Lue keskustelun säännöt.
Alue: Arkisto
Game Of Thrones kausi 8 OFFICIAL
05.03.2019 |
Joko näitte uuden trailerin 8 kaudesta? Mitä ajatuksia trailerista? Toivoisin keskustelua täällä uudesta kaudesta ja kertokaa teidän teorioita mitä voisi tapahtua viimeisellä kaudella!
Kommentit (3140)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Okei kohta pitää lähteä, mutta tuosta Jamiesta vielä.
Jaime tappoi ainoinaan Mad Kinging pelastaakseen miljoonat ihmiset. Hän meni omaa valaa vastaan sen takia, jotta voisi suojella viattomia. Hän ei edes kertonut tästä muuta kuin Briennelle ja otti muiden halventavat kommentit Kuninkaan tappajana vastaan. Jaime on aina ollut henkilö jolla on kultainen sydän, mutta joka piilottaa sen ylimielisen asenteensa taakse.
Sama Jaime lähti Cersein luota, koska hän halusi suojella viattomia ja taistella sitä pahaa kohtaan, mikä pohjoisesta oli tulossa.
Mutta sitten Jaime yllättäen alkaa sössöttämään miten ei muka koskaan välittänyt näistä kansalaisista tai kenestäkään.
Kyllä, loistavaa kirjoitusta! Aivan upeaa!
Entä jos Jaime lähtikin Cersein luota taistellakseen Otherseja vastaan jotta Cersei ja lapsi olisivat turvassa? Ja palasi kun tajusi että niin ei todellakaan ole. Entä jos Jaime saatuaan vuosia pelkkää pa skaa niskaan siitä hyvästä että tapp oi hullun kuninkaan ja pelasti Kings landingin kansan totesi että eipä ole sen arvoista tuo sankarina ja hyviksenä olo? Entä jos Jaime sanoessaan Tyrionille ettei koskaan niin välittänyt viattomasta kansasta olikin vain noille kahdelle tyypillisen sarkastinen? Entä jos ihan vaan lopun koittaessa vihdoin tajusi ettei hän olekaan se sankari eikä hän koskaan saa Ritarien kirjaan omia sivujaan täyteen sankaritekoja, hän on vain täynnä vihaa ja katkeruutta. Jaimella ei todellakaan ole aina ollut mitään kultaista sydäntä, hän on (toisin kuin Cersei) ollut kykenevä myös hyvään ja auttamaan muita pyyteettömästi mutta pohjimmiltaan hän on ollut itsekäs ja halujensa ajama.
Cersei kylläkin pyysi Jaimeta jäämään heidän vuoksi ja heidän lapsen vuoksi, mutta Jaimielle lupauksen antaminen oli tärkeämpää kuin Cersein juonittelu ja halut.
Tuo paskaa niskaan juttu oli aikoinaan osana Jaimien hahmon kehittymisessä. Siitä lähti Jamien aikoinaan kehitys ylimielisestä miehestä enemmän empatiakykyisemmäksi henkilöksi. Harmi vain ettei tällä ollut mitään väliä loppupeleissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa kyllä miettii välillä että ovatko ihmiset edes katsoneet kunnolla kausia/ymmärtäneet koko sarjan ideaa? Jos odotitte jonkinlaista onnellista loppua niin kannattais varmaan vaihtaa sarjaa? Tää on just sitä gottia minkä maailma ei oo oikeudenmukainen niinkuin ei oikeakaan maailma ole, ja hahmoista paljastuu uusia puolia. Danyn hulluuttakin on pohjustettu ihan alusta asti, mutta ilmeisesti monet eivät kovin keskittyneesti ole aiempia kausia katsoneet tai ymmärrä omasta lintukodostaan miten hauras ihmisen mieli voi olla. Ihme valitusta.
Eivät kriitikot ole suuttuneita sen takia, koska eivät saa onnellista loppua vaan sen takia, että kaikkien hahmojen tarinat on sonnittu ja roskattu täysin. Kaudet 7 ja 8 ovat kaukana siitä upeasta maailmasta, minkä Martin loi. Martin ei missään nimessä laittaisi esim Aryaa tappamaan sitä Night Kingiä. Tai että Dany sekoaisi yhtäkkiä ilman, että meille olisi annettu enemmän vinkkejä ja esimerkkiä miten Dany on pikkuhiljaa menettämässä järkensä.. Tai että Martinin hahmonsa menisivät takaisin heidän hahmojensa kehityksessä.
Mä mielummin ottaisin lopun, jossa NK tappaa kaikki kun mitä me nyt saadaan, koska siinä lopussa on enemmän järkeä kuin mitä me nyt saadaan.
Kun kerta olet niin hyvää pataa Martinin kanssa että tiedät mitä hän tekisi ja mitä ei tekisi niin voisitko samalla kysäistä millon meinaa kirjoittaa kirjat loppuun sen sijaan että näpyttelee pelkkiä fillerikirjoja?
Onko yllättävää ettei käsikirjoittajat ole tehneet GoT:n lopusta samanlaista kuin alusta kun koko sarjan luoja ei tahdo jaksaa kirjoittaa proosaansa loppuun? Vaikuttaa Martinkin haukanneen enemmän kuin jaksaa pureskella.
Jos katsoisit vähän Martinin haastatteluja ja luennointeja niin ymmärtäisit miksi Martin ei todellakaan tekisi noita päätöksiä.
Martin myös lopetti samoihin aikoihin yhteistyön D&D:n kanssa, kun he päättivät, että Arya tappaa NK:n. Luulenpa vaan, että D&D eivät halunneet enää kuunnella Martinia ja luulivat osaavansa tehdä paremmin ja tässä on lopputulos.
Jossain sanottiin, ettei Martin aio julkaista kirjojaan ennen kuin sarja on loppu, joten saa nähdä onko kirja tulossa sarjan jälkeen.
En tiedä mitkä sun tietolähteet on mutta Martin on tehnyt yhteistyötä sarjan eteen myös tällä viimeisellä kaudella ja sarjan päätöksestä on puhuttu paljon yhdessä, Martinin omien sanojen mukaan päähenkilöiden loput ovat hyvin samankaltaiset kuin mitä hän on kertonut kirjoihin tulevan. Hän on siis ihan itse kertonut tämän ainakin 60 minutes-ohjelman haastattelussa, suosittelen katsomaan sen.
Linkitätkö nämä mainitsemasi asiat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sano että sivullisten grillaaminen olisi millään tapaa oikein.
Mutta ei ole fiksu veto ottaa kaikkea toivoa pois ihmiseltä, joka on menettänyt läheisimmän neuvonantajansa, kaksi lastaan ja kumppaninsa. Ja jonka ainoa jäljelläoleva lapsi sylkee tulta, lisäksi muijalla itsellään ollen vielä "raskas geeniperimä".
Millä tapaa häneltä oli otettu pois kaikki toivo?
Oli juuri voittanut viimeisen sodan, ja saavuttanut sen mitä halusikin saavuttaa.
Sotilaiden käristämisen vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt.
Cercein käristämisen torniinsa vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt oikein hyvin.
Se että ei lähdetäkään käristämään sotilaita, eikä Cerceitä torniinsa, vaan aletaan käristää summamutikassa siviilejä, se on kosminen käsikirjoittajien aivopieru.
Ollaankohan me katsottu edes samaa sarjaa? Siviilien osalta keskustelu käytiin jo parissakin jaksossa, Dany toi selkeästi ilmi ettei hänen mielestään siviilit ole nousseet tarpeeksi Cerseitä vastaan eli Danyn mielestä he olivat Cersein puolella. Kummallista seurata keskustelua aiheesta kun porukka ei ole ilmeisesti edes katsonut jaksoja ajatuksella ja seurannut dialogia.
Tällä samalla logiikalla Danyn olisi pitänyt käristää Mato ja Tahrattomat koska ne eivät olleet nousseeti isäntiään vastaan (vaikka heillä edes oli sotilaskoulutus ja aseet, toisin kuin siviileillä).
Ööh... Dany silloin kun tapasi Tahrattomat on aivan eri Dany mikä nyt käristi kaupungin. Ihmiset ovat erilaisten tapahtumien summa ja Danyn kohdall myös varmaan periytyvät mielenterveysongelmat aiheuttivat sen että melko isoihin menetyksiin reagoitiin nyt näin. Toisekseen tämä on FIKTIIVINEN sarja eli jokseenkin outoa lähteä kyseenalaistamaan että ”eihän tämä ole ollenkaan realistinen käytösmalli” kun kyseessä on lohikäärmeellä lentävä nainen fiktiivisessä maailmassa missä herätetään kuolleita henkiin... Joku raja pätemiselläkin.
Dany menetti vauvansa, miehensä ja suurimman osan alamaisistaan, eikä hän koskaan pyrkinyt satuttamaan viattomia. Danyn oma alamainen petti hänet, varasti hänen lohikäärmeensä toisten huijareiden kanssa eikä Dany silloinkaan satuttanut viattomia tai ruvennut hulluksi. Kun Danyn oma lohikäärme ensimmäistä kertaa satutti viatonta poikaa, Dany oli täysin murtunut ja laittoi lohikäärmeensä vankilaan, koska hän ei kestänyt ajatusta, että hänen lohikäärmeensä satuttaisivat viattomia.
Dany on ennenkin menettänyt paljon läheisiään, mutta ei ole kertaakaan osoittanut, että haluaisi viattomia. Tottakai hän on satuttanut vihollisiaansa, mutta että viattomia? Ei koskaan. Ja näemmä me vain tarvittiin kellojen soitto, että Dany menee sekaisin?
Nyt on tullut lisää menetyksiä ja tapahtumia, esim missandein menetys saattoi olla se viimeinen pisara, ja kun cersei vielä härnäsi sillä että dsny ei kuitenkaan uskalla viattomia t eilata, niin suru, katkeruus, vallanhimo ja näyttämisen halu valtasi danyn ja päätyi tähän ratkaisuun
Se että Dany menee sekaisin on ihan ok, mutta sen olisi pitänyt tapahtua pidemmällä aikavälillä, että se olisi uskottava. Vaikka kyse olisikin mielenterveydenhäiriöstä niin silloinkin meille olisi pitänyt antaa selviä merkkejä siitä, että Dany on sekoamassa. Nyt ne tapahtui 2 jaksossa, mikä ei kuulosta uskottavalta, kun meillä on kuitenkin ollut 7 kautta Danyä, joka haluaa pelastaa viattomat ja rangaista niitä, jotka kohtelevat heitä huonosti.
