Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kotisynnyttäjä - eikö vakavat komplikaatiot pelota sinua?

Vierailija
04.03.2019 |

Tuli tuosta Ilomantsi-ketjusta mieleen, että eikö teitä kotisynnyttäjiä pelota se että jotain todella vakavaa tapahtuisi ja ette saisi apua ajoissa? Minustakin olisi tavallaan kiva synnyttää kotona "henkisesti turvallisessa" ympäristössä, mutta en silti vaihtaisi pois sitä mahdollisuutta, että sairaalassa saisi keisarileikkauksen ihan muutamassa minuutissa, jos jokin vakava komplikaatio ilmenisi. Siis sellainen jossa ambulanssikyytikin kestäisi liian kauan ja vauva menehtyisi. Kun sairaalassa on hiottu huippuunsa se prosessi jossa äiti siirretään leikkuriin todella tehokkaasti ja moni lapsi on pystytty juuri tästä syystä pelastamaan.

Kommentit (266)

Vierailija
121/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä löytyy dataa lapsikuolleisuudesta. Suomessa 1,9 kuolemaa/1000. Esim. Iso-Britanniassa luku on 3,7 ja Hollannissa 3,3. En tiedä, miten korreloi kotisynnytysten kanssa.

Tunnen hyvin sairaanhoitajan, joka toimii nykyisin opettajana. Hän on vieraillut Ison-Britannian sairaaloissa ja kauhistellut niiden tasoa. On kuulemma likaista, ja hoitajilla huono koulutus. Ehkä Suomen ja Ison-Britannian sairaaloita ei kannata verrata tuosta syystä.

No, enpä itse antaisi itselleni koskaan anteeksi, jos päätyisin synnyttämään kotona, ja lapseni kuolisi tai vammautuisi tuon valinnan seurauksena. Kun synnyttäminen sairaalassa on kuitenkin meille mahdollista, kaikkialla maailmassahan se ei ole. Lapsen menettämiseen tai vammautumiseen verrattuna joku sairaalahuoneen ankeus tai ikävä kätilö on kuitenkin koooovin pieni juttu. 

Asia oli jo selitetty ketjussa aiemmin.

Britanniassa, kuten Hollannissa, on enemmän syrjäytyneitä äitejä, esim. narkkareita, asunnottomia ym. joita ei seurata neuvoloissa ollenkaan. Näitä/lapsiaan kuolee sitten enemmän.

Ei liity sairaaloiden sisustukseen mitenkään.

Luulenpa, että nuo syrjäytyneiden ja narkkareiden kuolleet lapset ole tuossa luvussa lainkaan mukana. Kukapa heidän lukumääränsä oikeasti tietää. Tuossa on rekisteröidyt kuolemat.

Vierailija
122/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä löytyy dataa lapsikuolleisuudesta. Suomessa 1,9 kuolemaa/1000. Esim. Iso-Britanniassa luku on 3,7 ja Hollannissa 3,3. En tiedä, miten korreloi kotisynnytysten kanssa.

Tunnen hyvin sairaanhoitajan, joka toimii nykyisin opettajana. Hän on vieraillut Ison-Britannian sairaaloissa ja kauhistellut niiden tasoa. On kuulemma likaista, ja hoitajilla huono koulutus. Ehkä Suomen ja Ison-Britannian sairaaloita ei kannata verrata tuosta syystä.

No, enpä itse antaisi itselleni koskaan anteeksi, jos päätyisin synnyttämään kotona, ja lapseni kuolisi tai vammautuisi tuon valinnan seurauksena. Kun synnyttäminen sairaalassa on kuitenkin meille mahdollista, kaikkialla maailmassahan se ei ole. Lapsen menettämiseen tai vammautumiseen verrattuna joku sairaalahuoneen ankeus tai ikävä kätilö on kuitenkin koooovin pieni juttu. 

Asia oli jo selitetty ketjussa aiemmin.

