Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kotisynnyttäjä - eikö vakavat komplikaatiot pelota sinua?
Tuli tuosta Ilomantsi-ketjusta mieleen, että eikö teitä kotisynnyttäjiä pelota se että jotain todella vakavaa tapahtuisi ja ette saisi apua ajoissa? Minustakin olisi tavallaan kiva synnyttää kotona "henkisesti turvallisessa" ympäristössä, mutta en silti vaihtaisi pois sitä mahdollisuutta, että sairaalassa saisi keisarileikkauksen ihan muutamassa minuutissa, jos jokin vakava komplikaatio ilmenisi. Siis sellainen jossa ambulanssikyytikin kestäisi liian kauan ja vauva menehtyisi. Kun sairaalassa on hiottu huippuunsa se prosessi jossa äiti siirretään leikkuriin todella tehokkaasti ja moni lapsi on pystytty juuri tästä syystä pelastamaan.
Kommentit (266)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan kotisynnytyksiin perehtynyt ei ilmeisesti halua vastata kysymykseeni.
Kaikki (ja meitä on kyllä runsain mitoin) joiden lapsi on pelastettu vammautumiselta / kuolemalta hätäsektiolla, tietävät miltä se tilanne tuntuu ja millainen kauhu olisi edessä jos sama tilanne todettaisiin kotiolosuhteissa vaikka 30 min päässä sairaalasta.
Siksi meille kaikki muu synnytyksessä kun lapsen (ja oma) turvallisuus on toisarvoista, ei paljon kiinnosta synnytyshuoneen verhojen väri tai onko ammetta...
Hörhöilkää hörhöt vaan rauhassa, toivotaan silti parasta mahdollista äsynnäytyksen hoitotyöstä teille.
56
Te olette poikkeustapauksia, etkö hyvä ihminen sitä ymmärrä? Suurin osa synnytyksistä, yli 90 %, menee hyvin, eikä niiden kulkuun tarvitse juuri puuttua. Ajattelepa ihan järjellä, jätä ne tunteesi syrjään.
Jos 10 synnyttäjää sadasta tarvitsee sairaalahoitoa synnytyksessä, luku on tosi suuri. Jos 2/1000 vauvaa kuolee kotisynnytyksessä, ei paljoa lohduta sanoa noille äideille että "olette poikkeustapauksia!" Ettekö muuten edes ymmärrä ettei sairaalassakaan tarvitse ottaa mitään puudutuksia väkisin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luoja, että on taas tyhmää porukkaa täällä. Ihan tosissaan väitätte, että koska "kyllä sairaalassakin kuolee vauvoja" niin riskit siis ovat näillä perusteluilla yhtä suuret sairaala- ja kotisynnytyksissä?
Luoja, että sinäkin olet tyhmä. Uskotko mielummin jotain palstapuhetta kun tutkimuksia aiheesta?
Tutkimusten mukaan kotisynnytys on yhtä turvallinen.
No jos verrataan ainoastaan matalan riskin synnytyksiä kotona ja kaikkia, myös korkean riskin synnytyksiä sairaaloissa, niin ehkä voidaan saada tuollaisia tuloksia. Tuo on kuitenkin sama juttu kuin jos vertailisi keskenään omenaa ja rantalentopalloa. Kyse on eri asioista, vaikka niillä jotain yhtäläisyyksiä keskenään onkin.
kotisynnytys ok jos kaikki menee hyvin mutta jos tulee häikkää kuten minulle tuli naistenklinikalla ja kiidätettiin nk kiireelliseen sektioon. Se meni hyvin ja terve vauva saapui hienosti keisarinkyydillä maailmaan. Oi niitä aikoja, ne tahtoisin niin elää uudelleen,,,,...lallaaalaa....
Hyvin harvoin kuolee äiti synnytyksessä ja vauva. Suomessa on korkeaa tasoa vauvan tehohoito. Itse en pelännyt ollenkaan enkä ehtinyt edes jännittää kun tultiin hakemaan kiireen vilkkaa sektioon. Kaikki meni hyvin. Kiitos naistenklinikan vuosia sitten.
Vierailija kirjoitti:
Jos kotisynnytys on suunniteltu, synnyttäjä kokenut ja läsnä ammattilainen, se on melkoisen turvallista. Niin on synnytetty Suomessakin ennen ja synnytetään yhä monessa maassa, tai se on ainakin hyväksytty vaihtoehto sairaalasynnytyksille. Suomessa kotisynnyttäjät leimataan hulluiksi hörhöiksi.