Dany on taoattanut vaikka ketä jo ennen tätä kautta, ei hän todellakaan ole ollut mikään rauhan kuningatar vaikka toki orjia vapauttikin.
Ja enpä nyt tiedä tuliko tämä jotenkin yllätyksenä, minusta Danysta on koko ajan rakennettu vähän ailahtelevaa henkilöä joka ei paljoa tarvitse että läikkyy yli. Sitä paitsi koko sarja on alleviivannut koko ajan Taragryenin suvun hulluutta, minusta nerokasta että tavallaan ihmiset odottelivat että kahleiden katkaisija olisikin se hyvä Targaryen mutta toisin kävi.
Se että Danysta tulee "hullu" on ihan ok, jos he olisivat sitä alunperinkin kirjoittaneet häntä sillä tavalla, että Dany on selkeästi menossa tiettyyn suuntaan.
...mutta jos hulluus vedetään siihen, että on tappanut ihmisiä niin sittenhän Jon, Arya, Sansa... no kaikki ovat kanssa hulluja.
Aika tylsää katsottavaa olisi jos kaikki olisi koko ajan nähtävissä eikä mitään käänteitä tapahtuisi, hahmot kehittyisi tasaisesti ettei varmasti hölmöinkään lipsahda kärryiltä.
Olet aika mustavalkoisesti ajatteleva ihminen, tiesitkös?
Että joko vihjailujen pitää olla hemmetin selkeitä, tai sitten niitä ei tarvitse olla lainkaan!
Koko Martinin kirjat perustuvat sille, että siellä on vihjailuja. Sama juttu oli esimerkiksi Jonin kanssa. Vihjeet hänen todellisista vanhemmista oli jo ennen kuin se saatiin vihdoin ja viimein selville.
No minä olen niitä vihjeitä nähnyt koko sarja ajan joten on vaikea käsittää mitä sinä olisit aiemmille kausille kaivannut ellet täyttä rautalangasta vääntämistä.
No laitappa ne vihjeet. Tosin älä laita sitä Targarien hulluus juttua, koska sen mukaan Joninkin pitäisi muuttua hulluksi.
eihän periytyvät mielisairaudet kaikille lapsille, lapsenlapsille periydy.
Ohis
Mutta sitä Mad Kinging hulluutta käytetään kuin 100% todisteena, että se on syynä. Tosin Mad King kuuli ääniä mitä Dany ei ole kuullut eikä Dany edes käyttäydy samalla tavalla hullusti, kuin isänsä. Siksi sanon, etteivät käyttäisi sitä jonkinlaisena todisteena danyn "hulluudelle" tai hänen käytökselleen.
Näinpä juuri. Jos Dany kuulisi ääniä, tai kuvittelisi lohikäärmeidensä syntyvän uudelleen jos hän uhraa kaupungin asukkaat tulimereen, se olisi hulluuden logiikkaa.
Jos Dany näkisi jostain syystä kaupungin siviilit pettureina jotka ansaitsevat petturien polttokuoleman, se olisi vainoharhaisen vinksahtanutta logiikkaa.
Danylla oli vaikka mitä syitä lopulta vinksahtaa, sitä en kiellä, mutta sarja ei antanut mitään viitteitä hänen ajatusmaailmastaan, että mikä hänen hulluutensa logiikka oikeastaan oli.
Kuuliko hän ääniä, kuvitteliko hän kostavansa Cerseille satuttamalla sivullisia, näkikö hän kansan pettureina? Sarja antoi loppua kohden Danyn mielenterveydelle monta syytä alkaa horjua, mutta mitään varsinaista yhteyttä se ei esittänyt näiden syiden ja hänen tekonsa välillä, muuta kuin "Dany alkoi tappaa ihmisiä, koska sekosi". Mitä hänen hullu isänsäkään ei ollut tehnyt. Isälläkin oli oma hullu syynsä haluta tappaa.
Tämä on juuri sitä mitä kritisoidaan. Itse en ole Dany fani edes ja jos totta puhutaan, niin toivoin tämän hahmon kuolevan jo useamman vuoden... Mutta kun hahmolle tehdään väärin niin kyllä se saa minutkin puhumaan asiasta.
Ja mielenterveyden horjuminen harvoin tapahtuu muutamassa päivässä ja jos puhutaan ihan täydellisestä psykoosista , niin Danynhän pitäisi olla ihan totaalisen sekaisin, mutta hän ei ole. Hän on yhä näyttänyt kykenevänsä järkikäypään ja loogiseen ajatteluun (kuten ennen Miss Sundayn tappoa hän ei vaan hyökännyt, vaan kuunteli Varysta ja Tyrionia).
En sitten tiedä onko tässä tarkoitus olla taas useiden viikkojen hyppäykset. Oli tai ei, ne oli huonosti toteutettu.
Miksei Missandein nimeä voi kirjoittaa kunnolla?
Koska Miss Sunday.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa kyllä miettii välillä että ovatko ihmiset edes katsoneet kunnolla kausia/ymmärtäneet koko sarjan ideaa? Jos odotitte jonkinlaista onnellista loppua niin kannattais varmaan vaihtaa sarjaa? Tää on just sitä gottia minkä maailma ei oo oikeudenmukainen niinkuin ei oikeakaan maailma ole, ja hahmoista paljastuu uusia puolia. Danyn hulluuttakin on pohjustettu ihan alusta asti, mutta ilmeisesti monet eivät kovin keskittyneesti ole aiempia kausia katsoneet tai ymmärrä omasta lintukodostaan miten hauras ihmisen mieli voi olla. Ihme valitusta.
Eivät kriitikot ole suuttuneita sen takia, koska eivät saa onnellista loppua vaan sen takia, että kaikkien hahmojen tarinat on sonnittu ja roskattu täysin. Kaudet 7 ja 8 ovat kaukana siitä upeasta maailmasta, minkä Martin loi. Martin ei missään nimessä laittaisi esim Aryaa tappamaan sitä Night Kingiä. Tai että Dany sekoaisi yhtäkkiä ilman, että meille olisi annettu enemmän vinkkejä ja esimerkkiä miten Dany on pikkuhiljaa menettämässä järkensä.. Tai että Martinin hahmonsa menisivät takaisin heidän hahmojensa kehityksessä.
Mä mielummin ottaisin lopun, jossa NK tappaa kaikki kun mitä me nyt saadaan, koska siinä lopussa on enemmän järkeä kuin mitä me nyt saadaan.
Kun kerta olet niin hyvää pataa Martinin kanssa että tiedät mitä hän tekisi ja mitä ei tekisi niin voisitko samalla kysäistä millon meinaa kirjoittaa kirjat loppuun sen sijaan että näpyttelee pelkkiä fillerikirjoja?
Onko yllättävää ettei käsikirjoittajat ole tehneet GoT:n lopusta samanlaista kuin alusta kun koko sarjan luoja ei tahdo jaksaa kirjoittaa proosaansa loppuun? Vaikuttaa Martinkin haukanneen enemmän kuin jaksaa pureskella.
Jos katsoisit vähän Martinin haastatteluja ja luennointeja niin ymmärtäisit miksi Martin ei todellakaan tekisi noita päätöksiä.
Martin myös lopetti samoihin aikoihin yhteistyön D&D:n kanssa, kun he päättivät, että Arya tappaa NK:n. Luulenpa vaan, että D&D eivät halunneet enää kuunnella Martinia ja luulivat osaavansa tehdä paremmin ja tässä on lopputulos.
Jossain sanottiin, ettei Martin aio julkaista kirjojaan ennen kuin sarja on loppu, joten saa nähdä onko kirja tulossa sarjan jälkeen.
"Jossain sanottiin", "luulenpa" ja "jos katsoisit vähän" eli käytännössä juttusi ovat pelkkää spekulaatiota ilman minkäänlaista faktaa. Laita tähän niitä linkkejä Martinin haastatteluihin jotka todistavat ettei hän olisi ikinä tehnyt tuollaisia päätöksiä. Mielenkiinnolla odotan!
No ensinnäkin tässä keskustelussa jo useita vuosia sitten Martin sanoo, että ei todellakaan pidä yllätyksistä jotka ovat yllätyksiä ihan vaan sen takia, että faneille annettiin yllätyksiä vaan että siellä pitää olla selkeä pohjustus tulevalle yllätykselle. Siksi Arya ei koskaan olisi NK:n tappaja, koska Aryalle ei ole koskaan luotu sellaista pohjaa (vaikka ei NK:ta edes ole kirjoissakaan).
Ja D&D itse sanoivat, että HE päättivät, että Arya tappaa NK:n koska he halusivat yllättää katsojat ja koska Jon muka olisi liian selkeä valinta.
Tässä on vihjailuja, että kirjat ilmestyvät sarjan jälkeen (ei ole itse Martinilta)
Martinin kirjoissa Aryalle ei olekaan vielä luotu sitä pohjaa kokonaan koska koulutus Braavosissa on kesken. Ei voi verrata sitä mitä kirjoissa on tähän mennessä ollut siihen mitä sarjassa on nähty koska kirjojen tarina on hyvä kun yli puolenvälin, liekö ihan siinäkään jos George saisi päättää. Tottakai D:t päätti kuka NK:n tappaa koska NK on heidän oma luomuksensa, ei siihen voi kysyä neuvoa Georgelta kun Georgella ei sellaista hahmoa ole.
Ja ihan tosissasi väität että esim Nedin kuolemaa ei kirjoitettu lukijoita shokeeraavaksi vaan se olisi jotenkin pitänyt arvata? Ja sekin oli ihan rivien välistä luettavissa että Dany kävelee liekeistä kolmen lohikäärmeen kanssa :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa kyllä miettii välillä että ovatko ihmiset edes katsoneet kunnolla kausia/ymmärtäneet koko sarjan ideaa? Jos odotitte jonkinlaista onnellista loppua niin kannattais varmaan vaihtaa sarjaa? Tää on just sitä gottia minkä maailma ei oo oikeudenmukainen niinkuin ei oikeakaan maailma ole, ja hahmoista paljastuu uusia puolia. Danyn hulluuttakin on pohjustettu ihan alusta asti, mutta ilmeisesti monet eivät kovin keskittyneesti ole aiempia kausia katsoneet tai ymmärrä omasta lintukodostaan miten hauras ihmisen mieli voi olla. Ihme valitusta.
