viimein selville.
No minä olen niitä vihjeitä nähnyt koko sarja ajan joten on vaikea käsittää mitä sinä olisit aiemmille kausille kaivannut ellet täyttä rautalangasta vääntämistä.
No laitappa ne vihjeet. Tosin älä laita sitä Targarien hulluus juttua, koska sen mukaan Joninkin pitäisi muuttua hulluksi.
eihän periytyvät mielisairaudet kaikille lapsille, lapsenlapsille periydy.
Ohis
Mutta sitä Mad Kinging hulluutta käytetään kuin 100% todisteena, että se on syynä. Tosin Mad King kuuli ääniä mitä Dany ei ole kuullut eikä Dany edes käyttäydy samalla tavalla hullusti, kuin isänsä. Siksi sanon, etteivät käyttäisi sitä jonkinlaisena todisteena danyn "hulluudelle" tai hänen käytökselleen.
Näinpä juuri. Jos Dany kuulisi ääniä, tai kuvittelisi lohikäärmeidensä syntyvän uudelleen jos hän uhraa kaupungin asukkaat tulimereen, se olisi hulluuden logiikkaa.
Jos Dany näkisi jostain syystä kaupungin siviilit pettureina jotka ansaitsevat petturien polttokuoleman, se olisi vainoharhaisen vinksahtanutta logiikkaa.
Danylla oli vaikka mitä syitä lopulta vinksahtaa, sitä en kiellä, mutta sarja ei antanut mitään viitteitä hänen ajatusmaailmastaan, että mikä hänen hulluutensa logiikka oikeastaan oli.
Kuuliko hän ääniä, kuvitteliko hän kostavansa Cerseille satuttamalla sivullisia, näkikö hän kansan pettureina? Sarja antoi loppua kohden Danyn mielenterveydelle monta syytä alkaa horjua, mutta mitään varsinaista yhteyttä se ei esittänyt näiden syiden ja hänen tekonsa välillä, muuta kuin "Dany alkoi tappaa ihmisiä, koska sekosi". Mitä hänen hullu isänsäkään ei ollut tehnyt. Isälläkin oli oma hullu syynsä haluta tappaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa kyllä miettii välillä että ovatko ihmiset edes katsoneet kunnolla kausia/ymmärtäneet koko sarjan ideaa? Jos odotitte jonkinlaista onnellista loppua niin kannattais varmaan vaihtaa sarjaa? Tää on just sitä gottia minkä maailma ei oo oikeudenmukainen niinkuin ei oikeakaan maailma ole, ja hahmoista paljastuu uusia puolia. Danyn hulluuttakin on pohjustettu ihan alusta asti, mutta ilmeisesti monet eivät kovin keskittyneesti ole aiempia kausia katsoneet tai ymmärrä omasta lintukodostaan miten hauras ihmisen mieli voi olla. Ihme valitusta.
Eivät kriitikot ole suuttuneita sen takia, koska eivät saa onnellista loppua vaan sen takia, että kaikkien hahmojen tarinat on sonnittu ja roskattu täysin. Kaudet 7 ja 8 ovat kaukana siitä upeasta maailmasta, minkä Martin loi. Martin ei missään nimessä laittaisi esim Aryaa tappamaan sitä Night Kingiä. Tai että Dany sekoaisi yhtäkkiä ilman, että meille olisi annettu enemmän vinkkejä ja esimerkkiä miten Dany on pikkuhiljaa menettämässä järkensä.. Tai että Martinin hahmonsa menisivät takaisin heidän hahmojensa kehityksessä.
Mä mielummin ottaisin lopun, jossa NK tappaa kaikki kun mitä me nyt saadaan, koska siinä lopussa on enemmän järkeä kuin mitä me nyt saadaan.
Koittakaa nyt ymmärtää että Martinin kirjoissa ei ole mitään Night kingiä tapettavaksi :) Eikä Dany kirjoissa tietenkään sekoa ilman varoitusta koska kirjoissa saamme koko ajan lukea hänen sisäistä monologiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
deus ex machina ratkaisut elokuvissa ja tvsarjoissa ovat aina merkki huonosta tasosta.
Ei välttämättä. Joskus ne voivat kuulua genreen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa kyllä miettii välillä että ovatko ihmiset edes katsoneet kunnolla kausia/ymmärtäneet koko sarjan ideaa? Jos odotitte jonkinlaista onnellista loppua niin kannattais varmaan vaihtaa sarjaa? Tää on just sitä gottia minkä maailma ei oo oikeudenmukainen niinkuin ei oikeakaan maailma ole, ja hahmoista paljastuu uusia puolia. Danyn hulluuttakin on pohjustettu ihan alusta asti, mutta ilmeisesti monet eivät kovin keskittyneesti ole aiempia kausia katsoneet tai ymmärrä omasta lintukodostaan miten hauras ihmisen mieli voi olla. Ihme valitusta.
Eivät kriitikot ole suuttuneita sen takia, koska eivät saa onnellista loppua vaan sen takia, että kaikkien hahmojen tarinat on sonnittu ja roskattu täysin. Kaudet 7 ja 8 ovat kaukana siitä upeasta maailmasta, minkä Martin loi. Martin ei missään nimessä laittaisi esim Aryaa tappamaan sitä Night Kingiä. Tai että Dany sekoaisi yhtäkkiä ilman, että meille olisi annettu enemmän vinkkejä ja esimerkkiä miten Dany on pikkuhiljaa menettämässä järkensä.. Tai että Martinin hahmonsa menisivät takaisin heidän hahmojensa kehityksessä.
Mä mielummin ottaisin lopun, jossa NK tappaa kaikki kun mitä me nyt saadaan, koska siinä lopussa on enemmän järkeä kuin mitä me nyt saadaan.