On selvää, että Ilomantsin tapauksella ei ole MITÄÄN tekemistä normaalin kotisynnytyksen kanssa. Tuollahan pariskunta oli kaksistaan, ilman kätilöä. Aina oltava kätilö paikalla, ja lääkärikin hyvä. Syntynyt lapsi, elossa tai kuollut,tietenkin rekisteröidään virallisesti. Äiti jälkitarkastetaan. Tietenkin.
Etkö tosiaan tiedä ettei YKSIKÄÄN LÄÄKÄRI suostu menemään avustamaan kotisynnytyksiä?
Itselläni istukka ei irronnut kokonaisena, minkä vuoksi nukutettiin välittömästi synnytyksen jälkeen ja kohtu kaavittiin. Muuten olisi ollut vakavan verenvuodon vaara. Ei olisi ollut mitenkään ennakoitavissa. Varmaan useimmat kotisynnytykset päättyvät onnellisesti, mutta en lähtisi ottamaan pienintäkään riskiä vauvan tai äidin hengen ollessa kyseessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mielestäni olisi hyvä jos neuvolalla olisi velvollisuus tehdä välittömästi lasu näistä perheistä. Selvää vauvan turvallisuuden vaarantamista. Jos näin isoon riskiin pystyy lapsensa hengen asettamaan, ei välttämättä ole ollenkaan soveltuva vanhemmaksi.
Ihmettelin myös tässä Ilo-mant-si keississä eikö neuvola tee lasua, jos ei siellä siellä käydä tai puhutaan synnyttämisestä omin päin kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kotisynnytys on suunniteltu, synnyttäjä kokenut ja läsnä ammattilainen, se on melkoisen turvallista. Niin on synnytetty Suomessakin ennen ja synnytetään yhä monessa maassa, tai se on ainakin hyväksytty vaihtoehto sairaalasynnytyksille. Suomessa kotisynnyttäjät leimataan hulluiksi hörhöiksi.
On selvää, että Ilomantsin tapauksella ei ole MITÄÄN tekemistä normaalin kotisynnytyksen kanssa. Tuollahan pariskunta oli kaksistaan, ilman kätilöä. Aina oltava kätilö paikalla, ja lääkärikin hyvä. Syntynyt lapsi, elossa tai kuollut,tietenkin rekisteröidään virallisesti. Äiti jälkitarkastetaan. Tietenkin.
Etkö tosiaan tiedä ettei YKSIKÄÄN LÄÄKÄRI suostu menemään avustamaan kotisynnytyksiä?
Miksi menisi? Kätilön työtä on avustaa synnytyksessä, sekä sairaalassa tai tarvittaessa kotona.
Pitikö hautauskin hoitaa luomuna, takapihalle vaan. Oon ihmeissäni, että tällaista tapahtuu nykyaikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiedän cp-vammaisen miehen joka siis vammautui synnytyksessä tulleen happivajeen vuoksi. Jos olisi tehty pikakeisarinleikkaus tai jos synnytyssalissa olisi ollut happikaappi niin todennäköisesti olisi selvinnyt ilman vammoja. Ja jos olisi syntynyt kotioloissa olisi kuollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puudukset ja muu rankka lääkitys äidille voi siis todellakin ns. hidastaa/pysäyttää kokonaan synnytyksen, josta voi koitua lapselle haittaa (esim. hapenpuutetta) ja tarvitaan turha sektio, joka on itsessään iso riski äidille. Perusterveitäkin äitejä kuolee aina silloin tällöin sektioihin ja niiden jälkeisiin verenvuotoihin. Ja synnytyskanavaan jääneitä lapsia vammautuu. Sairaalakaan ei pysty näitä kaikkia kuolemia estämään ja joskus jopa aiheuttavat niitä väärillä toimenpiteillä. Synnytys sujuu aina lähtökohtaisesti paremmin, kun sen annetaan tapahtua omalla painollaan. Siis 95 % tapauksissa.
Milloin Suomessa viimeksi perusterve äiti on kuollut sektion tai sen jälkeisen verenvuodon seurauksena?
Ainakin vuonna 2012 oli vauva.fi:täkin kuohuttanut tapaus, kun Haikaraa mä metsästän -blogin herttaisen kirjoittajan synnytys päätyi sektioon ja kirjoittaja kuoli sisäiseen verenvuotoon heräämössä / osastolla.