Eivät kriitikot ole suuttuneita sen takia, koska eivät saa onnellista loppua vaan sen takia, että kaikkien hahmojen tarinat on sonnittu ja roskattu täysin. Kaudet 7 ja 8 ovat kaukana siitä upeasta maailmasta, minkä Martin loi. Martin ei missään nimessä laittaisi esim Aryaa tappamaan sitä Night Kingiä. Tai että Dany sekoaisi yhtäkkiä ilman, että meille olisi annettu enemmän vinkkejä ja esimerkkiä miten Dany on pikkuhiljaa menettämässä järkensä.. Tai että Martinin hahmonsa menisivät takaisin heidän hahmojensa kehityksessä.
Mä mielummin ottaisin lopun, jossa NK tappaa kaikki kun mitä me nyt saadaan, koska siinä lopussa on enemmän järkeä kuin mitä me nyt saadaan.
Kun kerta olet niin hyvää pataa Martinin kanssa että tiedät mitä hän tekisi ja mitä ei tekisi niin voisitko samalla kysäistä millon meinaa kirjoittaa kirjat loppuun sen sijaan että näpyttelee pelkkiä fillerikirjoja?
Onko yllättävää ettei käsikirjoittajat ole tehneet GoT:n lopusta samanlaista kuin alusta kun koko sarjan luoja ei tahdo jaksaa kirjoittaa proosaansa loppuun? Vaikuttaa Martinkin haukanneen enemmän kuin jaksaa pureskella.
Jos katsoisit vähän Martinin haastatteluja ja luennointeja niin ymmärtäisit miksi Martin ei todellakaan tekisi noita päätöksiä.
Martin myös lopetti samoihin aikoihin yhteistyön D&D:n kanssa, kun he päättivät, että Arya tappaa NK:n. Luulenpa vaan, että D&D eivät halunneet enää kuunnella Martinia ja luulivat osaavansa tehdä paremmin ja tässä on lopputulos.
Jossain sanottiin, ettei Martin aio julkaista kirjojaan ennen kuin sarja on loppu, joten saa nähdä onko kirja tulossa sarjan jälkeen.
"Jossain sanottiin", "luulenpa" ja "jos katsoisit vähän" eli käytännössä juttusi ovat pelkkää spekulaatiota ilman minkäänlaista faktaa. Laita tähän niitä linkkejä Martinin haastatteluihin jotka todistavat ettei hän olisi ikinä tehnyt tuollaisia päätöksiä. Mielenkiinnolla odotan!
No ensinnäkin tässä keskustelussa jo useita vuosia sitten Martin sanoo, että ei todellakaan pidä yllätyksistä jotka ovat yllätyksiä ihan vaan sen takia, että faneille annettiin yllätyksiä vaan että siellä pitää olla selkeä pohjustus tulevalle yllätykselle. Siksi Arya ei koskaan olisi NK:n tappaja, koska Aryalle ei ole koskaan luotu sellaista pohjaa (vaikka ei NK:ta edes ole kirjoissakaan).
Ja D&D itse sanoivat, että HE päättivät, että Arya tappaa NK:n koska he halusivat yllättää katsojat ja koska Jon muka olisi liian selkeä valinta.
Tässä on vihjailuja, että kirjat ilmestyvät sarjan jälkeen (ei ole itse Martinilta)
Martinin kirjoissa Aryalle ei olekaan vielä luotu sitä pohjaa kokonaan koska koulutus Braavosissa on kesken. Ei voi verrata sitä mitä kirjoissa on tähän mennessä ollut siihen mitä sarjassa on nähty koska kirjojen tarina on hyvä kun yli puolenvälin, liekö ihan siinäkään jos George saisi päättää. Tottakai D:t päätti kuka NK:n tappaa koska NK on heidän oma luomuksensa, ei siihen voi kysyä neuvoa Georgelta kun Georgella ei sellaista hahmoa ole.
Ja ihan tosissasi väität että esim Nedin kuolemaa ei kirjoitettu lukijoita shokeeraavaksi vaan se olisi jotenkin pitänyt arvata? Ja sekin oli ihan rivien välistä luettavissa että Dany kävelee liekeistä kolmen lohikäärmeen kanssa :D
No se Nedin tilanne ei kylläkään ollut sellainen, että tumma hahmo vain ilmestyy hänen taakseensa ja leikkaa hänen päänsä irti. Eli ei verrattavissa.
Ja olihan sarjassa jo selkeitä vihjailuja siitä, miten Dany kestää tulta eikä se aiheuta hänelle mitään. Ja hän tosiaan meni sinne 3 lohikäärmeen munan kanssa, joita hän oli jo aikaisemmin siirrellyt tulien päälle. https://www.youtube.com/watch?v=tqKAit7ftt8 esim tuossas kohtauksessa. Vihjeitä on siis ollut :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sano että sivullisten grillaaminen olisi millään tapaa oikein.
Mutta ei ole fiksu veto ottaa kaikkea toivoa pois ihmiseltä, joka on menettänyt läheisimmän neuvonantajansa, kaksi lastaan ja kumppaninsa. Ja jonka ainoa jäljelläoleva lapsi sylkee tulta, lisäksi muijalla itsellään ollen vielä "raskas geeniperimä".
Millä tapaa häneltä oli otettu pois kaikki toivo?
Oli juuri voittanut viimeisen sodan, ja saavuttanut sen mitä halusikin saavuttaa.
Sotilaiden käristämisen vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt.
Cercein käristämisen torniinsa vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt oikein hyvin.
Se että ei lähdetäkään käristämään sotilaita, eikä Cerceitä torniinsa, vaan aletaan käristää summamutikassa siviilejä, se on kosminen käsikirjoittajien aivopieru.
Ollaankohan me katsottu edes samaa sarjaa? Siviilien osalta keskustelu käytiin jo parissakin jaksossa, Dany toi selkeästi ilmi ettei hänen mielestään siviilit ole nousseet tarpeeksi Cerseitä vastaan eli Danyn mielestä he olivat Cersein puolella. Kummallista seurata keskustelua aiheesta kun porukka ei ole ilmeisesti edes katsonut jaksoja ajatuksella ja seurannut dialogia.
Tällä samalla logiikalla Danyn olisi pitänyt käristää Mato ja Tahrattomat koska ne eivät olleet nousseeti isäntiään vastaan (vaikka heillä edes oli sotilaskoulutus ja aseet, toisin kuin siviileillä).
Ööh... Dany silloin kun tapasi Tahrattomat on aivan eri Dany mikä nyt käristi kaupungin. Ihmiset ovat erilaisten tapahtumien summa ja Danyn kohdall myös varmaan periytyvät mielenterveysongelmat aiheuttivat sen että melko isoihin menetyksiin reagoitiin nyt näin. Toisekseen tämä on FIKTIIVINEN sarja eli jokseenkin outoa lähteä kyseenalaistamaan että ”eihän tämä ole ollenkaan realistinen käytösmalli” kun kyseessä on lohikäärmeellä lentävä nainen fiktiivisessä maailmassa missä herätetään kuolleita henkiin... Joku raja pätemiselläkin.
Dany menetti vauvansa, miehensä ja suurimman osan alamaisistaan, eikä hän koskaan pyrkinyt satuttamaan viattomia. Danyn oma alamainen petti hänet, varasti hänen lohikäärmeensä toisten huijareiden kanssa eikä Dany silloinkaan satuttanut viattomia tai ruvennut hulluksi. Kun Danyn oma lohikäärme ensimmäistä kertaa satutti viatonta poikaa, Dany oli täysin murtunut ja laittoi lohikäärmeensä vankilaan, koska hän ei kestänyt ajatusta, että hänen lohikäärmeensä satuttaisivat viattomia.
Dany on ennenkin menettänyt paljon läheisiään, mutta ei ole kertaakaan osoittanut, että haluaisi viattomia. Tottakai hän on satuttanut vihollisiaansa, mutta että viattomia? Ei koskaan. Ja näemmä me vain tarvittiin kellojen soitto, että Dany menee sekaisin?
Nyt on tullut lisää menetyksiä ja tapahtumia, esim missandein menetys saattoi olla se viimeinen pisara, ja kun cersei vielä härnäsi sillä että dsny ei kuitenkaan uskalla viattomia t eilata, niin suru, katkeruus, vallanhimo ja näyttämisen halu valtasi danyn ja päätyi tähän ratkaisuun
Se että Dany menee sekaisin on ihan ok, mutta sen olisi pitänyt tapahtua pidemmällä aikavälillä, että se olisi uskottava. Vaikka kyse olisikin mielenterveydenhäiriöstä niin silloinkin meille olisi pitänyt antaa selviä merkkejä siitä, että Dany on sekoamassa. Nyt ne tapahtui 2 jaksossa, mikä ei kuulosta uskottavalta, kun meillä on kuitenkin ollut 7 kautta Danyä, joka haluaa pelastaa viattomat ja rangaista niitä, jotka kohtelevat heitä huonosti.
Dany on taoattanut vaikka ketä jo ennen tätä kautta, ei hän todellakaan ole ollut mikään rauhan kuningatar vaikka toki orjia vapauttikin.
Ja enpä nyt tiedä tuliko tämä jotenkin yllätyksenä, minusta Danysta on koko ajan rakennettu vähän ailahtelevaa henkilöä joka ei paljoa tarvitse että läikkyy yli. Sitä paitsi koko sarja on alleviivannut koko ajan Taragryenin suvun hulluutta, minusta nerokasta että tavallaan ihmiset odottelivat että kahleiden katkaisija olisikin se hyvä Targaryen mutta toisin kävi.
Se että Danysta tulee "hullu" on ihan ok, jos he olisivat sitä alunperinkin kirjoittaneet häntä sillä tavalla, että Dany on selkeästi menossa tiettyyn suuntaan.
...mutta jos hulluus vedetään siihen, että on tappanut ihmisiä niin sittenhän Jon, Arya, Sansa... no kaikki ovat kanssa hulluja.
Aika tylsää katsottavaa olisi jos kaikki olisi koko ajan nähtävissä eikä mitään käänteitä tapahtuisi, hahmot kehittyisi tasaisesti ettei varmasti hölmöinkään lipsahda kärryiltä.
Olet aika mustavalkoisesti ajatteleva ihminen, tiesitkös?
Että joko vihjailujen pitää olla hemmetin selkeitä, tai sitten niitä ei tarvitse olla lainkaan!
Koko Martinin kirjat perustuvat sille, että siellä on vihjailuja. Sama juttu oli esimerkiksi Jonin kanssa. Vihjeet hänen todellisista vanhemmista oli jo ennen kuin se saatiin vihdoin ja viimein selville.