Koittakaa nyt ymmärtää että Martinin kirjoissa ei ole mitään Night kingiä tapettavaksi :) Eikä Dany kirjoissa tietenkään sekoa ilman varoitusta koska kirjoissa saamme koko ajan lukea hänen sisäistä monologiaan.
Ei ole, mutta siellä on sellaiset hahmot kuin Night's King ja Night's Queen, oletettavasti jonkinlaisia hahmoja joilla on osuus white walkereiden kanssa. Eli ei se Night King ole ihan tuulesta temmattu hahmo :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa kyllä miettii välillä että ovatko ihmiset edes katsoneet kunnolla kausia/ymmärtäneet koko sarjan ideaa? Jos odotitte jonkinlaista onnellista loppua niin kannattais varmaan vaihtaa sarjaa? Tää on just sitä gottia minkä maailma ei oo oikeudenmukainen niinkuin ei oikeakaan maailma ole, ja hahmoista paljastuu uusia puolia. Danyn hulluuttakin on pohjustettu ihan alusta asti, mutta ilmeisesti monet eivät kovin keskittyneesti ole aiempia kausia katsoneet tai ymmärrä omasta lintukodostaan miten hauras ihmisen mieli voi olla. Ihme valitusta.
Eivät kriitikot ole suuttuneita sen takia, koska eivät saa onnellista loppua vaan sen takia, että kaikkien hahmojen tarinat on sonnittu ja roskattu täysin. Kaudet 7 ja 8 ovat kaukana siitä upeasta maailmasta, minkä Martin loi. Martin ei missään nimessä laittaisi esim Aryaa tappamaan sitä Night Kingiä. Tai että Dany sekoaisi yhtäkkiä ilman, että meille olisi annettu enemmän vinkkejä ja esimerkkiä miten Dany on pikkuhiljaa menettämässä järkensä.. Tai että Martinin hahmonsa menisivät takaisin heidän hahmojensa kehityksessä.
Mä mielummin ottaisin lopun, jossa NK tappaa kaikki kun mitä me nyt saadaan, koska siinä lopussa on enemmän järkeä kuin mitä me nyt saadaan.
Koittakaa nyt ymmärtää että Martinin kirjoissa ei ole mitään Night kingiä tapettavaksi :) Eikä Dany kirjoissa tietenkään sekoa ilman varoitusta koska kirjoissa saamme koko ajan lukea hänen sisäistä monologiaan.
Tästä syystä jackson näyttikin klonkun päänsisäisen dia(mono?)login katsojalle, koska siten saa hyvin katsojan ymmärtämään hahmon pään sisällä tapahtuvan myllerryksen ja sen mille puolelle klonkku lopulta kallistui ja miksi.
Lucas koitti esitellä anakinin luisumista muttei ole erityisen loistava henkilöohjaaja tai käsikirjoittaja joten se sujui vähän kuin puujaloilla hoiperrellen. Päätyi kuitenkin oikeaan paikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Okei kohta pitää lähteä, mutta tuosta Jamiesta vielä.
Jaime tappoi ainoinaan Mad Kinging pelastaakseen miljoonat ihmiset. Hän meni omaa valaa vastaan sen takia, jotta voisi suojella viattomia. Hän ei edes kertonut tästä muuta kuin Briennelle ja otti muiden halventavat kommentit Kuninkaan tappajana vastaan. Jaime on aina ollut henkilö jolla on kultainen sydän, mutta joka piilottaa sen ylimielisen asenteensa taakse.
Sama Jaime lähti Cersein luota, koska hän halusi suojella viattomia ja taistella sitä pahaa kohtaan, mikä pohjoisesta oli tulossa.
Mutta sitten Jaime yllättäen alkaa sössöttämään miten ei muka koskaan välittänyt näistä kansalaisista tai kenestäkään.
Kyllä, loistavaa kirjoitusta! Aivan upeaa!
Entä jos Jaime lähtikin Cersein luota taistellakseen Otherseja vastaan jotta Cersei ja lapsi olisivat turvassa? Ja palasi kun tajusi että niin ei todellakaan ole. Entä jos Jaime saatuaan vuosia pelkkää pa skaa niskaan siitä hyvästä että tapp oi hullun kuninkaan ja pelasti Kings landingin kansan totesi että eipä ole sen arvoista tuo sankarina ja hyviksenä olo? Entä jos Jaime sanoessaan Tyrionille ettei koskaan niin välittänyt viattomasta kansasta olikin vain noille kahdelle tyypillisen sarkastinen? Entä jos ihan vaan lopun koittaessa vihdoin tajusi ettei hän olekaan se sankari eikä hän koskaan saa Ritarien kirjaan omia sivujaan täyteen sankaritekoja, hän on vain täynnä vihaa ja katkeruutta. Jaimella ei todellakaan ole aina ollut mitään kultaista sydäntä, hän on (toisin kuin Cersei) ollut kykenevä myös hyvään ja auttamaan muita pyyteettömästi mutta pohjimmiltaan hän on ollut itsekäs ja halujensa ajama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sano että sivullisten grillaaminen olisi millään tapaa oikein.
Mutta ei ole fiksu veto ottaa kaikkea toivoa pois ihmiseltä, joka on menettänyt läheisimmän neuvonantajansa, kaksi lastaan ja kumppaninsa. Ja jonka ainoa jäljelläoleva lapsi sylkee tulta, lisäksi muijalla itsellään ollen vielä "raskas geeniperimä".
Millä tapaa häneltä oli otettu pois kaikki toivo?
Oli juuri voittanut viimeisen sodan, ja saavuttanut sen mitä halusikin saavuttaa.
Sotilaiden käristämisen vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt.
Cercein käristämisen torniinsa vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt oikein hyvin.
Se että ei lähdetäkään käristämään sotilaita, eikä Cerceitä torniinsa, vaan aletaan käristää summamutikassa siviilejä, se on kosminen käsikirjoittajien aivopieru.