Ja tämä henkilö olisi suuremmalla todennäköisyydellä säilynyt hengissä, jos olisi jäänyt kotiin synnyttämään...? Tuskinpa hätäsektioon siksi päädyttiin, että sairaalaympäristö ei kylliksi rohkaissut äitiä voimaantumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos kotisynnytys on suunniteltu, synnyttäjä kokenut ja läsnä ammattilainen, se on melkoisen turvallista. Niin on synnytetty Suomessakin ennen ja synnytetään yhä monessa maassa, tai se on ainakin hyväksytty vaihtoehto sairaalasynnytyksille. Suomessa kotisynnyttäjät leimataan hulluiksi hörhöiksi.
On selvää, että Ilomantsin tapauksella ei ole MITÄÄN tekemistä normaalin kotisynnytyksen kanssa. Tuollahan pariskunta oli kaksistaan, ilman kätilöä. Aina oltava kätilö paikalla, ja lääkärikin hyvä. Syntynyt lapsi, elossa tai kuollut,tietenkin rekisteröidään virallisesti. Äiti jälkitarkastetaan. Tietenkin.
Etkö tosiaan tiedä ettei YKSIKÄÄN LÄÄKÄRI suostu menemään avustamaan kotisynnytyksiä?
Miksi menisi? Kätilön työtä on avustaa synnytyksessä, sekä sairaalassa tai tarvittaessa kotona.
Kätilö ei ole yksinään mielestäni riittävän pätevä vastaamaan synnytyksen seurannasta, jos ei hän esimerkiksi hätäsektiota osaa ja / tai saa tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelin myös tässä Ilo-mant-si keississä eikö neuvola tee lasua, jos ei siellä siellä käydä tai puhutaan synnyttämisestä omin päin kotona.
Neuvolassa ei ole pakko käydä. Riittää kun hankkii lääkärintodistuksen raskaudesta toimitettavaksi kelalle sekä käy lääkärissä jälkitarkastuksessa ja siitä todistus kelalle. Molemmilla kerroilla lääkäri voi olla esim yksityislääkäri. Kaikki muu on vapaaehtoista.
Tiedän naisia jotka ovat käyneet kaikki raskauden ja synnytyksen jälkeiset käynnit yksityisellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitikö hautauskin hoitaa luomuna, takapihalle vaan. Oon ihmeissäni, että tällaista tapahtuu nykyaikana.
Jos on kovaäänisesti vastustanut mediassa lääketieteen mukanaoloa raskaudessa ja synnytyksessä, niin eipä ihme jos lääketieteen poissaolon takia kohtuunkuollut vauva halutaan haudata kaikessa hiljaisuudessa [sic!].
Jos todella halutaan minimoida vakavien vammojen riskit vauvalle, olisi suunniteltu sektio lähes kaikissa tapauksissa riskittömin vaihtoehto. Siis vauvalle.
Fakta on se, että syntymistapana suunniteltu sektio on Suomessa vauvalle turvallisin. Allergioista ym. on käyty keskustelua, mutta varmaa tutkimusnäyttöä niiden yhteydestä synnytystapaan on vielä melko vähän ja keskustelun aiheena ovatkin ns. vakavat, kuolemaan tai vammautumiseen liittyvät riskit. Jos tilanne on se, että äiti ja vauva ovat terveitä eikä erityisiä riskitekijäitä ole, niin Suomessa tällaisissa tapauksissa likimain 100% suunnitellulla sektiolla syntyvistä vauvoista syntyy ilman synnytyksessä aiheutuneita vammoja. Sen sijaan joka viikko syntyy vauvoja, joilla lähtötilanne on ollut yhtä hyvä mutta joille on alatiesynnytyksessä tullut hapenpuute, luunmurtuma tms.
Okei, en itsekään ikimaailmassa valitsisi kotisynnytystä enkä pidä sitä kovin rationaalisena valintana, mutta vähän tuoksahtaa nyt hurskastelu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ole synnyttänyt kotona, joten en osaa ottaa siihen kantaa. Varmasti rauhallisemmalta ja luonnollisemmaltakin tuntuisi ajatus synnyttää omassa kodisssa. Olen kuitenkin synnyttänyt yhden kuolleen vauvan ja omasta puolestani voin sanoa, että kun on pitänyt sitä täysin valmista, kaunista, vielä lämmintä pientä ihmistä sylissään ja tietää, ettei se ikinä avaa silmiä tai tarraa sormesta kiinni, ei halua seuraavalla kerralla ottaa yhtään ylimääräistä riskiä että niin kävisi toistamiseen.
No sitten ei kannata synnyttää missään. Yhtä suuret riskit ovat myös sairaalasynnytyksissä.