No minä olen niitä vihjeitä nähnyt koko sarja ajan joten on vaikea käsittää mitä sinä olisit aiemmille kausille kaivannut ellet täyttä rautalangasta vääntämistä.
No laitappa ne vihjeet. Tosin älä laita sitä Targarien hulluus juttua, koska sen mukaan Joninkin pitäisi muuttua hulluksi.
eihän periytyvät mielisairaudet kaikille lapsille, lapsenlapsille periydy.
Ohis
Mutta sitä Mad Kinging hulluutta käytetään kuin 100% todisteena, että se on syynä. Tosin Mad King kuuli ääniä mitä Dany ei ole kuullut eikä Dany edes käyttäydy samalla tavalla hullusti, kuin isänsä. Siksi sanon, etteivät käyttäisi sitä jonkinlaisena todisteena danyn "hulluudelle" tai hänen käytökselleen.
Näinpä juuri. Jos Dany kuulisi ääniä, tai kuvittelisi lohikäärmeidensä syntyvän uudelleen jos hän uhraa kaupungin asukkaat tulimereen, se olisi hulluuden logiikkaa.
Jos Dany näkisi jostain syystä kaupungin siviilit pettureina jotka ansaitsevat petturien polttokuoleman, se olisi vainoharhaisen vinksahtanutta logiikkaa.
Danylla oli vaikka mitä syitä lopulta vinksahtaa, sitä en kiellä, mutta sarja ei antanut mitään viitteitä hänen ajatusmaailmastaan, että mikä hänen hulluutensa logiikka oikeastaan oli.
Kuuliko hän ääniä, kuvitteliko hän kostavansa Cerseille satuttamalla sivullisia, näkikö hän kansan pettureina? Sarja antoi loppua kohden Danyn mielenterveydelle monta syytä alkaa horjua, mutta mitään varsinaista yhteyttä se ei esittänyt näiden syiden ja hänen tekonsa välillä, muuta kuin "Dany alkoi tappaa ihmisiä, koska sekosi". Mitä hänen hullu isänsäkään ei ollut tehnyt. Isälläkin oli oma hullu syynsä haluta tappaa.
Tämä on juuri sitä mitä kritisoidaan. Itse en ole Dany fani edes ja jos totta puhutaan, niin toivoin tämän hahmon kuolevan jo useamman vuoden... Mutta kun hahmolle tehdään väärin niin kyllä se saa minutkin puhumaan asiasta.
Ja mielenterveyden horjuminen harvoin tapahtuu muutamassa päivässä ja jos puhutaan ihan täydellisestä psykoosista , niin Danynhän pitäisi olla ihan totaalisen sekaisin, mutta hän ei ole. Hän on yhä näyttänyt kykenevänsä järkikäypään ja loogiseen ajatteluun (kuten ennen Miss Sundayn tappoa hän ei vaan hyökännyt, vaan kuunteli Varysta ja Tyrionia).
En sitten tiedä onko tässä tarkoitus olla taas useiden viikkojen hyppäykset. Oli tai ei, ne oli huonosti toteutettu.
Miksei Missandein nimeä voi kirjoittaa kunnolla?
Brassailua joltain fanipalstalta. Ainoa oikea GoT foorumi on freefolk, eikä mikään muu. Siellä tuommoisia Neiti Sunnuntaipulla -juttuja ole luojan kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alan epäillä että tätä sotkua ei saa selvitettyä yhdessä jaksossa kuin todellinen yllärikäänne eli chuck norris. Chuck ei tietenkään jää valtaistuimelle koska koko maailmankaikkeus tuntee muutenkin ikuisen valtiaansa ilman turhia rituaaleja ja valtaistuimia.
Miten olisi Serranon perhe tyyppinen lopputwist?
Pikku-Bram herää tornin juurelta kuhmu päässä, nousee jaloilleen ja kaikki onkin ollut vain Bramin unta.
Tätä on jo ehdotettu. Ned ja Catelyn ovat päikkäreillä, Ned herää ja kertoo unestaan (kaudet 1-8), kertoo Catelynille joka sanoo "Ned, älä lähde etelään". Ned uskoo vaimonsa neuvoa.
Tykkäisin! Tämä olisi hyvä loppu sarjalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sano että sivullisten grillaaminen olisi millään tapaa oikein.
Mutta ei ole fiksu veto ottaa kaikkea toivoa pois ihmiseltä, joka on menettänyt läheisimmän neuvonantajansa, kaksi lastaan ja kumppaninsa. Ja jonka ainoa jäljelläoleva lapsi sylkee tulta, lisäksi muijalla itsellään ollen vielä "raskas geeniperimä".
Millä tapaa häneltä oli otettu pois kaikki toivo?
Oli juuri voittanut viimeisen sodan, ja saavuttanut sen mitä halusikin saavuttaa.
Sotilaiden käristämisen vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt.
Cercein käristämisen torniinsa vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt oikein hyvin.
Se että ei lähdetäkään käristämään sotilaita, eikä Cerceitä torniinsa, vaan aletaan käristää summamutikassa siviilejä, se on kosminen käsikirjoittajien aivopieru.
Ollaankohan me katsottu edes samaa sarjaa? Siviilien osalta keskustelu käytiin jo parissakin jaksossa, Dany toi selkeästi ilmi ettei hänen mielestään siviilit ole nousseet tarpeeksi Cerseitä vastaan eli Danyn mielestä he olivat Cersein puolella. Kummallista seurata keskustelua aiheesta kun porukka ei ole ilmeisesti edes katsonut jaksoja ajatuksella ja seurannut dialogia.
Tällä samalla logiikalla Danyn olisi pitänyt käristää Mato ja Tahrattomat koska ne eivät olleet nousseeti isäntiään vastaan (vaikka heillä edes oli sotilaskoulutus ja aseet, toisin kuin siviileillä).
Ööh... Dany silloin kun tapasi Tahrattomat on aivan eri Dany mikä nyt käristi kaupungin. Ihmiset ovat erilaisten tapahtumien summa ja Danyn kohdall myös varmaan periytyvät mielenterveysongelmat aiheuttivat sen että melko isoihin menetyksiin reagoitiin nyt näin. Toisekseen tämä on FIKTIIVINEN sarja eli jokseenkin outoa lähteä kyseenalaistamaan että ”eihän tämä ole ollenkaan realistinen käytösmalli” kun kyseessä on lohikäärmeellä lentävä nainen fiktiivisessä maailmassa missä herätetään kuolleita henkiin... Joku raja pätemiselläkin.
Dany menetti vauvansa, miehensä ja suurimman osan alamaisistaan, eikä hän koskaan pyrkinyt satuttamaan viattomia. Danyn oma alamainen petti hänet, varasti hänen lohikäärmeensä toisten huijareiden kanssa eikä Dany silloinkaan satuttanut viattomia tai ruvennut hulluksi. Kun Danyn oma lohikäärme ensimmäistä kertaa satutti viatonta poikaa, Dany oli täysin murtunut ja laittoi lohikäärmeensä vankilaan, koska hän ei kestänyt ajatusta, että hänen lohikäärmeensä satuttaisivat viattomia.
Dany on ennenkin menettänyt paljon läheisiään, mutta ei ole kertaakaan osoittanut, että haluaisi viattomia. Tottakai hän on satuttanut vihollisiaansa, mutta että viattomia? Ei koskaan. Ja näemmä me vain tarvittiin kellojen soitto, että Dany menee sekaisin?
Nyt on tullut lisää menetyksiä ja tapahtumia, esim missandein menetys saattoi olla se viimeinen pisara, ja kun cersei vielä härnäsi sillä että dsny ei kuitenkaan uskalla viattomia t eilata, niin suru, katkeruus, vallanhimo ja näyttämisen halu valtasi danyn ja päätyi tähän ratkaisuun
Se että Dany menee sekaisin on ihan ok, mutta sen olisi pitänyt tapahtua pidemmällä aikavälillä, että se olisi uskottava. Vaikka kyse olisikin mielenterveydenhäiriöstä niin silloinkin meille olisi pitänyt antaa selviä merkkejä siitä, että Dany on sekoamassa. Nyt ne tapahtui 2 jaksossa, mikä ei kuulosta uskottavalta, kun meillä on kuitenkin ollut 7 kautta Danyä, joka haluaa pelastaa viattomat ja rangaista niitä, jotka kohtelevat heitä huonosti.
Dany on taoattanut vaikka ketä jo ennen tätä kautta, ei hän todellakaan ole ollut mikään rauhan kuningatar vaikka toki orjia vapauttikin.
Ja enpä nyt tiedä tuliko tämä jotenkin yllätyksenä, minusta Danysta on koko ajan rakennettu vähän ailahtelevaa henkilöä joka ei paljoa tarvitse että läikkyy yli. Sitä paitsi koko sarja on alleviivannut koko ajan Taragryenin suvun hulluutta, minusta nerokasta että tavallaan ihmiset odottelivat että kahleiden katkaisija olisikin se hyvä Targaryen mutta toisin kävi.
Se että Danysta tulee "hullu" on ihan ok, jos he olisivat sitä alunperinkin kirjoittaneet häntä sillä tavalla, että Dany on selkeästi menossa tiettyyn suuntaan.
...mutta jos hulluus vedetään siihen, että on tappanut ihmisiä niin sittenhän Jon, Arya, Sansa... no kaikki ovat kanssa hulluja.
Aika tylsää katsottavaa olisi jos kaikki olisi koko ajan nähtävissä eikä mitään käänteitä tapahtuisi, hahmot kehittyisi tasaisesti ettei varmasti hölmöinkään lipsahda kärryiltä.
Olet aika mustavalkoisesti ajatteleva ihminen, tiesitkös?
Että joko vihjailujen pitää olla hemmetin selkeitä, tai sitten niitä ei tarvitse olla lainkaan!
Koko Martinin kirjat perustuvat sille, että siellä on vihjailuja. Sama juttu oli esimerkiksi Jonin kanssa. Vihjeet hänen todellisista vanhemmista oli jo ennen kuin se saatiin vihdoin ja viimein selville.
No minä olen niitä vihjeitä nähnyt koko sarja ajan joten on vaikea käsittää mitä sinä olisit aiemmille kausille kaivannut ellet täyttä rautalangasta vääntämistä.
No laitappa ne vihjeet. Tosin älä laita sitä Targarien hulluus juttua, koska sen mukaan Joninkin pitäisi muuttua hulluksi.
eihän periytyvät mielisairaudet kaikille lapsille, lapsenlapsille periydy.