Ollaankohan me katsottu edes samaa sarjaa? Siviilien osalta keskustelu käytiin jo parissakin jaksossa, Dany toi selkeästi ilmi ettei hänen mielestään siviilit ole nousseet tarpeeksi Cerseitä vastaan eli Danyn mielestä he olivat Cersein puolella. Kummallista seurata keskustelua aiheesta kun porukka ei ole ilmeisesti edes katsonut jaksoja ajatuksella ja seurannut dialogia.
Tällä samalla logiikalla Danyn olisi pitänyt käristää Mato ja Tahrattomat koska ne eivät olleet nousseeti isäntiään vastaan (vaikka heillä edes oli sotilaskoulutus ja aseet, toisin kuin siviileillä).
Ööh... Dany silloin kun tapasi Tahrattomat on aivan eri Dany mikä nyt käristi kaupungin. Ihmiset ovat erilaisten tapahtumien summa ja Danyn kohdall myös varmaan periytyvät mielenterveysongelmat aiheuttivat sen että melko isoihin menetyksiin reagoitiin nyt näin. Toisekseen tämä on FIKTIIVINEN sarja eli jokseenkin outoa lähteä kyseenalaistamaan että ”eihän tämä ole ollenkaan realistinen käytösmalli” kun kyseessä on lohikäärmeellä lentävä nainen fiktiivisessä maailmassa missä herätetään kuolleita henkiin... Joku raja pätemiselläkin.
Dany menetti vauvansa, miehensä ja suurimman osan alamaisistaan, eikä hän koskaan pyrkinyt satuttamaan viattomia. Danyn oma alamainen petti hänet, varasti hänen lohikäärmeensä toisten huijareiden kanssa eikä Dany silloinkaan satuttanut viattomia tai ruvennut hulluksi. Kun Danyn oma lohikäärme ensimmäistä kertaa satutti viatonta poikaa, Dany oli täysin murtunut ja laittoi lohikäärmeensä vankilaan, koska hän ei kestänyt ajatusta, että hänen lohikäärmeensä satuttaisivat viattomia.
Dany on ennenkin menettänyt paljon läheisiään, mutta ei ole kertaakaan osoittanut, että haluaisi viattomia. Tottakai hän on satuttanut vihollisiaansa, mutta että viattomia? Ei koskaan. Ja näemmä me vain tarvittiin kellojen soitto, että Dany menee sekaisin?
Nyt on tullut lisää menetyksiä ja tapahtumia, esim missandein menetys saattoi olla se viimeinen pisara, ja kun cersei vielä härnäsi sillä että dsny ei kuitenkaan uskalla viattomia t eilata, niin suru, katkeruus, vallanhimo ja näyttämisen halu valtasi danyn ja päätyi tähän ratkaisuun
Se että Dany menee sekaisin on ihan ok, mutta sen olisi pitänyt tapahtua pidemmällä aikavälillä, että se olisi uskottava. Vaikka kyse olisikin mielenterveydenhäiriöstä niin silloinkin meille olisi pitänyt antaa selviä merkkejä siitä, että Dany on sekoamassa. Nyt ne tapahtui 2 jaksossa, mikä ei kuulosta uskottavalta, kun meillä on kuitenkin ollut 7 kautta Danyä, joka haluaa pelastaa viattomat ja rangaista niitä, jotka kohtelevat heitä huonosti.
Dany on taoattanut vaikka ketä jo ennen tätä kautta, ei hän todellakaan ole ollut mikään rauhan kuningatar vaikka toki orjia vapauttikin.
Ja enpä nyt tiedä tuliko tämä jotenkin yllätyksenä, minusta Danysta on koko ajan rakennettu vähän ailahtelevaa henkilöä joka ei paljoa tarvitse että läikkyy yli. Sitä paitsi koko sarja on alleviivannut koko ajan Taragryenin suvun hulluutta, minusta nerokasta että tavallaan ihmiset odottelivat että kahleiden katkaisija olisikin se hyvä Targaryen mutta toisin kävi.
Se että Danysta tulee "hullu" on ihan ok, jos he olisivat sitä alunperinkin kirjoittaneet häntä sillä tavalla, että Dany on selkeästi menossa tiettyyn suuntaan.
...mutta jos hulluus vedetään siihen, että on tappanut ihmisiä niin sittenhän Jon, Arya, Sansa... no kaikki ovat kanssa hulluja.
Aika tylsää katsottavaa olisi jos kaikki olisi koko ajan nähtävissä eikä mitään käänteitä tapahtuisi, hahmot kehittyisi tasaisesti ettei varmasti hölmöinkään lipsahda kärryiltä.
Olet aika mustavalkoisesti ajatteleva ihminen, tiesitkös?
Että joko vihjailujen pitää olla hemmetin selkeitä, tai sitten niitä ei tarvitse olla lainkaan!
Koko Martinin kirjat perustuvat sille, että siellä on vihjailuja. Sama juttu oli esimerkiksi Jonin kanssa. Vihjeet hänen todellisista vanhemmista oli jo ennen kuin se saatiin vihdoin ja viimein selville.
No minä olen niitä vihjeitä nähnyt koko sarja ajan joten on vaikea käsittää mitä sinä olisit aiemmille kausille kaivannut ellet täyttä rautalangasta vääntämistä.
No laitappa ne vihjeet. Tosin älä laita sitä Targarien hulluus juttua, koska sen mukaan Joninkin pitäisi muuttua hulluksi.
eihän periytyvät mielisairaudet kaikille lapsille, lapsenlapsille periydy.
Ohis
Mutta sitä Mad Kinging hulluutta käytetään kuin 100% todisteena, että se on syynä. Tosin Mad King kuuli ääniä mitä Dany ei ole kuullut eikä Dany edes käyttäydy samalla tavalla hullusti, kuin isänsä. Siksi sanon, etteivät käyttäisi sitä jonkinlaisena todisteena danyn "hulluudelle" tai hänen käytökselleen.