Eikä ole. Sairaalassa on lääkäreitä apuna äkillisiä hätätilanteita varten, kotisynnytyksissä ei.
Sairaalassa on erilaiset riskit.
Joskus se lääkäri on myös se riski ja syy lapsen kuolemalle.
Suomessakin vuosittain tuomitaan lääkäreitä/muuta henkilökuntaa kuolemantuottamuksesta, joko äidin tai lapsen.
Joo niin tuomitaan, mutta näissä tapauksissa on kyse tilanteista, joissa lääkäri tai hoitaja ei ole reagoinut oikein tai ajoissa vaaratilanteessa, esim. silloin kun synnytys on pitkittynyt. Ja silloin olisi käynyt huonosti kotonakin. Harvemmin lääkäri tai hoitaja olemassaolollaan tai toiminnallaan aiheuttaa sen että synnytys vaikeutuu ja epäonnistuu vaarallisesti. Toki näitäkin tilanteita on mutta jos puhutaan vakavista komplikaatioista niin aika vähän.
Vierailija kirjoitti:
Pitikö hautauskin hoitaa luomuna, takapihalle vaan. Oon ihmeissäni, että tällaista tapahtuu nykyaikana.
Kehdosta hautaan, kotioloissa. Miten olisi kotileikkaus vaihtoehtona ikävän steriilille ja kalsealle leikkaussalille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puudukset ja muu rankka lääkitys äidille voi siis todellakin ns. hidastaa/pysäyttää kokonaan synnytyksen, josta voi koitua lapselle haittaa (esim. hapenpuutetta) ja tarvitaan turha sektio, joka on itsessään iso riski äidille. Perusterveitäkin äitejä kuolee aina silloin tällöin sektioihin ja niiden jälkeisiin verenvuotoihin. Ja synnytyskanavaan jääneitä lapsia vammautuu. Sairaalakaan ei pysty näitä kaikkia kuolemia estämään ja joskus jopa aiheuttavat niitä väärillä toimenpiteillä. Synnytys sujuu aina lähtökohtaisesti paremmin, kun sen annetaan tapahtua omalla painollaan. Siis 95 % tapauksissa.
Milloin Suomessa viimeksi perusterve äiti on kuollut sektion tai sen jälkeisen verenvuodon seurauksena?
Ainakin vuonna 2012 oli vauva.fi:täkin kuohuttanut tapaus, kun Haikaraa mä metsästän -blogin herttaisen kirjoittajan synnytys päätyi sektioon ja kirjoittaja kuoli sisäiseen verenvuotoon heräämössä / osastolla.
Ja tämä henkilö olisi suuremmalla todennäköisyydellä säilynyt hengissä, jos olisi jäänyt kotiin synnyttämään...? Tuskinpa hätäsektioon siksi päädyttiin, että sairaalaympäristö ei kylliksi rohkaissut äitiä voimaantumaan.
Ei noista voi oikein sanoa. Joskus sektioon päädytään nimenomaan liiallisen puuttumisen vuoksi, eli turhaan, kun synnytys ei saa edetä luonnollisesti. Puudutukset ja muut lääkkeet, pakkomakuuttaminen ym muuttavat synnytyksen kulkua.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelin myös tässä Ilo-mant-si keississä eikö neuvola tee lasua, jos ei siellä siellä käydä tai puhutaan synnyttämisestä omin päin kotona.
Ei neuvolassa käymättömyys ja kotisynnytys ole laitonta eikä syntymätön lapsi ole oikeudellinen henkilö josta voisi lasun tehdä.
Alue: Aihe vapaa
Hätäsektiossa vauva on saatava ulos alle 10 minuutissa tai hän kuolee. Tämä 10min sisältää kuljetuksen leikkaussaliin, nukutuksen ja intubaation ja itse leikkauksen. Voisiko joku teistä kotisynnytstä turvalliseksi kehuvista kertoa, miten kätilö kykenee tekemään tämän kaiken kotona?
Minä jouduin hätäsektioon täysin normaalisti sujuneen toisen vauvan raskauden lopuksi, ilman puudutuksia tai oksitosiinia tai käynnistystä tai muitakaan lääketieteellisiä toimenpiteitä. Vauvan napanuora oli pullistunut ulos ja vauvan pää painoi siinä verenkierron lyttyyn. Leikkuriin mentiin niin että kätilön sormet oli alapäässäni työntäen vauvan päätä takaisin. Sydänäänet romahtaneet. Sain lopulta terveen tytön nopean sairaalahoidon ansiosta!