Ohis
Mutta sitä Mad Kinging hulluutta käytetään kuin 100% todisteena, että se on syynä. Tosin Mad King kuuli ääniä mitä Dany ei ole kuullut eikä Dany edes käyttäydy samalla tavalla hullusti, kuin isänsä. Siksi sanon, etteivät käyttäisi sitä jonkinlaisena todisteena danyn "hulluudelle" tai hänen käytökselleen.
Näinpä juuri. Jos Dany kuulisi ääniä, tai kuvittelisi lohikäärmeidensä syntyvän uudelleen jos hän uhraa kaupungin asukkaat tulimereen, se olisi hulluuden logiikkaa.
Jos Dany näkisi jostain syystä kaupungin siviilit pettureina jotka ansaitsevat petturien polttokuoleman, se olisi vainoharhaisen vinksahtanutta logiikkaa.
Danylla oli vaikka mitä syitä lopulta vinksahtaa, sitä en kiellä, mutta sarja ei antanut mitään viitteitä hänen ajatusmaailmastaan, että mikä hänen hulluutensa logiikka oikeastaan oli.
Kuuliko hän ääniä, kuvitteliko hän kostavansa Cerseille satuttamalla sivullisia, näkikö hän kansan pettureina? Sarja antoi loppua kohden Danyn mielenterveydelle monta syytä alkaa horjua, mutta mitään varsinaista yhteyttä se ei esittänyt näiden syiden ja hänen tekonsa välillä, muuta kuin "Dany alkoi tappaa ihmisiä, koska sekosi". Mitä hänen hullu isänsäkään ei ollut tehnyt. Isälläkin oli oma hullu syynsä haluta tappaa.
Tämä on juuri sitä mitä kritisoidaan. Itse en ole Dany fani edes ja jos totta puhutaan, niin toivoin tämän hahmon kuolevan jo useamman vuoden... Mutta kun hahmolle tehdään väärin niin kyllä se saa minutkin puhumaan asiasta.
Ja mielenterveyden horjuminen harvoin tapahtuu muutamassa päivässä ja jos puhutaan ihan täydellisestä psykoosista , niin Danynhän pitäisi olla ihan totaalisen sekaisin, mutta hän ei ole. Hän on yhä näyttänyt kykenevänsä järkikäypään ja loogiseen ajatteluun (kuten ennen Miss Sundayn tappoa hän ei vaan hyökännyt, vaan kuunteli Varysta ja Tyrionia).
En sitten tiedä onko tässä tarkoitus olla taas useiden viikkojen hyppäykset. Oli tai ei, ne oli huonosti toteutettu.
Miksei Missandein nimeä voi kirjoittaa kunnolla?
Brassailua joltain fanipalstalta. Ainoa oikea GoT foorumi on freefolk, eikä mikään muu. Siellä tuommoisia Neiti Sunnuntaipulla -juttuja ole luojan kiitos.
Freefolkissahan nuo jutut just on :'D Vai jäikö sulta näkemättä ne jäätelömemet?
Vierailija kirjoitti:
Dany itseasiassa sanoi aikaisimmissa jaksoissa siitä, että vain hänen tyhmä veljensä uskoi siihen, että kansa ottaisi hänet vastaan lauluen ja kädet ojossa. Dany siis TIESI, ettei häntä palvota siellä Westeorissa. Eli siis se, ettei häntä heti rakasteta tullu hänelle yllätyksenä.
Mutta oletti että edes pohjoisen kansa alkaisi, jos ei välttämättä rakastaa niin edes arvostaa häntä sen jälkeen kun saapui auttamaan. Ja toisin kävi. Edes Jonin perhe ei arvosta häntä vaan pyrkii jopa toimimaan häntä vastaan. Itse asiassa Sansan juonittelu Daenerysta vastaan on maanpetos, Jon lupasi pohjoisen Daeneryksen taakse eikä Sansa sitä voi omalla päätöksellään perua. Sitten selviää että jopa läheinen neuvonantaja Varys on juonitellut ja Tyrionkin siinä rajoilla, Jon ei suostu enää rakastamaan eikä se kansa jonka eteen hän on uhrannut kaiken suostu kääntymään Cerseitä vastaan niin menee kuppi nurin.
On vaikea ymmärtää ihmisiä jotka väittävät ettei tämän kauden aikana ole millään lailla pohjustettu Danyn päätöstä polttaa viattomia. Tuossa yllä se on selitettynä niin hyvin kun olen sen ite osannut kauden aikana tulkita. Jatkuva pettymys odotuksiin nähden + valtavat henkilökohtaiset menetykset ja lähimpien petokset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sano että sivullisten grillaaminen olisi millään tapaa oikein.
Mutta ei ole fiksu veto ottaa kaikkea toivoa pois ihmiseltä, joka on menettänyt läheisimmän neuvonantajansa, kaksi lastaan ja kumppaninsa. Ja jonka ainoa jäljelläoleva lapsi sylkee tulta, lisäksi muijalla itsellään ollen vielä "raskas geeniperimä".
Millä tapaa häneltä oli otettu pois kaikki toivo?
Oli juuri voittanut viimeisen sodan, ja saavuttanut sen mitä halusikin saavuttaa.
Sotilaiden käristämisen vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt.
Cercein käristämisen torniinsa vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt oikein hyvin.
Se että ei lähdetäkään käristämään sotilaita, eikä Cerceitä torniinsa, vaan aletaan käristää summamutikassa siviilejä, se on kosminen käsikirjoittajien aivopieru.
Ollaankohan me katsottu edes samaa sarjaa? Siviilien osalta keskustelu käytiin jo parissakin jaksossa, Dany toi selkeästi ilmi ettei hänen mielestään siviilit ole nousseet tarpeeksi Cerseitä vastaan eli Danyn mielestä he olivat Cersein puolella. Kummallista seurata keskustelua aiheesta kun porukka ei ole ilmeisesti edes katsonut jaksoja ajatuksella ja seurannut dialogia.
Tällä samalla logiikalla Danyn olisi pitänyt käristää Mato ja Tahrattomat koska ne eivät olleet nousseeti isäntiään vastaan (vaikka heillä edes oli sotilaskoulutus ja aseet, toisin kuin siviileillä).
Ööh... Dany silloin kun tapasi Tahrattomat on aivan eri Dany mikä nyt käristi kaupungin. Ihmiset ovat erilaisten tapahtumien summa ja Danyn kohdall myös varmaan periytyvät mielenterveysongelmat aiheuttivat sen että melko isoihin menetyksiin reagoitiin nyt näin. Toisekseen tämä on FIKTIIVINEN sarja eli jokseenkin outoa lähteä kyseenalaistamaan että ”eihän tämä ole ollenkaan realistinen käytösmalli” kun kyseessä on lohikäärmeellä lentävä nainen fiktiivisessä maailmassa missä herätetään kuolleita henkiin... Joku raja pätemiselläkin.
Dany menetti vauvansa, miehensä ja suurimman osan alamaisistaan, eikä hän koskaan pyrkinyt satuttamaan viattomia. Danyn oma alamainen petti hänet, varasti hänen lohikäärmeensä toisten huijareiden kanssa eikä Dany silloinkaan satuttanut viattomia tai ruvennut hulluksi. Kun Danyn oma lohikäärme ensimmäistä kertaa satutti viatonta poikaa, Dany oli täysin murtunut ja laittoi lohikäärmeensä vankilaan, koska hän ei kestänyt ajatusta, että hänen lohikäärmeensä satuttaisivat viattomia.
Dany on ennenkin menettänyt paljon läheisiään, mutta ei ole kertaakaan osoittanut, että haluaisi viattomia. Tottakai hän on satuttanut vihollisiaansa, mutta että viattomia? Ei koskaan. Ja näemmä me vain tarvittiin kellojen soitto, että Dany menee sekaisin?
Nyt on tullut lisää menetyksiä ja tapahtumia, esim missandein menetys saattoi olla se viimeinen pisara, ja kun cersei vielä härnäsi sillä että dsny ei kuitenkaan uskalla viattomia t eilata, niin suru, katkeruus, vallanhimo ja näyttämisen halu valtasi danyn ja päätyi tähän ratkaisuun
Se että Dany menee sekaisin on ihan ok, mutta sen olisi pitänyt tapahtua pidemmällä aikavälillä, että se olisi uskottava. Vaikka kyse olisikin mielenterveydenhäiriöstä niin silloinkin meille olisi pitänyt antaa selviä merkkejä siitä, että Dany on sekoamassa. Nyt ne tapahtui 2 jaksossa, mikä ei kuulosta uskottavalta, kun meillä on kuitenkin ollut 7 kautta Danyä, joka haluaa pelastaa viattomat ja rangaista niitä, jotka kohtelevat heitä huonosti.
Dany on taoattanut vaikka ketä jo ennen tätä kautta, ei hän todellakaan ole ollut mikään rauhan kuningatar vaikka toki orjia vapauttikin.
Ja enpä nyt tiedä tuliko tämä jotenkin yllätyksenä, minusta Danysta on koko ajan rakennettu vähän ailahtelevaa henkilöä joka ei paljoa tarvitse että läikkyy yli. Sitä paitsi koko sarja on alleviivannut koko ajan Taragryenin suvun hulluutta, minusta nerokasta että tavallaan ihmiset odottelivat että kahleiden katkaisija olisikin se hyvä Targaryen mutta toisin kävi.
Se että Danysta tulee "hullu" on ihan ok, jos he olisivat sitä alunperinkin kirjoittaneet häntä sillä tavalla, että Dany on selkeästi menossa tiettyyn suuntaan.
...mutta jos hulluus vedetään siihen, että on tappanut ihmisiä niin sittenhän Jon, Arya, Sansa... no kaikki ovat kanssa hulluja.
Aika tylsää katsottavaa olisi jos kaikki olisi koko ajan nähtävissä eikä mitään käänteitä tapahtuisi, hahmot kehittyisi tasaisesti ettei varmasti hölmöinkään lipsahda kärryiltä.
Olet aika mustavalkoisesti ajatteleva ihminen, tiesitkös?
Että joko vihjailujen pitää olla hemmetin selkeitä, tai sitten niitä ei tarvitse olla lainkaan!
Koko Martinin kirjat perustuvat sille, että siellä on vihjailuja. Sama juttu oli esimerkiksi Jonin kanssa. Vihjeet hänen todellisista vanhemmista oli jo ennen kuin se saatiin vihdoin ja viimein selville.