Näinpä juuri. Jos Dany kuulisi ääniä, tai kuvittelisi lohikäärmeidensä syntyvän uudelleen jos hän uhraa kaupungin asukkaat tulimereen, se olisi hulluuden logiikkaa.
Jos Dany näkisi jostain syystä kaupungin siviilit pettureina jotka ansaitsevat petturien polttokuoleman, se olisi vainoharhaisen vinksahtanutta logiikkaa.
Danylla oli vaikka mitä syitä lopulta vinksahtaa, sitä en kiellä, mutta sarja ei antanut mitään viitteitä hänen ajatusmaailmastaan, että mikä hänen hulluutensa logiikka oikeastaan oli.
Kuuliko hän ääniä, kuvitteliko hän kostavansa Cerseille satuttamalla sivullisia, näkikö hän kansan pettureina? Sarja antoi loppua kohden Danyn mielenterveydelle monta syytä alkaa horjua, mutta mitään varsinaista yhteyttä se ei esittänyt näiden syiden ja hänen tekonsa välillä, muuta kuin "Dany alkoi tappaa ihmisiä, koska sekosi". Mitä hänen hullu isänsäkään ei ollut tehnyt. Isälläkin oli oma hullu syynsä haluta tappaa.
Tämä on juuri sitä mitä kritisoidaan. Itse en ole Dany fani edes ja jos totta puhutaan, niin toivoin tämän hahmon kuolevan jo useamman vuoden... Mutta kun hahmolle tehdään väärin niin kyllä se saa minutkin puhumaan asiasta.
Ja mielenterveyden horjuminen harvoin tapahtuu muutamassa päivässä ja jos puhutaan ihan täydellisestä psykoosista , niin Danynhän pitäisi olla ihan totaalisen sekaisin, mutta hän ei ole. Hän on yhä näyttänyt kykenevänsä järkikäypään ja loogiseen ajatteluun (kuten ennen Miss Sundayn tappoa hän ei vaan hyökännyt, vaan kuunteli Varysta ja Tyrionia).
En sitten tiedä onko tässä tarkoitus olla taas useiden viikkojen hyppäykset. Oli tai ei, ne oli huonosti toteutettu.
Vierailija kirjoitti:
Onko muuten totta, että HBO olisi halunnut pidemmän kauden - tai jopa useamman kauden - mutta D&D:llä oli kiire uuden Star Wars -projektinsa pariin?
Ettei vain olisi ollut kohtalokas virhe tehdä GOT:lle juostenkustu loppu - Lucasfilmistä saa nimittäin potkut helpommin kuin Westerosissa menettää päänsä.
Siis HBOlle ja Martinillehan olis kelvannut vaikka kymmenen kautta. Mikä sitten on kenellekin kiire mutta tämä määrä jaksoja oli D-kaksikolla mielessä jo vitoskauden aikoihin, siitä on useampi vuosi kuitenkin ja halutessaan olisivat jo vuosi sitten saaneet tämänkin kauden ulos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kukaan miettinyt että nämä kiirehtien tehdyt jaksot ja ilmiselvät käänteet ovat ehkä alustusta todelliselle lopputwistille? Annettiin omalla tavalla vähän lässähtää ja vika jakso tarjoaakin jonkun superyllätyksen? Toivotaan näin
Näitä jaksoja ei todellakaan ole kiirehtien tehty. Ei tuommoiset taistelut noin vaan tapahdu. Niissä pitää olla erittäinkin tarkat kässärit, koreografit, tekemiset ja antaa aikaa erikoistehosteille.
Joten en todellakaan kuvittele mitään ihmeellistä loppuhuipentumaa. Pelkäänpä, että tulee Lostin kaltainen pläts.
Älä jumalauta ikinä vertaa GOTia Lostiin.
Ihan varmasti vertaan, kun uhkaa samalaista soopaa tulevan. :D
Mikä on sitten mielestäsi parempi sarja, kuin GOT? Sano yksikin. Ei minustakaan 7 tai 8 kausi ole niin hyvä, kuin GOT parhaimmillaan, mutta on GOT silti huonoimmillaankin parasta. Suurin-osa ihmisistä haluaisi kauden/sarjan olevan pidempi. 8 kausi ja suurin ongelma Tv-sarjassa on että se on liian lyhyt! En ole ikinä kuullut vastaavaa.
Lost oli pelkkää katsojien trollaamista kuusi kautta. Kenelläkään ei ollut pienintäkään aavistusta mitä pitäisi tehdä, jotta sarja saadaan päätökseen tai edes seuraavalle kaudelle. He vain päättivät tehdä, jotain ja sitten varmaa porukalla löivät vetoa että saadaanko uusi kausi.
GOTissa oli mm: 8kautta kestänyt juonikuvio Jonin äidistä. Lostissa ei ollut pientäkään yritystä tehdä mitään samankaltaista. GOTissa on 8.kautta kestänyt juonikuvio siitä, kuinka Dany sekoaa ja toistaa isänsä virheet, lostissa ei mitään vastaavaa.
Lostissa: Nyt tulee jääkarhu, ja jääkarhu tulee, eikä siitä mainita enää ikinä. Nyt tulee musta savu, musta savu tulee ja musta savu ei ole mikään. Nyt siirretään saarta, saarta siirretään ei minkään takia. Näitä esimerkkejä voisi jatkaa loputtomiin. Jos olisin sinä lähettäisin anteeksipyyntökirjeen niin Martinille, kuin sarjantekijöille.
Breaking Bad. Ei ollut edes vaikea miettiä parempaa sarjaa ja mikä myös taitavasti lopetettiin.
GOT on samalla tasolla Lostin ja Dexterin kanssa. Aloittavat suurella menestyksellä, loppettavat surkeasti.