Britanniassa, kuten Hollannissa, on enemmän syrjäytyneitä äitejä, esim. narkkareita, asunnottomia ym. joita ei seurata neuvoloissa ollenkaan. Näitä/lapsiaan kuolee sitten enemmän.

Ei liity sairaaloiden sisustukseen mitenkään.

Luulenpa, että nuo syrjäytyneiden ja narkkareiden kuolleet lapset ole tuossa luvussa lainkaan mukana. Kukapa heidän lukumääränsä oikeasti tietää. Tuossa on rekisteröidyt kuolemat.

Et ole tosissasi... O_O

Kuinka tietämättömiä täällä oikein käy? Miksi yrittää keskustella, jos sivistys ja ymmärrys tuota tasoa???

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ole vielä koskaan synnyttänyt, mutta olen saanut myöhäisen keskenmenon joka alkoi kotona. Se tunne, kun verta alkaa tulla jatkuvana norona ja tajuat että tällä vauhdilla vuodat kuiviin jossain vaiheessa on aika priceless. Tottakai samalla, kun kivut ovat kuin satakertainen ripuli ja menkat yhtä aikaa eikä pysty istumaan, kävelemään eikä makaamaan. Aika helpottavaa oli kun pääsi lopulta sairaalaan ammattilaisten huolehdittavaksi.

Jos siinä olisi osallisena vielä vauva jonka henki riippuu siitä tuleeko apua ajoissa niin vähän veikkaan että monikaan ei siinä vaiheessa enää koe sitä oman kylpyhuoneen kaakelikuviota rauhoittavana tekijänä verrattuna kunnon varusteltuun sairaalaan.

Vierailija
124/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koskahan tämäkin keskustelu poistuu. Omalla hengellään saa leikkiä, lapsen hengellä ei!

Miksi poistuisi? Tässähän yritetään ymmärtää järkevän kotisynnyttäjän ajatusmaailmaa. En tarkoittanutkaan että nämä kuuluisivat tuohon Ilomantsin porukkaan, jotka ilmeisesti eivät juuri neuvolassa olleet käyneet ja joilla ei ollut mukana ammattikätilöä kotona siinä synnytyksessä. Varmasti riskit ovat todella paljon pienemmät jos on hyödynnetty esim kaikki neuvolan tarjoamat tutkimukset ja neuvot ja synnytetään kotona kuin jos vain ihan kylmiltään synnytetään kotona kaksoset.

-ap

”Tässähän yritetään ymmärtää järkevän kotisynnyttäjän ajatusmaailmaa”

Mikset vaan lukisi tutkimuksia kotisynnytyksistä ja niiden turvallisuudesta? Tyhmää provota tällaisellä aiheella, kun täällä on lähinnä pelkkiä idiootteja keskustelemassa.

No aika vaikea olisi löytää tutkimus kotisynnyttäjän AJATUSMAAILMASTA... Eikä nyt huvittaisi lukea jotain tieteellistä artikkelia, halusin mieluummin kuulla täällä suoraan että miten joku tämän kokee. En provoa, halusin tietää vaikka toki itse hieman ihmettelenkin.

-ap

Harmi, tässäkään ketjussa kun ei taida olla yhtään kotisynnyttäjää. Pelkkiä ilmeisesti suuren riskin synnytyspotilaita, jotka kauhistelevat innoissaan kuinka heidän lapsensa olisivat kuolleet, mikäli he olisivat olleet niin sairaita/tyhmiä/itsekkäitä ja synnyttäneet kotona :D

Suomessa kun asenne kotisynnytyksiin on tuo, on vaikeaa saada joku toisin ajatteleva kertomaan ajatuksistaan.

Ymmärrän, ettei kotisynnytys tänä päivänä tarkoita piilossa kuusen alla synnyttämistä yksin kuten 100 vuotta sitten. Että vertailussa on nykyaikainen kotisynnytys ja sairaalasynnytys.