No minä olen niitä vihjeitä nähnyt koko sarja ajan joten on vaikea käsittää mitä sinä olisit aiemmille kausille kaivannut ellet täyttä rautalangasta vääntämistä.
No laitappa ne vihjeet. Tosin älä laita sitä Targarien hulluus juttua, koska sen mukaan Joninkin pitäisi muuttua hulluksi.
eihän periytyvät mielisairaudet kaikille lapsille, lapsenlapsille periydy.
Ohis
Mutta sitä Mad Kinging hulluutta käytetään kuin 100% todisteena, että se on syynä. Tosin Mad King kuuli ääniä mitä Dany ei ole kuullut eikä Dany edes käyttäydy samalla tavalla hullusti, kuin isänsä. Siksi sanon, etteivät käyttäisi sitä jonkinlaisena todisteena danyn "hulluudelle" tai hänen käytökselleen.
Näinpä juuri. Jos Dany kuulisi ääniä, tai kuvittelisi lohikäärmeidensä syntyvän uudelleen jos hän uhraa kaupungin asukkaat tulimereen, se olisi hulluuden logiikkaa.
Jos Dany näkisi jostain syystä kaupungin siviilit pettureina jotka ansaitsevat petturien polttokuoleman, se olisi vainoharhaisen vinksahtanutta logiikkaa.
Danylla oli vaikka mitä syitä lopulta vinksahtaa, sitä en kiellä, mutta sarja ei antanut mitään viitteitä hänen ajatusmaailmastaan, että mikä hänen hulluutensa logiikka oikeastaan oli.
Kuuliko hän ääniä, kuvitteliko hän kostavansa Cerseille satuttamalla sivullisia, näkikö hän kansan pettureina? Sarja antoi loppua kohden Danyn mielenterveydelle monta syytä alkaa horjua, mutta mitään varsinaista yhteyttä se ei esittänyt näiden syiden ja hänen tekonsa välillä, muuta kuin "Dany alkoi tappaa ihmisiä, koska sekosi". Mitä hänen hullu isänsäkään ei ollut tehnyt. Isälläkin oli oma hullu syynsä haluta tappaa.
Tämä on juuri sitä mitä kritisoidaan. Itse en ole Dany fani edes ja jos totta puhutaan, niin toivoin tämän hahmon kuolevan jo useamman vuoden... Mutta kun hahmolle tehdään väärin niin kyllä se saa minutkin puhumaan asiasta.
Ja mielenterveyden horjuminen harvoin tapahtuu muutamassa päivässä ja jos puhutaan ihan täydellisestä psykoosista , niin Danynhän pitäisi olla ihan totaalisen sekaisin, mutta hän ei ole. Hän on yhä näyttänyt kykenevänsä järkikäypään ja loogiseen ajatteluun (kuten ennen Miss Sundayn tappoa hän ei vaan hyökännyt, vaan kuunteli Varysta ja Tyrionia).
En sitten tiedä onko tässä tarkoitus olla taas useiden viikkojen hyppäykset. Oli tai ei, ne oli huonosti toteutettu.
Miksei Missandein nimeä voi kirjoittaa kunnolla?
Brassailua joltain fanipalstalta. Ainoa oikea GoT foorumi on freefolk, eikä mikään muu. Siellä tuommoisia Neiti Sunnuntaipulla -juttuja ole luojan kiitos.
Freefolk on hyvä, olen itsekin jäsenenä.
Sansa ja Dany ärsyttävät itseäni ihan julmetusti nykyään. Kuolisivatpa jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjua lukiessa huomaa ettei voi kyllä kaikkia miellyttää. Osa faniosastosta olisi halunnut siirappisen lopun, missä lennellään lopussa lohikäärmeillä auringonlaskuun iloisen westerosin ylistäessä vapauttajia alhaalla. Ehkä kellotkin olisivat soineet häiden kunniaksi ja valtakunnassa olisi kaikki ollut niiin kivasti.
Nyt taas näyttää siltä, että lopussa lähes kaikki ovat kuolleet, eikä savuava raunio lopulta edes kiinnosta ketään, vaikka valtaistuin on ollut koko sarjan kiihottavin ja ajavin voima joka puolella valtakuntaa.
Oli erinomainen jakso!
Ei siirappista loppua vaan loogista loppua ilman järjettömiä juonenkäänteitä ja jatkuvaa epäjohdonmukaisuutta.
4. jakso: lohikäärmeet täysin avuttomia muutamaa skorppareilla aseistettua laivaa vastaan
5. jakso: yksi lohikäärme dominoi täysin niin skorppareilla aseistettua laivastoa kuin kaupunkiakin vastaan tuhoten surutta molemmat.
Neljäs jakso: yllätyshyökkäys ilman että Danylla oli mitään käsitystä millaisia laivat ja aseet olivat
Viides jakso: taitavasti lohari poltti laivoja aina siltä puolelta minne skorppari ei ollut suunnattu, nehän joutuivat koko ajan kääntämään sitäMikä ihme sinä tai muutkaan katsojat olette määrittämään mikä on järjetön juonenkäänne? Käsittääkseni fiktiivisen sarjan saa käsikirjoittaa just niinku haluaa, tee itse oma ja parempi jos kerta uskot siihen kykeneväsi. Miljoonatulot odottelee!
Nimenomaan näin, yllätyshyökkäys ja sitä seurannut lohikäärmeen menetys on ihan eri tilanne kuin se, että Dany suunnittelee hyökkäyksen ja ohjaa itse lohikäärmettä. Sehän tuli ensinnäkin auringon puolelta joten Euron ei nähnyt sitä ennen kuin ihan lähellä, tuli tosiaan siltä suunnalta minne ei oltu aseita suunnattuna ja oli koko ajan valmiina väistämään.
Ei sitten millään voinut tehdä sitä jo nelosjaksossa jos ne skorpionit on verran hemmetin hitaita käännettäviä, vaan lenteli pois katsomaan kuin laivastonsa tuhotaan?
Oisko se millään voinu olla siinä kohtaa vaikka vähän järkyttyny? Ja ylivarovainen kun ei tiennyt mitä muuta siellä mahdollisesti on vastassa?
Sulle ja monelle muulle täällä tottakai on ihan normaalia olla täydessä iskussa siinä kohtaa kun olento jonka koet sun lapseksi ammutaan kuoliaaksi ja olet itsekin ammusten kohteena mutta Danylle se nyt näkyi olevan liian iso pala purtavaksi ja päätti lentää turvaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Dany itseasiassa sanoi aikaisimmissa jaksoissa siitä, että vain hänen tyhmä veljensä uskoi siihen, että kansa ottaisi hänet vastaan lauluen ja kädet ojossa. Dany siis TIESI, ettei häntä palvota siellä Westeorissa. Eli siis se, ettei häntä heti rakasteta tullu hänelle yllätyksenä.
Mutta oletti että edes pohjoisen kansa alkaisi, jos ei välttämättä rakastaa niin edes arvostaa häntä sen jälkeen kun saapui auttamaan. Ja toisin kävi. Edes Jonin perhe ei arvosta häntä vaan pyrkii jopa toimimaan häntä vastaan. Itse asiassa Sansan juonittelu Daenerysta vastaan on maanpetos, Jon lupasi pohjoisen Daeneryksen taakse eikä Sansa sitä voi omalla päätöksellään perua. Sitten selviää että jopa läheinen neuvonantaja Varys on juonitellut ja Tyrionkin siinä rajoilla, Jon ei suostu enää rakastamaan eikä se kansa jonka eteen hän on uhrannut kaiken suostu kääntymään Cerseitä vastaan niin menee kuppi nurin.
On vaikea ymmärtää ihmisiä jotka väittävät ettei tämän kauden aikana ole millään lailla pohjustettu Danyn päätöstä polttaa viattomia. Tuossa yllä se on selitettynä niin hyvin kun olen sen ite osannut kauden aikana tulkita. Jatkuva pettymys odotuksiin nähden + valtavat henkilökohtaiset menetykset ja lähimpien petokset.
Nuo kaikki olisi hyvää pohjaa sille, että Dany polttaa kaikki lanisterin armeijat ja Sansankin, mutta ei viattomia. Ne viattomat eivät ole Danylle sinällään tehneet mitään, mutta jostain syystä dany suuntaa nyt murhanhimonsa niihin joita hän aina halusi suojella. Ei ole loogista selitystä tälle löytänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ketjua lukiessa huomaa ettei voi kyllä kaikkia miellyttää. Osa faniosastosta olisi halunnut siirappisen lopun, missä lennellään lopussa lohikäärmeillä auringonlaskuun iloisen westerosin ylistäessä vapauttajia alhaalla. Ehkä kellotkin olisivat soineet häiden kunniaksi ja valtakunnassa olisi kaikki ollut niiin kivasti.
Nyt taas näyttää siltä, että lopussa lähes kaikki ovat kuolleet, eikä savuava raunio lopulta edes kiinnosta ketään, vaikka valtaistuin on ollut koko sarjan kiihottavin ja ajavin voima joka puolella valtakuntaa.
Oli erinomainen jakso!
Ei siirappista loppua vaan loogista loppua ilman järjettömiä juonenkäänteitä ja jatkuvaa epäjohdonmukaisuutta.
4. jakso: lohikäärmeet täysin avuttomia muutamaa skorppareilla aseistettua laivaa vastaan
5. jakso: yksi lohikäärme dominoi täysin niin skorppareilla aseistettua laivastoa kuin kaupunkiakin vastaan tuhoten surutta molemmat.
Neljäs jakso: yllätyshyökkäys ilman että Danylla oli mitään käsitystä millaisia laivat ja aseet olivat
Viides jakso: taitavasti lohari poltti laivoja aina siltä puolelta minne skorppari ei ollut suunnattu, nehän joutuivat koko ajan kääntämään sitäMikä ihme sinä tai muutkaan katsojat olette määrittämään mikä on järjetön juonenkäänne? Käsittääkseni fiktiivisen sarjan saa käsikirjoittaa just niinku haluaa, tee itse oma ja parempi jos kerta uskot siihen kykeneväsi. Miljoonatulot odottelee!
Nimenomaan näin, yllätyshyökkäys ja sitä seurannut lohikäärmeen menetys on ihan eri tilanne kuin se, että Dany suunnittelee hyökkäyksen ja ohjaa itse lohikäärmettä. Sehän tuli ensinnäkin auringon puolelta joten Euron ei nähnyt sitä ennen kuin ihan lähellä, tuli tosiaan siltä suunnalta minne ei oltu aseita suunnattuna ja oli koko ajan valmiina väistämään.