No itse en jaksanut ykkös seasonia pidemmälle katsoa breaking badia. Kerran katoin sattumalta ekan kauden vikan jakson, kuin Hank sai tietää Waltin tekemisistä. Siinä jaksossa oli tosi hyvä meininki. En usko missanneeni mitään noina puuttuvina 4.kautena
No se selittääkin. Et katso sarjoja hahmojen kehityksien ja tarinoiden takia, vaan todennäköisesti katsot vaan että mitä tapahtuu. Siksi kai tämä viimeisin kausi voi näyttää hyvältä, kun siinä on kaikista vähiten dialogia ja kaikista enemmän actionia.
Jaa, eli se on totta että tämä vika on paska kausi. Tosin mitä olen kuullut ja nähnyt clippejä niin olen ollut pettynyt niihin päätöksiin... Rupesin vasta äskettäin katsomaan sarjaa ja nyt 7 kauden kohdalla huomaan tason laskeneen alusta... Ja Niiiin moni valittaakin että dialogi ja hahmot ovat paskoja nykyää ja keskitytään tekemään lähinnä vain shokeeraavia sekä näyttäviä kohtauksia. Vähän kuin kaikissa toimintaelokuvissa nykyään. Harmi... Ja pari videota näin missä näytti ettei näyttelijät olleet kovin tyytyväisiä lopputulokseen 😂
Viittasivat ehkä siihen että kuka istuu valtaistuimella lopussa? Että se jakaa mielipiteitä, varmasti jakaisi mielipiteitä kuka tahansa siihen istuukin. Ja Emilia clarken reaktion myös ymmärtää, tuskin hän halusi päätyä ns pahikseksi
Ei vaan kausi on täyttä kuraa aina hahmoista juonikuvioihi ja miten loogisia, järkeviä ja tyydyttäviä lopputulokset niihin on.
Monille on ihan sama kuka istuu sillä valtaistuimella, kunhan se tuo tyydyttävän lopputuloksen koko sarjan tarinalle.
Toistaiseksi kukaan jonka hahmo on jo kuollut ei ole ainakaan päätynyt sarjaa tai kautta haukkumaan. Lena Heady joka näytteli Cerseitä kertoi että oli odottanut ja toivonut Cerseille voimakkaampaa loppua ja että kesti hetki tajuta mistä siinä lopussa on kyse. Päätyi pitämään siitä, sanoi mm että se oli varmaan ensimmäinen kerta elämässään kun Cersei löysi rauhan. Conleth Hill joka näytteli Varysta antoi kritiikkiä parin kauden osalta siitä että hänen mielestään Varysin hahmoa ei käytetty tarpeeksi ja kertoi että oli pettynyt siihen ettei häneen oltu henk.koht yhteydessä ja kerrottu että hahmo kuolee kuten aiemmilla kausilla kuolleille on tehty. (Ilmeisesti näin ei tehty kenenkään kanssa viimeisellä kaudella koska oletus oli että moni kuolee) Mutta viimeistä kautta ei häntään mitenkään erityisemmin haukkunut.
Eihän Varysta käytetty oikeastaan ollenkaan. Näin jälkeenpäin mietittynä Varys oli täysin turha hahmo koko sarjassa.
Eihän näyttelijöiden kannata töitään haukkua. Siinä on kyseessä myös seuraava projekti. Kuten ei kenenkään pidä vanhaa työnantajaansa haukkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sano että sivullisten grillaaminen olisi millään tapaa oikein.
Mutta ei ole fiksu veto ottaa kaikkea toivoa pois ihmiseltä, joka on menettänyt läheisimmän neuvonantajansa, kaksi lastaan ja kumppaninsa. Ja jonka ainoa jäljelläoleva lapsi sylkee tulta, lisäksi muijalla itsellään ollen vielä "raskas geeniperimä".
Millä tapaa häneltä oli otettu pois kaikki toivo?
Oli juuri voittanut viimeisen sodan, ja saavuttanut sen mitä halusikin saavuttaa.
Sotilaiden käristämisen vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt.
Cercein käristämisen torniinsa vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt oikein hyvin.
Se että ei lähdetäkään käristämään sotilaita, eikä Cerceitä torniinsa, vaan aletaan käristää summamutikassa siviilejä, se on kosminen käsikirjoittajien aivopieru.
Ollaankohan me katsottu edes samaa sarjaa? Siviilien osalta keskustelu käytiin jo parissakin jaksossa, Dany toi selkeästi ilmi ettei hänen mielestään siviilit ole nousseet tarpeeksi Cerseitä vastaan eli Danyn mielestä he olivat Cersein puolella. Kummallista seurata keskustelua aiheesta kun porukka ei ole ilmeisesti edes katsonut jaksoja ajatuksella ja seurannut dialogia.
Tällä samalla logiikalla Danyn olisi pitänyt käristää Mato ja Tahrattomat koska ne eivät olleet nousseeti isäntiään vastaan (vaikka heillä edes oli sotilaskoulutus ja aseet, toisin kuin siviileillä).
Ööh... Dany silloin kun tapasi Tahrattomat on aivan eri Dany mikä nyt käristi kaupungin. Ihmiset ovat erilaisten tapahtumien summa ja Danyn kohdall myös varmaan periytyvät mielenterveysongelmat aiheuttivat sen että melko isoihin menetyksiin reagoitiin nyt näin. Toisekseen tämä on FIKTIIVINEN sarja eli jokseenkin outoa lähteä kyseenalaistamaan että ”eihän tämä ole ollenkaan realistinen käytösmalli” kun kyseessä on lohikäärmeellä lentävä nainen fiktiivisessä maailmassa missä herätetään kuolleita henkiin... Joku raja pätemiselläkin.