Olen varmasti monia tikimmässä kunnossa oleva matalan riskin äiti ja synnyttäjä. (Useinhan nämä ainakin julkisuudessa esiintyvät matalan riskin kotisynnyttäjät ovat jo silmin nähden rapakuntoisia. Tarkoittaako matala riski, ettei kärsi raskausmyrkytyksestä? Muunkin luulisi vaikuttavan riskeihin?) Siitä ja kaikesta seurannasta huolimatta olen saanut vain synnyttyään välitöntä tehohoitoa vaativia lapsia. Synnyttäminen olisi minun, äidin, kannalta ollut se ja sama kotona tai sairaalassa. Mutta lapseni olisivat saaneet vähintäänkin jonkinlaisen aivovaurion jos matka teholle olisi kestänyt yli 2 minuuttia, kotikätilön hapetukset eivät olisi paljoa lohduttaneet. Toinen lapsi joutui johonkin mystiseen ahdinkoon ponnistuksen viimeisellä minuutilla ja sydänäänet laskivat paljon, toinen taas meinasi hirttäytyä napanuoraan. Matala riski tai ei, jos riski toteutuu niin ei paljoa naurata.

Minusta on omituista, että kotisynnytysten turvallisuudesta edes jaksetaan väitellä. Äiti saa toki valita itselleen mieleisensä riskit. Mutta kun riskit kotisynnytyksessä ovat vastasyntyneen kannalta suuremmat niin mielestäni lapsella on ensisijainen oikeus syntyä mahdollisimman turvallisessa ympäristössä. Se on mielestäni paljon oleellisempaa kuin äidin oikeus synnyttää mieleisessään ympäristössä. Kun lapsi on olemassa oleva ihminen jo ennen syntymäänsä, hänelläkin on arvonsa ja oikeutensa. Minusta viattoman lapsen oikeudet ovat ensisijaisia.

Olen niin julma, että mieluummin sektioisin "sairaalaympäristön hidastaman synnytyksen" vuoksi kaikki syntyvät vauvat, luomusta ja äidistä viis kuin antaisin yhdenkään lapsen kärsiä siitä, etteivät saa tarvitessaan parasta mahdollista hoitoa heti synnyttyään. Kotisynnyttäjillä lienee erilainen moraalikäsitys tai kova usko siihen, ettei heidän lapsilleen voi käydä mitään.

”Minusta on omituista, että kotisynnytysten turvallisuudesta edes jaksetaan väitellä. Äiti saa toki valita itselleen mieleisensä riskit. Mutta kun riskit kotisynnytyksessä ovat vastasyntyneen kannalta suuremmat niin mielestäni lapsella on ensisijainen oikeus syntyä mahdollisimman turvallisessa ympäristössä”

Oletko perehtynyt tutkimuksiin kotisynnytyksistä tai niiden turvallisuudesta? Ilmeisesti et. Kannattaisi, aina voi oppia uutta! Ulkomailla, joissa kotisynnytykset ovat yleisempiä ja niitä on seurattu pidempään, kätilöt pitävät niitä pääsääntöisesti turvallisimpina kuin sairaalasynnytyksiä. Miksi siis kuvittelet, että tiedät asiasta paremmin kuin ammatikseen synnytyksiä hoitava?

Ihmeelliset kuvitelmat sinulla kyllä.

Olen perehtynyt ilmeisesti sinun ja sielunsiskojesi linkkeihin tästä ja niistä tehnyt päätelmäni, että vauvan terveydelle on eduksi syntyä sairaalassa. Varsinkin Suomessa, joku kun esitti jo pohdinnan, että Briteissä sairaalasynnytys ei ole yhtä turvallista kuin Suomessa. Kotisynnytykset lienevät kuta kuinkin sama asia Suomessa kuin Briteissäkin. Anyways, olen pohtinut jo ihan riittävästi kuolleita vauvoja yhdelle päivällä. Jatka vain messuamistasi, tuot ainakin aatteesi epäkohdat esille. Toivottavasti sillä joku vauva pelastetaan. <3

Vierailija
125/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koskahan tämäkin keskustelu poistuu. Omalla hengellään saa leikkiä, lapsen hengellä ei!