Ei sitten millään voinut tehdä sitä jo nelosjaksossa jos ne skorpionit on verran hemmetin hitaita käännettäviä, vaan lenteli pois katsomaan kuin laivastonsa tuhotaan?
Oisko se millään voinu olla siinä kohtaa vaikka vähän järkyttyny? Ja ylivarovainen kun ei tiennyt mitä muuta siellä mahdollisesti on vastassa?
Sulle ja monelle muulle täällä tottakai on ihan normaalia olla täydessä iskussa siinä kohtaa kun olento jonka koet sun lapseksi ammutaan kuoliaaksi ja olet itsekin ammusten kohteena mutta Danylle se nyt näkyi olevan liian iso pala purtavaksi ja päätti lentää turvaan.
Kun Danyn ensimmäinen lohikäärme kuoli niin eipä hän näyttänyt kauaa sitä surevan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Daenerys oli elänyt lapsuutensa narsistiveljensä Viseryksen alistamana ja hyväksikäyttämänä. Hän tietää omasta kokemuksestaan, että tyranneista päästään vain äärimmäisellä väkivallalla. Lopulta hänestä tuli itse se mitä vihasi. Ehkä Daenerys poltti Kuninkaansataman ja perintönsä, jotta kukaan muukaan (Jon) ei sitä saisi?
Cersein hahmokehitys oli todella ihailtavaa. Hän ei ollut millään tavalla hyvä ihminen, mutta rakasti lapsiaan. Kylmäverinen kostonhimo oli jotain aivan toista kuin Daeneryksen riehuminen. Hieman suren Cersein häviötä, mutta hän pelasi valtaistuinpeliä tiedostaen riskit.
Toivottavasti Bronn saa linnansa viimeisessä jaksossa.
Joffreyä ja Myrcellaa varmasti rakastikin, varmaan Tommeniakin joskus mutta rakkaus Tommeniin taisi kyllä sammua siinä kohtaa kun Margaery astui peliin. Tai en ainakaan itse näe rakkaudeksi sitä että räjäytti Margaeryn ja ajoi Tommenin itsemurhaan.
Cersei ei olisi voinut tietää, että Tommen tappaa itsensä sen takia.
Ei tietenkään, ei hän varmaan hetkeäkään miettinyt mitä se saattaa aiheuttaa Tommenille. Äiti riittää ja se siitä. Todellista äidin rakkautta :) Sehän tuo pointtini olikin että rakkaus jota Cersei koki lapsiaan kohtaan aiemmin kuoli pala palalta ajan mittaan ja siinä kohtaa kun jäljellä oli enää Tommen ja Cersei uskoi ennustuksen totetuvan (Eli Tommenkin kuolee) ei rakkautta enää juuri ollut, ei sellaisena normaalina rakkautena. Cersei kruunasi itsensä kuningattareksi välittömästi Tommenin kuoltua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En sano että sivullisten grillaaminen olisi millään tapaa oikein.
Mutta ei ole fiksu veto ottaa kaikkea toivoa pois ihmiseltä, joka on menettänyt läheisimmän neuvonantajansa, kaksi lastaan ja kumppaninsa. Ja jonka ainoa jäljelläoleva lapsi sylkee tulta, lisäksi muijalla itsellään ollen vielä "raskas geeniperimä".
Millä tapaa häneltä oli otettu pois kaikki toivo?
Oli juuri voittanut viimeisen sodan, ja saavuttanut sen mitä halusikin saavuttaa.
Sotilaiden käristämisen vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt.
Cercein käristämisen torniinsa vielä antautumisen jälkeen olisi ymmärtänyt oikein hyvin.
Se että ei lähdetäkään käristämään sotilaita, eikä Cerceitä torniinsa, vaan aletaan käristää summamutikassa siviilejä, se on kosminen käsikirjoittajien aivopieru.
Ollaankohan me katsottu edes samaa sarjaa? Siviilien osalta keskustelu käytiin jo parissakin jaksossa, Dany toi selkeästi ilmi ettei hänen mielestään siviilit ole nousseet tarpeeksi Cerseitä vastaan eli Danyn mielestä he olivat Cersein puolella. Kummallista seurata keskustelua aiheesta kun porukka ei ole ilmeisesti edes katsonut jaksoja ajatuksella ja seurannut dialogia.
Tällä samalla logiikalla Danyn olisi pitänyt käristää Mato ja Tahrattomat koska ne eivät olleet nousseeti isäntiään vastaan (vaikka heillä edes oli sotilaskoulutus ja aseet, toisin kuin siviileillä).
Ööh... Dany silloin kun tapasi Tahrattomat on aivan eri Dany mikä nyt käristi kaupungin. Ihmiset ovat erilaisten tapahtumien summa ja Danyn kohdall myös varmaan periytyvät mielenterveysongelmat aiheuttivat sen että melko isoihin menetyksiin reagoitiin nyt näin. Toisekseen tämä on FIKTIIVINEN sarja eli jokseenkin outoa lähteä kyseenalaistamaan että ”eihän tämä ole ollenkaan realistinen käytösmalli” kun kyseessä on lohikäärmeellä lentävä nainen fiktiivisessä maailmassa missä herätetään kuolleita henkiin... Joku raja pätemiselläkin.
Dany menetti vauvansa, miehensä ja suurimman osan alamaisistaan, eikä hän koskaan pyrkinyt satuttamaan viattomia. Danyn oma alamainen petti hänet, varasti hänen lohikäärmeensä toisten huijareiden kanssa eikä Dany silloinkaan satuttanut viattomia tai ruvennut hulluksi. Kun Danyn oma lohikäärme ensimmäistä kertaa satutti viatonta poikaa, Dany oli täysin murtunut ja laittoi lohikäärmeensä vankilaan, koska hän ei kestänyt ajatusta, että hänen lohikäärmeensä satuttaisivat viattomia.
Dany on ennenkin menettänyt paljon läheisiään, mutta ei ole kertaakaan osoittanut, että haluaisi viattomia. Tottakai hän on satuttanut vihollisiaansa, mutta että viattomia? Ei koskaan. Ja näemmä me vain tarvittiin kellojen soitto, että Dany menee sekaisin?
Nyt on tullut lisää menetyksiä ja tapahtumia, esim missandein menetys saattoi olla se viimeinen pisara, ja kun cersei vielä härnäsi sillä että dsny ei kuitenkaan uskalla viattomia t eilata, niin suru, katkeruus, vallanhimo ja näyttämisen halu valtasi danyn ja päätyi tähän ratkaisuun
Se että Dany menee sekaisin on ihan ok, mutta sen olisi pitänyt tapahtua pidemmällä aikavälillä, että se olisi uskottava. Vaikka kyse olisikin mielenterveydenhäiriöstä niin silloinkin meille olisi pitänyt antaa selviä merkkejä siitä, että Dany on sekoamassa. Nyt ne tapahtui 2 jaksossa, mikä ei kuulosta uskottavalta, kun meillä on kuitenkin ollut 7 kautta Danyä, joka haluaa pelastaa viattomat ja rangaista niitä, jotka kohtelevat heitä huonosti.
Dany on taoattanut vaikka ketä jo ennen tätä kautta, ei hän todellakaan ole ollut mikään rauhan kuningatar vaikka toki orjia vapauttikin.
Ja enpä nyt tiedä tuliko tämä jotenkin yllätyksenä, minusta Danysta on koko ajan rakennettu vähän ailahtelevaa henkilöä joka ei paljoa tarvitse että läikkyy yli. Sitä paitsi koko sarja on alleviivannut koko ajan Taragryenin suvun hulluutta, minusta nerokasta että tavallaan ihmiset odottelivat että kahleiden katkaisija olisikin se hyvä Targaryen mutta toisin kävi.
Se että Danysta tulee "hullu" on ihan ok, jos he olisivat sitä alunperinkin kirjoittaneet häntä sillä tavalla, että Dany on selkeästi menossa tiettyyn suuntaan.
...mutta jos hulluus vedetään siihen, että on tappanut ihmisiä niin sittenhän Jon, Arya, Sansa... no kaikki ovat kanssa hulluja.
Aika tylsää katsottavaa olisi jos kaikki olisi koko ajan nähtävissä eikä mitään käänteitä tapahtuisi, hahmot kehittyisi tasaisesti ettei varmasti hölmöinkään lipsahda kärryiltä.
Olet aika mustavalkoisesti ajatteleva ihminen, tiesitkös?
Että joko vihjailujen pitää olla hemmetin selkeitä, tai sitten niitä ei tarvitse olla lainkaan!
Koko Martinin kirjat perustuvat sille, että siellä on vihjailuja. Sama juttu oli esimerkiksi Jonin kanssa. Vihjeet hänen todellisista vanhemmista oli jo ennen kuin se saatiin vihdoin ja viimein selville.
No minä olen niitä vihjeitä nähnyt koko sarja ajan joten on vaikea käsittää mitä sinä olisit aiemmille kausille kaivannut ellet täyttä rautalangasta vääntämistä.
No laitappa ne vihjeet. Tosin älä laita sitä Targarien hulluus juttua, koska sen mukaan Joninkin pitäisi muuttua hulluksi.
eihän periytyvät mielisairaudet kaikille lapsille, lapsenlapsille periydy.
Ohis
Mutta sitä Mad Kinging hulluutta käytetään kuin 100% todisteena, että se on syynä. Tosin Mad King kuuli ääniä mitä Dany ei ole kuullut eikä Dany edes käyttäydy samalla tavalla hullusti, kuin isänsä. Siksi sanon, etteivät käyttäisi sitä jonkinlaisena todisteena danyn "hulluudelle" tai hänen käytökselleen.
Näinpä juuri. Jos Dany kuulisi ääniä, tai kuvittelisi lohikäärmeidensä syntyvän uudelleen jos hän uhraa kaupungin asukkaat tulimereen, se olisi hulluuden logiikkaa.
Jos Dany näkisi jostain syystä kaupungin siviilit pettureina jotka ansaitsevat petturien polttokuoleman, se olisi vainoharhaisen vinksahtanutta logiikkaa.
Danylla oli vaikka mitä syitä lopulta vinksahtaa, sitä en kiellä, mutta sarja ei antanut mitään viitteitä hänen ajatusmaailmastaan, että mikä hänen hulluutensa logiikka oikeastaan oli.