Dany menetti vauvansa, miehensä ja suurimman osan alamaisistaan, eikä hän koskaan pyrkinyt satuttamaan viattomia. Danyn oma alamainen petti hänet, varasti hänen lohikäärmeensä toisten huijareiden kanssa eikä Dany silloinkaan satuttanut viattomia tai ruvennut hulluksi. Kun Danyn oma lohikäärme ensimmäistä kertaa satutti viatonta poikaa, Dany oli täysin murtunut ja laittoi lohikäärmeensä vankilaan, koska hän ei kestänyt ajatusta, että hänen lohikäärmeensä satuttaisivat viattomia.
Dany on ennenkin menettänyt paljon läheisiään, mutta ei ole kertaakaan osoittanut, että haluaisi viattomia. Tottakai hän on satuttanut vihollisiaansa, mutta että viattomia? Ei koskaan. Ja näemmä me vain tarvittiin kellojen soitto, että Dany menee sekaisin?
Nyt on tullut lisää menetyksiä ja tapahtumia, esim missandein menetys saattoi olla se viimeinen pisara, ja kun cersei vielä härnäsi sillä että dsny ei kuitenkaan uskalla viattomia t eilata, niin suru, katkeruus, vallanhimo ja näyttämisen halu valtasi danyn ja päätyi tähän ratkaisuun
Se että Dany menee sekaisin on ihan ok, mutta sen olisi pitänyt tapahtua pidemmällä aikavälillä, että se olisi uskottava. Vaikka kyse olisikin mielenterveydenhäiriöstä niin silloinkin meille olisi pitänyt antaa selviä merkkejä siitä, että Dany on sekoamassa. Nyt ne tapahtui 2 jaksossa, mikä ei kuulosta uskottavalta, kun meillä on kuitenkin ollut 7 kautta Danyä, joka haluaa pelastaa viattomat ja rangaista niitä, jotka kohtelevat heitä huonosti.
Dany on taoattanut vaikka ketä jo ennen tätä kautta, ei hän todellakaan ole ollut mikään rauhan kuningatar vaikka toki orjia vapauttikin.
Ja enpä nyt tiedä tuliko tämä jotenkin yllätyksenä, minusta Danysta on koko ajan rakennettu vähän ailahtelevaa henkilöä joka ei paljoa tarvitse että läikkyy yli. Sitä paitsi koko sarja on alleviivannut koko ajan Taragryenin suvun hulluutta, minusta nerokasta että tavallaan ihmiset odottelivat että kahleiden katkaisija olisikin se hyvä Targaryen mutta toisin kävi.
Se että Danysta tulee "hullu" on ihan ok, jos he olisivat sitä alunperinkin kirjoittaneet häntä sillä tavalla, että Dany on selkeästi menossa tiettyyn suuntaan.
...mutta jos hulluus vedetään siihen, että on tappanut ihmisiä niin sittenhän Jon, Arya, Sansa... no kaikki ovat kanssa hulluja.
Aika tylsää katsottavaa olisi jos kaikki olisi koko ajan nähtävissä eikä mitään käänteitä tapahtuisi, hahmot kehittyisi tasaisesti ettei varmasti hölmöinkään lipsahda kärryiltä.
Olet aika mustavalkoisesti ajatteleva ihminen, tiesitkös?
Että joko vihjailujen pitää olla hemmetin selkeitä, tai sitten niitä ei tarvitse olla lainkaan!
Koko Martinin kirjat perustuvat sille, että siellä on vihjailuja. Sama juttu oli esimerkiksi Jonin kanssa. Vihjeet hänen todellisista vanhemmista oli jo ennen kuin se saatiin vihdoin ja viimein selville.
No minä olen niitä vihjeitä nähnyt koko sarja ajan joten on vaikea käsittää mitä sinä olisit aiemmille kausille kaivannut ellet täyttä rautalangasta vääntämistä.
No laitappa ne vihjeet. Tosin älä laita sitä Targarien hulluus juttua, koska sen mukaan Joninkin pitäisi muuttua hulluksi.
Jon on vain puoliksi Targ, joten ei koske häntä. Hulluus vaivaa vain täys-Targeja sisäsiittoisuuden takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa kyllä miettii välillä että ovatko ihmiset edes katsoneet kunnolla kausia/ymmärtäneet koko sarjan ideaa? Jos odotitte jonkinlaista onnellista loppua niin kannattais varmaan vaihtaa sarjaa? Tää on just sitä gottia minkä maailma ei oo oikeudenmukainen niinkuin ei oikeakaan maailma ole, ja hahmoista paljastuu uusia puolia. Danyn hulluuttakin on pohjustettu ihan alusta asti, mutta ilmeisesti monet eivät kovin keskittyneesti ole aiempia kausia katsoneet tai ymmärrä omasta lintukodostaan miten hauras ihmisen mieli voi olla. Ihme valitusta.
Eivät kriitikot ole suuttuneita sen takia, koska eivät saa onnellista loppua vaan sen takia, että kaikkien hahmojen tarinat on sonnittu ja roskattu täysin. Kaudet 7 ja 8 ovat kaukana siitä upeasta maailmasta, minkä Martin loi. Martin ei missään nimessä laittaisi esim Aryaa tappamaan sitä Night Kingiä. Tai että Dany sekoaisi yhtäkkiä ilman, että meille olisi annettu enemmän vinkkejä ja esimerkkiä miten Dany on pikkuhiljaa menettämässä järkensä.. Tai että Martinin hahmonsa menisivät takaisin heidän hahmojensa kehityksessä.
Mä mielummin ottaisin lopun, jossa NK tappaa kaikki kun mitä me nyt saadaan, koska siinä lopussa on enemmän järkeä kuin mitä me nyt saadaan.
Kun kerta olet niin hyvää pataa Martinin kanssa että tiedät mitä hän tekisi ja mitä ei tekisi niin voisitko samalla kysäistä millon meinaa kirjoittaa kirjat loppuun sen sijaan että näpyttelee pelkkiä fillerikirjoja?