Miksi poistuisi? Tässähän yritetään ymmärtää järkevän kotisynnyttäjän ajatusmaailmaa. En tarkoittanutkaan että nämä kuuluisivat tuohon Ilomantsin porukkaan, jotka ilmeisesti eivät juuri neuvolassa olleet käyneet ja joilla ei ollut mukana ammattikätilöä kotona siinä synnytyksessä. Varmasti riskit ovat todella paljon pienemmät jos on hyödynnetty esim kaikki neuvolan tarjoamat tutkimukset ja neuvot ja synnytetään kotona kuin jos vain ihan kylmiltään synnytetään kotona kaksoset.

-ap

”Tässähän yritetään ymmärtää järkevän kotisynnyttäjän ajatusmaailmaa”

Mikset vaan lukisi tutkimuksia kotisynnytyksistä ja niiden turvallisuudesta? Tyhmää provota tällaisellä aiheella, kun täällä on lähinnä pelkkiä idiootteja keskustelemassa.

No aika vaikea olisi löytää tutkimus kotisynnyttäjän AJATUSMAAILMASTA... Eikä nyt huvittaisi lukea jotain tieteellistä artikkelia, halusin mieluummin kuulla täällä suoraan että miten joku tämän kokee. En provoa, halusin tietää vaikka toki itse hieman ihmettelenkin.

-ap

Harmi, tässäkään ketjussa kun ei taida olla yhtään kotisynnyttäjää. Pelkkiä ilmeisesti suuren riskin synnytyspotilaita, jotka kauhistelevat innoissaan kuinka heidän lapsensa olisivat kuolleet, mikäli he olisivat olleet niin sairaita/tyhmiä/itsekkäitä ja synnyttäneet kotona :D

Suomessa kun asenne kotisynnytyksiin on tuo, on vaikeaa saada joku toisin ajatteleva kertomaan ajatuksistaan.

Ymmärrän, ettei kotisynnytys tänä päivänä tarkoita piilossa kuusen alla synnyttämistä yksin kuten 100 vuotta sitten. Että vertailussa on nykyaikainen kotisynnytys ja sairaalasynnytys.

Olen varmasti monia tikimmässä kunnossa oleva matalan riskin äiti ja synnyttäjä. (Useinhan nämä ainakin julkisuudessa esiintyvät matalan riskin kotisynnyttäjät ovat jo silmin nähden rapakuntoisia. Tarkoittaako matala riski, ettei kärsi raskausmyrkytyksestä? Muunkin luulisi vaikuttavan riskeihin?) Siitä ja kaikesta seurannasta huolimatta olen saanut vain synnyttyään välitöntä tehohoitoa vaativia lapsia. Synnyttäminen olisi minun, äidin, kannalta ollut se ja sama kotona tai sairaalassa. Mutta lapseni olisivat saaneet vähintäänkin jonkinlaisen aivovaurion jos matka teholle olisi kestänyt yli 2 minuuttia, kotikätilön hapetukset eivät olisi paljoa lohduttaneet. Toinen lapsi joutui johonkin mystiseen ahdinkoon ponnistuksen viimeisellä minuutilla ja sydänäänet laskivat paljon, toinen taas meinasi hirttäytyä napanuoraan. Matala riski tai ei, jos riski toteutuu niin ei paljoa naurata.

Minusta on omituista, että kotisynnytysten turvallisuudesta edes jaksetaan väitellä. Äiti saa toki valita itselleen mieleisensä riskit. Mutta kun riskit kotisynnytyksessä ovat vastasyntyneen kannalta suuremmat niin mielestäni lapsella on ensisijainen oikeus syntyä mahdollisimman turvallisessa ympäristössä. Se on mielestäni paljon oleellisempaa kuin äidin oikeus synnyttää mieleisessään ympäristössä. Kun lapsi on olemassa oleva ihminen jo ennen syntymäänsä, hänelläkin on arvonsa ja oikeutensa. Minusta viattoman lapsen oikeudet ovat ensisijaisia.