Kuuliko hän ääniä, kuvitteliko hän kostavansa Cerseille satuttamalla sivullisia, näkikö hän kansan pettureina? Sarja antoi loppua kohden Danyn mielenterveydelle monta syytä alkaa horjua, mutta mitään varsinaista yhteyttä se ei esittänyt näiden syiden ja hänen tekonsa välillä, muuta kuin "Dany alkoi tappaa ihmisiä, koska sekosi". Mitä hänen hullu isänsäkään ei ollut tehnyt. Isälläkin oli oma hullu syynsä haluta tappaa.
Tämä on juuri sitä mitä kritisoidaan. Itse en ole Dany fani edes ja jos totta puhutaan, niin toivoin tämän hahmon kuolevan jo useamman vuoden... Mutta kun hahmolle tehdään väärin niin kyllä se saa minutkin puhumaan asiasta.
Ja mielenterveyden horjuminen harvoin tapahtuu muutamassa päivässä ja jos puhutaan ihan täydellisestä psykoosista , niin Danynhän pitäisi olla ihan totaalisen sekaisin, mutta hän ei ole. Hän on yhä näyttänyt kykenevänsä järkikäypään ja loogiseen ajatteluun (kuten ennen Miss Sundayn tappoa hän ei vaan hyökännyt, vaan kuunteli Varysta ja Tyrionia).
En sitten tiedä onko tässä tarkoitus olla taas useiden viikkojen hyppäykset. Oli tai ei, ne oli huonosti toteutettu.
Miksei Missandein nimeä voi kirjoittaa kunnolla?
Brassailua joltain fanipalstalta. Ainoa oikea GoT foorumi on freefolk, eikä mikään muu. Siellä tuommoisia Neiti Sunnuntaipulla -juttuja ole luojan kiitos.
Freefolkissahan nuo jutut just on :'D Vai jäikö sulta näkemättä ne jäätelömemet?
Skippasin varmaan ne, kun koko hahmo oli niin turha. Tai no, tarvittiinhan se tähän loppuun napsauttamaan valot päältä Dannyn päässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa kyllä miettii välillä että ovatko ihmiset edes katsoneet kunnolla kausia/ymmärtäneet koko sarjan ideaa? Jos odotitte jonkinlaista onnellista loppua niin kannattais varmaan vaihtaa sarjaa? Tää on just sitä gottia minkä maailma ei oo oikeudenmukainen niinkuin ei oikeakaan maailma ole, ja hahmoista paljastuu uusia puolia. Danyn hulluuttakin on pohjustettu ihan alusta asti, mutta ilmeisesti monet eivät kovin keskittyneesti ole aiempia kausia katsoneet tai ymmärrä omasta lintukodostaan miten hauras ihmisen mieli voi olla. Ihme valitusta.
Eivät kriitikot ole suuttuneita sen takia, koska eivät saa onnellista loppua vaan sen takia, että kaikkien hahmojen tarinat on sonnittu ja roskattu täysin. Kaudet 7 ja 8 ovat kaukana siitä upeasta maailmasta, minkä Martin loi. Martin ei missään nimessä laittaisi esim Aryaa tappamaan sitä Night Kingiä. Tai että Dany sekoaisi yhtäkkiä ilman, että meille olisi annettu enemmän vinkkejä ja esimerkkiä miten Dany on pikkuhiljaa menettämässä järkensä.. Tai että Martinin hahmonsa menisivät takaisin heidän hahmojensa kehityksessä.
Mä mielummin ottaisin lopun, jossa NK tappaa kaikki kun mitä me nyt saadaan, koska siinä lopussa on enemmän järkeä kuin mitä me nyt saadaan.
Koittakaa nyt ymmärtää että Martinin kirjoissa ei ole mitään Night kingiä tapettavaksi :) Eikä Dany kirjoissa tietenkään sekoa ilman varoitusta koska kirjoissa saamme koko ajan lukea hänen sisäistä monologiaan.
Ei ole, mutta siellä on sellaiset hahmot kuin Night's King ja Night's Queen, oletettavasti jonkinlaisia hahmoja joilla on osuus white walkereiden kanssa. Eli ei se Night King ole ihan tuulesta temmattu hahmo :)
Ei ole tuulesta temmattu ei.. Vaan sadusta :D Kirjoissa ei ole hahmoja night's king ja queen, ei todellisina hahmoina. Ne esiintyvät saduissa joita old nan kertoo mm Branille lapsuudessa mutta eivät ole hahmoja kirjoissa. Ja mikäli Martinia uskomme (Ja miksi emme uskoisi..) ei semmoisia hahmoja ole tulossakaan. Visuaalisessa mediassa se yksi tuttu kasvo johtohahmona vaan toimii paremmin ja siksi tuohon varmaan päädyttiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Daenerys oli elänyt lapsuutensa narsistiveljensä Viseryksen alistamana ja hyväksikäyttämänä. Hän tietää omasta kokemuksestaan, että tyranneista päästään vain äärimmäisellä väkivallalla. Lopulta hänestä tuli itse se mitä vihasi. Ehkä Daenerys poltti Kuninkaansataman ja perintönsä, jotta kukaan muukaan (Jon) ei sitä saisi?
Cersein hahmokehitys oli todella ihailtavaa. Hän ei ollut millään tavalla hyvä ihminen, mutta rakasti lapsiaan. Kylmäverinen kostonhimo oli jotain aivan toista kuin Daeneryksen riehuminen. Hieman suren Cersein häviötä, mutta hän pelasi valtaistuinpeliä tiedostaen riskit.
Toivottavasti Bronn saa linnansa viimeisessä jaksossa.
Joffreyä ja Myrcellaa varmasti rakastikin, varmaan Tommeniakin joskus mutta rakkaus Tommeniin taisi kyllä sammua siinä kohtaa kun Margaery astui peliin. Tai en ainakaan itse näe rakkaudeksi sitä että räjäytti Margaeryn ja ajoi Tommenin itsemurhaan.
Cersei ei olisi voinut tietää, että Tommen tappaa itsensä sen takia.
Ei tietenkään, ei hän varmaan hetkeäkään miettinyt mitä se saattaa aiheuttaa Tommenille. Äiti riittää ja se siitä. Todellista äidin rakkautta :) Sehän tuo pointtini olikin että rakkaus jota Cersei koki lapsiaan kohtaan aiemmin kuoli pala palalta ajan mittaan ja siinä kohtaa kun jäljellä oli enää Tommen ja Cersei uskoi ennustuksen totetuvan (Eli Tommenkin kuolee) ei rakkautta enää juuri ollut, ei sellaisena normaalina rakkautena. Cersei kruunasi itsensä kuningattareksi välittömästi Tommenin kuoltua.
Uskon itse että sarjan Cersei kyllä rakasti Tommenia ja luuli tekevänsä Tommenin hyväksi. Cersei kun näki miten Margarita (olen huono muistamaan nimiä) ja se High Sparrow manipuloi Tommenia ja Cersei ei enää kyennyt tekemään mitään. Niin kaipa se luuli, että Tommen pelastuisi heidän kynsistä jos he kaikki kuolevat. No väärässähän se oli.
Kirjan Cerseihän taas ole niin rakastava lapsia kohtaan, vaan käyttää heitä hyväksi tavoitellessaan omaa valtaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä kommentteja lukiessa kyllä miettii välillä että ovatko ihmiset edes katsoneet kunnolla kausia/ymmärtäneet koko sarjan ideaa? Jos odotitte jonkinlaista onnellista loppua niin kannattais varmaan vaihtaa sarjaa? Tää on just sitä gottia minkä maailma ei oo oikeudenmukainen niinkuin ei oikeakaan maailma ole, ja hahmoista paljastuu uusia puolia. Danyn hulluuttakin on pohjustettu ihan alusta asti, mutta ilmeisesti monet eivät kovin keskittyneesti ole aiempia kausia katsoneet tai ymmärrä omasta lintukodostaan miten hauras ihmisen mieli voi olla. Ihme valitusta.
Eivät kriitikot ole suuttuneita sen takia, koska eivät saa onnellista loppua vaan sen takia, että kaikkien hahmojen tarinat on sonnittu ja roskattu täysin. Kaudet 7 ja 8 ovat kaukana siitä upeasta maailmasta, minkä Martin loi. Martin ei missään nimessä laittaisi esim Aryaa tappamaan sitä Night Kingiä. Tai että Dany sekoaisi yhtäkkiä ilman, että meille olisi annettu enemmän vinkkejä ja esimerkkiä miten Dany on pikkuhiljaa menettämässä järkensä.. Tai että Martinin hahmonsa menisivät takaisin heidän hahmojensa kehityksessä.
Mä mielummin ottaisin lopun, jossa NK tappaa kaikki kun mitä me nyt saadaan, koska siinä lopussa on enemmän järkeä kuin mitä me nyt saadaan.
Koittakaa nyt ymmärtää että Martinin kirjoissa ei ole mitään Night kingiä tapettavaksi :) Eikä Dany kirjoissa tietenkään sekoa ilman varoitusta koska kirjoissa saamme koko ajan lukea hänen sisäistä monologiaan.
Ei ole, mutta siellä on sellaiset hahmot kuin Night's King ja Night's Queen, oletettavasti jonkinlaisia hahmoja joilla on osuus white walkereiden kanssa. Eli ei se Night King ole ihan tuulesta temmattu hahmo :)
Ei ole tuulesta temmattu ei.. Vaan sadusta :D Kirjoissa ei ole hahmoja night's king ja queen, ei todellisina hahmoina. Ne esiintyvät saduissa joita old nan kertoo mm Branille lapsuudessa mutta eivät ole hahmoja kirjoissa. Ja mikäli Martinia uskomme (Ja miksi emme uskoisi..) ei semmoisia hahmoja ole tulossakaan. Visuaalisessa mediassa se yksi tuttu kasvo johtohahmona vaan toimii paremmin ja siksi tuohon varmaan päädyttiin.
Mutta ovat kuitenkin kirjoissa. Ovathan ne white walkeritkin periaatteessa satuhahmoja vielä kirjoissakin.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
En tiedä mitkä sun tietolähteet on mutta Martin on tehnyt yhteistyötä sarjan eteen myös tällä viimeisellä kaudella ja sarjan päätöksestä on puhuttu paljon yhdessä, Martinin omien sanojen mukaan päähenkilöiden loput ovat hyvin samankaltaiset kuin mitä hän on kertonut kirjoihin tulevan. Hän on siis ihan itse kertonut tämän ainakin 60 minutes-ohjelman haastattelussa, suosittelen katsomaan sen.