Onko yllättävää ettei käsikirjoittajat ole tehneet GoT:n lopusta samanlaista kuin alusta kun koko sarjan luoja ei tahdo jaksaa kirjoittaa proosaansa loppuun? Vaikuttaa Martinkin haukanneen enemmän kuin jaksaa pureskella.
Inspiraatio on aikamoinen kelmi. Moni kirjailija voisi kertoa sinulle, että projektista on mennyt innostus kun siitä on vaikkapa puhunut liikaa etukäteen. Veikkaan, että Martinin inspiraatio meni hukkaan neuvoessa sarjan tekijöitä. Oman tarinan punainen lanka meni hukkaan. Veikkaan myös, että sarjan päätyttyä kirjoittamiseen tulee uutta pontta. Nyt Martinilla on hyvä motiivi päättää tarina miten sen kuuluu päättyä.
Martin on kirjoissa tilanteessa jossa sillä on n 20 point of view-hahmoa (Niille joille kirjat ei oo tuttuja niin ne on kirjoitettu siten että yksi luku on kirjoitettu aina tietyn henkilön näkökulmasta, kaikilla mukana olevilla hahmoilla ei ole omia lukuja lainkaan vaan heidän tarinansa luetaan vain muiden kautta) ja kaksi kirjaa aikaa saada kaikki maaliin. Siis jos se kirjoittaa vaikka kirjan jossa on 60 lukua niin siinä on silti keskimäärin kolme lukua per hahmo :D Kolmessa luvussa ei tarina kauheasti etene varsinkin kun kirjoissa suurin osa luvusta menee aina hahmon sisäisen kerronnan parissa sen sijaan että siinä varsinaisesti "tapahtuisi" jotain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sano että sivullisten grillaaminen olisi millään tapaa oikein.
Mutta ei ole fiksu veto ottaa kaikkea toivoa pois ihmiseltä, joka on menettänyt läheisimmän neuvonantajansa, kaksi lastaan ja kumppaninsa. Ja jonka ainoa jäljelläoleva lapsi sylkee tulta, lisäksi muijalla itsellään ollen vielä "raskas geeniperimä".
Millä tapaa häneltä oli otettu pois kaikki toivo?
Oli juuri voittanut viimeisen sodan, ja saavuttanut sen mitä halusikin saavuttaa.
Sotilaiden käristämisen vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt.
Cercein käristämisen torniinsa vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt oikein hyvin.
Se että ei lähdetäkään käristämään sotilaita, eikä Cerceitä torniinsa, vaan aletaan käristää summamutikassa siviilejä, se on kosminen käsikirjoittajien aivopieru.
Ollaankohan me katsottu edes samaa sarjaa? Siviilien osalta keskustelu käytiin jo parissakin jaksossa, Dany toi selkeästi ilmi ettei hänen mielestään siviilit ole nousseet tarpeeksi Cerseitä vastaan eli Danyn mielestä he olivat Cersein puolella. Kummallista seurata keskustelua aiheesta kun porukka ei ole ilmeisesti edes katsonut jaksoja ajatuksella ja seurannut dialogia.
Tällä samalla logiikalla Danyn olisi pitänyt käristää Mato ja Tahrattomat koska ne eivät olleet nousseeti isäntiään vastaan (vaikka heillä edes oli sotilaskoulutus ja aseet, toisin kuin siviileillä).
Ööh... Dany silloin kun tapasi Tahrattomat on aivan eri Dany mikä nyt käristi kaupungin. Ihmiset ovat erilaisten tapahtumien summa ja Danyn kohdall myös varmaan periytyvät mielenterveysongelmat aiheuttivat sen että melko isoihin menetyksiin reagoitiin nyt näin. Toisekseen tämä on FIKTIIVINEN sarja eli jokseenkin outoa lähteä kyseenalaistamaan että ”eihän tämä ole ollenkaan realistinen käytösmalli” kun kyseessä on lohikäärmeellä lentävä nainen fiktiivisessä maailmassa missä herätetään kuolleita henkiin... Joku raja pätemiselläkin.
Dany menetti vauvansa, miehensä ja suurimman osan alamaisistaan, eikä hän koskaan pyrkinyt satuttamaan viattomia. Danyn oma alamainen petti hänet, varasti hänen lohikäärmeensä toisten huijareiden kanssa eikä Dany silloinkaan satuttanut viattomia tai ruvennut hulluksi. Kun Danyn oma lohikäärme ensimmäistä kertaa satutti viatonta poikaa, Dany oli täysin murtunut ja laittoi lohikäärmeensä vankilaan, koska hän ei kestänyt ajatusta, että hänen lohikäärmeensä satuttaisivat viattomia.
Dany on ennenkin menettänyt paljon läheisiään, mutta ei ole kertaakaan osoittanut, että haluaisi viattomia. Tottakai hän on satuttanut vihollisiaansa, mutta että viattomia? Ei koskaan. Ja näemmä me vain tarvittiin kellojen soitto, että Dany menee sekaisin?
Nyt on tullut lisää menetyksiä ja tapahtumia, esim missandein menetys saattoi olla se viimeinen pisara, ja kun cersei vielä härnäsi sillä että dsny ei kuitenkaan uskalla viattomia t eilata, niin suru, katkeruus, vallanhimo ja näyttämisen halu valtasi danyn ja päätyi tähän ratkaisuun
Se että Dany menee sekaisin on ihan ok, mutta sen olisi pitänyt tapahtua pidemmällä aikavälillä, että se olisi uskottava. Vaikka kyse olisikin mielenterveydenhäiriöstä niin silloinkin meille olisi pitänyt antaa selviä merkkejä siitä, että Dany on sekoamassa. Nyt ne tapahtui 2 jaksossa, mikä ei kuulosta uskottavalta, kun meillä on kuitenkin ollut 7 kautta Danyä, joka haluaa pelastaa viattomat ja rangaista niitä, jotka kohtelevat heitä huonosti.