Olen niin julma, että mieluummin sektioisin "sairaalaympäristön hidastaman synnytyksen" vuoksi kaikki syntyvät vauvat, luomusta ja äidistä viis kuin antaisin yhdenkään lapsen kärsiä siitä, etteivät saa tarvitessaan parasta mahdollista hoitoa heti synnyttyään. Kotisynnyttäjillä lienee erilainen moraalikäsitys tai kova usko siihen, ettei heidän lapsilleen voi käydä mitään.

”Minusta on omituista, että kotisynnytysten turvallisuudesta edes jaksetaan väitellä. Äiti saa toki valita itselleen mieleisensä riskit. Mutta kun riskit kotisynnytyksessä ovat vastasyntyneen kannalta suuremmat niin mielestäni lapsella on ensisijainen oikeus syntyä mahdollisimman turvallisessa ympäristössä”

Oletko perehtynyt tutkimuksiin kotisynnytyksistä tai niiden turvallisuudesta? Ilmeisesti et. Kannattaisi, aina voi oppia uutta! Ulkomailla, joissa kotisynnytykset ovat yleisempiä ja niitä on seurattu pidempään, kätilöt pitävät niitä pääsääntöisesti turvallisimpina kuin sairaalasynnytyksiä. Miksi siis kuvittelet, että tiedät asiasta paremmin kuin ammatikseen synnytyksiä hoitava?

Ihmeelliset kuvitelmat sinulla kyllä.

Olen perehtynyt ilmeisesti sinun ja sielunsiskojesi linkkeihin tästä ja niistä tehnyt päätelmäni, että vauvan terveydelle on eduksi syntyä sairaalassa. Varsinkin Suomessa, joku kun esitti jo pohdinnan, että Briteissä sairaalasynnytys ei ole yhtä turvallista kuin Suomessa. Kotisynnytykset lienevät kuta kuinkin sama asia Suomessa kuin Briteissäkin. Anyways, olen pohtinut jo ihan riittävästi kuolleita vauvoja yhdelle päivällä. Jatka vain messuamistasi, tuot ainakin aatteesi epäkohdat esille. Toivottavasti sillä joku vauva pelastetaan. <3

Toivottavasti sinun meuhkaamisesi takia ei turhaan kuole montaa vauvaa sairaaloissa

Vierailija
126/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mitä suuren riskin synnyttäjiä tässä nyt kaikki on???

En minä ainakaan ollut kun olin kaikinpuolin perusterve 27v ja raskaus meni hyvin ja vauva syntyi täysiaikaisena 39+5. Kukaan nyt vaan ei tiennyt että vauva oli onnistunut jossain välissä kietomaan sen napanuoran niin tiukalle kaulan ympäri että meinasi kuristua. Tuli siis täysin puskista koko tilanne.

Sama itsellä. Terve 26-vuotias, mutta lapsella yllätyksenä tullut asentovirhe ja juuttui synnytyskanavaan. Hätäsektio.

Poikkeustapaus. Kaverini kuoli sektion seurauksena. Sairaalasynnykset siis tappavat äitejä! Eikun...

Tämän kaltaiset poikkeukset on kuitenkin yleisempiä kuin sektiokuolemat.

Joo, mutta molemmat kuitenkin harvinaisia. Suurin osa synnytyksistä sujuu hyvin, koska keho osaa kyllä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on siksi pieni lapsikuolleisuus, että kotisynnytyksestä on luovuttu ajat sitten. Pitäisi ajatella vauvan etua tässä. On ylimielistä, välinpitämätöntä ja tyhmää synnyttää kotona. Aina siis aina voi tapahtua odottamattomia asioita synnytyksessä.

Ei, vaan Suomen ”matala” lapsikuolleisuus johtuu nimenomaan neuvolaseurannasta, joka on hyvää, ilmaista ja tiheää. Ja lähes kukaan ei jätä sitä väliin, edes narkomaanit tms. Synnyskuolleisuus ja vammautumiset ovat siihen nähden ihmeellisen yleisiä. Synnytysten hoito kun ei olekaan sitten yhtä hyvää Suomessa ja hoitovirheitä tapahtuu paljon.

Vierailija
128/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Puudukset ja muu rankka lääkitys äidille voi siis todellakin ns. hidastaa/pysäyttää kokonaan synnytyksen, josta voi koitua lapselle haittaa (esim. hapenpuutetta) ja tarvitaan turha sektio, joka on itsessään iso riski äidille. Perusterveitäkin äitejä kuolee aina silloin tällöin sektioihin ja niiden jälkeisiin verenvuotoihin. Ja synnytyskanavaan jääneitä lapsia vammautuu. Sairaalakaan ei pysty näitä kaikkia kuolemia estämään ja joskus jopa aiheuttavat niitä väärillä toimenpiteillä. Synnytys sujuu aina lähtökohtaisesti paremmin, kun sen annetaan tapahtua omalla painollaan. Siis 95 % tapauksissa.

Milloin Suomessa viimeksi perusterve äiti on kuollut sektion tai sen jälkeisen verenvuodon seurauksena?

Enpä tiedä, kun en pääse sellaisiin tietokantoihin käsiksi. 1-5 äitiä kuolee kuitenkin vuosittain sairaaloissa.

Kaikki varmaan muistavat uutisia kuolemista, vaikkei kaikista todellakaan tehdä juttuja lehtiin. Läheltä piti tilanteita on tietysti enemmän, eikä niistäkään juuri koskaan uutisoida:

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016051721579943

En oikein ymmärtänyt tuota artikkelia. Jari odotteli kotona isompien lasten ja kaksiviikkoisen vauvan kanssa, kun sairaalasta soitettiin, että pitää tehdä hätäsektio?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä löytyy dataa lapsikuolleisuudesta. Suomessa 1,9 kuolemaa/1000. Esim. Iso-Britanniassa luku on 3,7 ja Hollannissa 3,3. En tiedä, miten korreloi kotisynnytysten kanssa.

Tunnen hyvin sairaanhoitajan, joka toimii nykyisin opettajana. Hän on vieraillut Ison-Britannian sairaaloissa ja kauhistellut niiden tasoa. On kuulemma likaista, ja hoitajilla huono koulutus. Ehkä Suomen ja Ison-Britannian sairaaloita ei kannata verrata tuosta syystä.

No, enpä itse antaisi itselleni koskaan anteeksi, jos päätyisin synnyttämään kotona, ja lapseni kuolisi tai vammautuisi tuon valinnan seurauksena. Kun synnyttäminen sairaalassa on kuitenkin meille mahdollista, kaikkialla maailmassahan se ei ole. Lapsen menettämiseen tai vammautumiseen verrattuna joku sairaalahuoneen ankeus tai ikävä kätilö on kuitenkin koooovin pieni juttu. 

Asia oli jo selitetty ketjussa aiemmin.

Britanniassa, kuten Hollannissa, on enemmän syrjäytyneitä äitejä, esim. narkkareita, asunnottomia ym. joita ei seurata neuvoloissa ollenkaan. Näitä/lapsiaan kuolee sitten enemmän.

Ei liity sairaaloiden sisustukseen mitenkään.

Luulenpa, että nuo syrjäytyneiden ja narkkareiden kuolleet lapset ole tuossa luvussa lainkaan mukana. Kukapa heidän lukumääränsä oikeasti tietää. Tuossa on rekisteröidyt kuolemat.

Et ole tosissasi... O_O

Kuinka tietämättömiä täällä oikein käy? Miksi yrittää keskustella, jos sivistys ja ymmärrys tuota tasoa???

Olisikohan sinun argumentointitaidoissasi jotain vikaa, jos et saa viestiäsi perille?