Dany on taoattanut vaikka ketä jo ennen tätä kautta, ei hän todellakaan ole ollut mikään rauhan kuningatar vaikka toki orjia vapauttikin.
Ja enpä nyt tiedä tuliko tämä jotenkin yllätyksenä, minusta Danysta on koko ajan rakennettu vähän ailahtelevaa henkilöä joka ei paljoa tarvitse että läikkyy yli. Sitä paitsi koko sarja on alleviivannut koko ajan Taragryenin suvun hulluutta, minusta nerokasta että tavallaan ihmiset odottelivat että kahleiden katkaisija olisikin se hyvä Targaryen mutta toisin kävi.
Se että Danysta tulee "hullu" on ihan ok, jos he olisivat sitä alunperinkin kirjoittaneet häntä sillä tavalla, että Dany on selkeästi menossa tiettyyn suuntaan.
...mutta jos hulluus vedetään siihen, että on tappanut ihmisiä niin sittenhän Jon, Arya, Sansa... no kaikki ovat kanssa hulluja.
Aika tylsää katsottavaa olisi jos kaikki olisi koko ajan nähtävissä eikä mitään käänteitä tapahtuisi, hahmot kehittyisi tasaisesti ettei varmasti hölmöinkään lipsahda kärryiltä.
Olet aika mustavalkoisesti ajatteleva ihminen, tiesitkös?
Että joko vihjailujen pitää olla hemmetin selkeitä, tai sitten niitä ei tarvitse olla lainkaan!
Koko Martinin kirjat perustuvat sille, että siellä on vihjailuja. Sama juttu oli esimerkiksi Jonin kanssa. Vihjeet hänen todellisista vanhemmista oli jo ennen kuin se saatiin vihdoin ja viimein selville.
No minä olen niitä vihjeitä nähnyt koko sarja ajan joten on vaikea käsittää mitä sinä olisit aiemmille kausille kaivannut ellet täyttä rautalangasta vääntämistä.
No laitappa ne vihjeet. Tosin älä laita sitä Targarien hulluus juttua, koska sen mukaan Joninkin pitäisi muuttua hulluksi.
eihän periytyvät mielisairaudet kaikille lapsille, lapsenlapsille periydy.
Ohis
Mutta sitä Mad Kinging hulluutta käytetään kuin 100% todisteena, että se on syynä. Tosin Mad King kuuli ääniä mitä Dany ei ole kuullut eikä Dany edes käyttäydy samalla tavalla hullusti, kuin isänsä. Siksi sanon, etteivät käyttäisi sitä jonkinlaisena todisteena danyn "hulluudelle" tai hänen käytökselleen.
Näinpä juuri. Jos Dany kuulisi ääniä, tai kuvittelisi lohikäärmeidensä syntyvän uudelleen jos hän uhraa kaupungin asukkaat tulimereen, se olisi hulluuden logiikkaa.
Jos Dany näkisi jostain syystä kaupungin siviilit pettureina jotka ansaitsevat petturien polttokuoleman, se olisi vainoharhaisen vinksahtanutta logiikkaa.
Danylla oli vaikka mitä syitä lopulta vinksahtaa, sitä en kiellä, mutta sarja ei antanut mitään viitteitä hänen ajatusmaailmastaan, että mikä hänen hulluutensa logiikka oikeastaan oli.
Kuuliko hän ääniä, kuvitteliko hän kostavansa Cerseille satuttamalla sivullisia, näkikö hän kansan pettureina? Sarja antoi loppua kohden Danyn mielenterveydelle monta syytä alkaa horjua, mutta mitään varsinaista yhteyttä se ei esittänyt näiden syiden ja hänen tekonsa välillä, muuta kuin "Dany alkoi tappaa ihmisiä, koska sekosi". Mitä hänen hullu isänsäkään ei ollut tehnyt. Isälläkin oli oma hullu syynsä haluta tappaa.
Tämä on juuri sitä mitä kritisoidaan. Itse en ole Dany fani edes ja jos totta puhutaan, niin toivoin tämän hahmon kuolevan jo useamman vuoden... Mutta kun hahmolle tehdään väärin niin kyllä se saa minutkin puhumaan asiasta.
Ja mielenterveyden horjuminen harvoin tapahtuu muutamassa päivässä ja jos puhutaan ihan täydellisestä psykoosista , niin Danynhän pitäisi olla ihan totaalisen sekaisin, mutta hän ei ole. Hän on yhä näyttänyt kykenevänsä järkikäypään ja loogiseen ajatteluun (kuten ennen Miss Sundayn tappoa hän ei vaan hyökännyt, vaan kuunteli Varysta ja Tyrionia).
En sitten tiedä onko tässä tarkoitus olla taas useiden viikkojen hyppäykset. Oli tai ei, ne oli huonosti toteutettu.
Miksei Missandein nimeä voi kirjoittaa kunnolla?
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Kyllä siinä itse asiassa oli Nedin kohdalla kyse siitä että oli vain äärimmäisen lojaali perheellen, sille perheelle mikä hänellä siinä vaiheessa oli kun antoi lupauksen Lyannalle. Taisivat toki olla Catelynin kanssa jo naimisissa mutta sehän oli aluksi järkiliitto eikä lapsia vielä ollut kun Ned lähti sotaan. Promise me, Ned on pyyntö jota Ned muistelee kirjoissa usein, hän lupasi ja hän piti siitä kiinni suojellakseen siskonsa poikaa siitä huolimatta että se aiheutti hänelle harmia nykyisessä perheessä. Jon oppi sen lojaaliuden Nediltä ja tyhmänä oletti että asia oli samoin Sansan kohdalla.