Vierailija
130/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on siksi pieni lapsikuolleisuus, että kotisynnytyksestä on luovuttu ajat sitten. Pitäisi ajatella vauvan etua tässä. On ylimielistä, välinpitämätöntä ja tyhmää synnyttää kotona. Aina siis aina voi tapahtua odottamattomia asioita synnytyksessä.

Ei, vaan Suomen ”matala” lapsikuolleisuus johtuu nimenomaan neuvolaseurannasta, joka on hyvää, ilmaista ja tiheää. Ja lähes kukaan ei jätä sitä väliin, edes narkomaanit tms. Synnyskuolleisuus ja vammautumiset ovat siihen nähden ihmeellisen yleisiä. Synnytysten hoito kun ei olekaan sitten yhtä hyvää Suomessa ja hoitovirheitä tapahtuu paljon.

Mihin pohjaat väitteesi siitä, että hoitovirheitä tapahtuu paljon? Eikö myös kotisynnytyksessä kuollutta tai vammautunuttaå lasta voi pitää kätilön hoitovirheenä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuli vaan mieleen että jos synnyttää kotona ilman kätilöä ym ammattihenkilöä niin kuka varmistaa että istukka tulee kokonaan ulos, äiti ei vuoda liikaa verta ja entäs repeämät?

Esim. minä synnytin pienen alle 3kg tytön ja silti minulle piti laittaa tikkejä ja tikkejä tuli 13. Tuskin se isä osaa ommella? 

Vierailija
132/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pidän kotisynnytyksiä typeränä ideana. Sairaaloissa synnytysosastot sen sijaan pitäisi muuttaa kodinomaisimmiksi ja synnytyksen pitäisi tapahtua tuolilla tai altaassa, missä puoliso saa olla lähellä, lapsi putkahtaa nopeasti ulos ja täten synnyttäminen ei satu niin paljoa. Myös kätilöiden pitäisi lopettaa turha neuvominen ja lätinä ja rauhoittaa tila. Tämä äitien makuuttaminen on ihan käsittämätöntä kidutusta ja sen takia paljon lapsia ja myös synnyttäjiä vammautuu ja jopa menehtyy.  

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täältä löytyy dataa lapsikuolleisuudesta. Suomessa 1,9 kuolemaa/1000. Esim. Iso-Britanniassa luku on 3,7 ja Hollannissa 3,3. En tiedä, miten korreloi kotisynnytysten kanssa.

Tunnen hyvin sairaanhoitajan, joka toimii nykyisin opettajana. Hän on vieraillut Ison-Britannian sairaaloissa ja kauhistellut niiden tasoa. On kuulemma likaista, ja hoitajilla huono koulutus. Ehkä Suomen ja Ison-Britannian sairaaloita ei kannata verrata tuosta syystä.

No, enpä itse antaisi itselleni koskaan anteeksi, jos päätyisin synnyttämään kotona, ja lapseni kuolisi tai vammautuisi tuon valinnan seurauksena. Kun synnyttäminen sairaalassa on kuitenkin meille mahdollista, kaikkialla maailmassahan se ei ole. Lapsen menettämiseen tai vammautumiseen verrattuna joku sairaalahuoneen ankeus tai ikävä kätilö on kuitenkin koooovin pieni juttu. 

Asia oli jo selitetty ketjussa aiemmin.

Britanniassa, kuten Hollannissa, on enemmän syrjäytyneitä äitejä, esim. narkkareita, asunnottomia ym. joita ei seurata neuvoloissa ollenkaan. Näitä/lapsiaan kuolee sitten enemmän.

Ei liity sairaaloiden sisustukseen mitenkään.

Luulenpa, että nuo syrjäytyneiden ja narkkareiden kuolleet lapset ole tuossa luvussa lainkaan mukana. Kukapa heidän lukumääränsä oikeasti tietää. Tuossa on rekisteröidyt kuolemat.

Et ole tosissasi... O_O

Kuinka tietämättömiä täällä oikein käy? Miksi yrittää keskustella, jos sivistys ja ymmärrys tuota tasoa???

Olisikohan sinun argumentointitaidoissasi jotain vikaa, jos et saa viestiäsi perille?

Ei tuossa siitä ole kyse. Harmi, jos sinäkään et ymmärrä.

Väännetään nyt sitten rautalangasta:

sivistysvaltioiden narkomaanit ja muut syrjäytyneetkin hakeutuvat yleensä sairaalaan kun tiukka paikka tulee. Eivät he hakeudu esim. metsiin kaivamiinsa kuoppiin lapsineen kuolemaan kenenkään huomaamatta :D

Vierailija
134/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tuli vaan mieleen että jos synnyttää kotona ilman kätilöä ym ammattihenkilöä niin kuka varmistaa että istukka tulee kokonaan ulos, äiti ei vuoda liikaa verta ja entäs repeämät?

Esim. minä synnytin pienen alle 3kg tytön ja silti minulle piti laittaa tikkejä ja tikkejä tuli 13. Tuskin se isä osaa ommella? 

Kotisynnytyksissä on kätilö mukana. Luuleeko siis moni keskustelija tässä ketjussa, että äiti vaan itsekseen synnyttelee yksin kotona?

Vaikka käyhän niinkin useasti vahingossa, ns. syöksysynnytys, harvoin niissäkään onneksi mitään vakavia komplikaatioita sattuu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos kotisynnytys on suunniteltu, synnyttäjä kokenut ja läsnä ammattilainen, se on melkoisen turvallista. Niin on synnytetty Suomessakin ennen ja synnytetään yhä monessa maassa, tai se on ainakin hyväksytty vaihtoehto sairaalasynnytyksille. Suomessa kotisynnyttäjät leimataan hulluiksi hörhöiksi.

On selvää, että Ilomantsin tapauksella ei ole MITÄÄN tekemistä normaalin kotisynnytyksen kanssa. Tuollahan pariskunta oli kaksistaan, ilman kätilöä. Aina oltava kätilö paikalla, ja lääkärikin hyvä. Syntynyt lapsi, elossa tai kuollut,tietenkin rekisteröidään virallisesti. Äiti jälkitarkastetaan. Tietenkin.

Vierailija
136/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kerran olen kotonani joutunut hirveään hätään, kyllä siinä ensimmäinen ajatus oli saada apua ja päästä lääkäriin.

Vierailija
137/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pidän kotisynnytyksiä typeränä ideana. Sairaaloissa synnytysosastot sen sijaan pitäisi muuttaa kodinomaisimmiksi ja synnytyksen pitäisi tapahtua tuolilla tai altaassa, missä puoliso saa olla lähellä, lapsi putkahtaa nopeasti ulos ja täten synnyttäminen ei satu niin paljoa. Myös kätilöiden pitäisi lopettaa turha neuvominen ja lätinä ja rauhoittaa tila. Tämä äitien makuuttaminen on ihan käsittämätöntä kidutusta ja sen takia paljon lapsia ja myös synnyttäjiä vammautuu ja jopa menehtyy.  

Anteeksi mutta miltä vuosikymmeneltä sun käsitykset on peräisin? Kyllä siellä saleissa härpäkkeitä nykyään riittää ja nimenomaan aktiivisuuteen kannustetaan, jos ei ole syytä olla kannustamatta (juuri jokin komplikaatio).

-ap

Vierailija
138/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itsellä en saanu vauvaa ulos. Hapenpuute. Eka lapsi. Onneksi asia hoitui sairaalassa.

Vierailija
139/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko tuo muuten totta että vähäinen lapsikuolleisuus perustuu nimenomaan neuvolajärjestelmään - että sairaaloissa synnytyksiä ei osata hoitaa sen ”kummemmin” kuin muuallakaan?

-ap

Vierailija
140/266 |
05.03.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vanhemmalla iällä ei kannata edes ajatella kotisynnytystä.