Entä jos polttomoottoriautot kielletään? Seuraamukset pelottovat...

Itse uskon polttomoottorikiellon aiheuttavan ns. Kuuba-ilmiön. Eli vanhoilla polttomoottoriautoilla ajetaan vähintään sen 750 000km / 100 0000 km ja niitä sitten kyhäillään kasaan ja pidetään kunnossa sen 50-70v. Toisaalta tämä pitää meidän korjaamopalveluja pitkään hengissä ja autopeltiseppiä leivän syrjässä.

Sähköautoilu ei ole Lapin perukoilla tai muualla harvaan asutulla alueella kovinkaan realistinen/käytännöllinen ratkaisu. Juurikin sen epäkäytännöllisyyden takia: infra eivät ole tehty mihinkään s.autoiluun, taloyhtiöissä ja työpaikoilla ei ole latauspisteitä. Lataus kestää järjettömiä aikoja ja s.autojen talviluotettavuus on lähellä nollaa. Hinta on jotain järjetöntä. S.autot ovat vähän kuin vanhat kannettavat tietokoneet - ne ajetaan pistorasiasta pistorasiaan.

Itse käyn Lapissa alvariinsa vaellureissuilla omalla diesel- maasturilla, on hyvä ja luotettava peli. Ei jätä välille ja toimii tilanteessa kuin tilanteessa. On tehokas ja lämmin talvella. Seuraava auto voisi olla jokin hybridi-maasturi jos sellaisen halvalla saisi tai sitten perinteinen diesel.

molto_vivace kirjoitti:

Itse uskon polttomoottorikiellon aiheuttavan ns. Kuuba-ilmiön. Eli vanhoilla polttomoottoriautoilla ajetaan vähintään sen 750 000km / 100 0000 km ja niitä sitten kyhäillään kasaan ja pidetään kunnossa sen 50-70v. Toisaalta tämä pitää meidän korjaamopalveluja pitkään hengissä ja autopeltiseppiä leivän syrjässä.

Sähköautoilu ei ole Lapin perukoilla tai muualla harvaan asutulla alueella kovinkaan realistinen/käytännöllinen ratkaisu. Juurikin sen epäkäytännöllisyyden takia: infra eivät ole tehty mihinkään s.autoiluun, taloyhtiöissä ja työpaikoilla ei ole latauspisteitä. Lataus kestää järjettömiä aikoja ja s.autojen talviluotettavuus on lähellä nollaa. Hinta on jotain järjetöntä. S.autot ovat vähän kuin vanhat kannettavat tietokoneet - ne ajetaan pistorasiasta pistorasiaan.

Itse käyn Lapissa alvariinsa vaellureissuilla omalla diesel- maasturilla, on hyvä ja luotettava peli. Ei jätä välille ja toimii tilanteessa kuin tilanteessa. On tehokas ja lämmin talvella. Seuraava auto voisi olla jokin hybridi-maasturi jos sellaisen halvalla saisi tai sitten perinteinen diesel.

Sähköautouskovaisia ei tunnu tosiasiat kiinnostavan vaan kaikki jotka eivät innosta puhkuen hihku polttomoottoriautojen kiellosta nyt kun sähköauto ei ole millään tavalla vielä hetkeen realistinen vaihtoehto ovat kaikesta nurisijoita ja idiootteja. Hyvähän se toki on siellä kaupungissa sähköautolla ajella, tosin helsinkiläisistä iso osa säilyttää autoaan kadun varrella ilman mitään lämpötolppaa tai latausmahdollisuutta.

En minäkään Helsingissä asuessani autoa tarvinnut, sen sijaan täällä susirajalla se on elinehto. Toki teen myös töitä autolla.

molto_vivace kirjoitti:

Sähköautoilu ei ole Lapin perukoilla tai muualla harvaan asutulla alueella kovinkaan realistinen/käytännöllinen ratkaisu.

Puhut paskaa. Miksi? Eikö olisi vaan helpompi ottaa asioista selvää sen sijaan, että alkaa valehtelemaan?

infra eivät ole tehty mihinkään s.autoiluun,

Ei tietenkään jokaisen ihmisen kohdalla infraa ole tehty sähköautoiluun. Infraahan rakennetaan sitä mukaan, kun sähköautoilu yleistyy. Tällä hetkellä on jokaisen kodissa kuitenkin jo sähköt, ja sähköautoa voi ladata samasta rööristä kuin leivänpaahdinkin ottaa sähkönsä.

taloyhtiöissä ja työpaikoilla ei ole latauspisteitä.

Työpaikoille ei tarvita latauspisteitä. Taloyhtiöissä niitä on todella monissa jo nyt. Suomessahan on jo 1,5 miljoonaa lämmitystolppaa. Niistä pystynee pääsääntöisesti jo nyt lataamaan ainakin 8 A virralla sekä isosta osasta huomattavasti suuremmillakin virroilla. Ja luuletko, ettei latauspisteitä ala ilmestymään kuin sieniä sateella siinä vaiheessa kun sähköautoja on edes 10 % autokannasta?

Lataus kestää järjettömiä aikoja

Typerää valehtelua. Lataus ei suinkaan kestä järjettömiä aikoja, vaan erittäin siedettäviä aikoja. Ihmiset pääosin lataavat autonsa nukkuessaan tai muutoin kotona ollessaan. Sinä aikana ehtii lataamaan sähköauton oikein mainiosti. Pitkillä matkoilla ei myöskään tule mitään ylimääräisiä odotteluita, kuten tässäkin ketjussa on jo esimerkkejä käyttäen laskettu jokunen sivu takaperin.

ja s.autojen talviluotettavuus on lähellä nollaa.

Herää pahvi. Sähköautohan on huomattavasti talviluotettavampi kuin polttomoottoriauto. Polttomoottoriauto on se, joka ei ehkä käynnistä kovilla pakkasilla, siinä missä sähköauto kyllä käynnistyy eikä edes nikottele. Sähköauto on se, jota ei tarvitse välttämättä edes juosta laittamaan piuhan päähän kiinni talvisin, koska voit puhelimella pistää auton esilämpenemään akustossa olevalla sähköllä.

Hinta on jotain järjetöntä.

No eikä ole. Uusia saa jopa alle 40 000 euron, siinä missä keskimääräinen uusi auto maksaa noin 32 000 euroa. Säästöä tulee vuosittain polttoainekuluissa sun muissa noin 1500 euroa, eli säästät hintaerotuksen elinkaaren aikana useampaankin otteeseen.

S.autot ovat vähän kuin vanhat kannettavat tietokoneet - ne ajetaan pistorasiasta pistorasiaan.

Paskat ajetaan. Ei valtaosa väestöstä kulje päivittäin 500 km matkoja, joita tuollainen vaatisi. Herää nyt.

Itse käyn Lapissa alvariinsa vaellureissuilla omalla diesel- maasturilla, on hyvä ja luotettava peli.

Miksi et voisi siellä sähköautolla? Aivan, voisit oikein hyvin käydä.

Ei jätä välille

Miksi sähköauto jättäisi?

ja toimii tilanteessa kuin tilanteessa.

Siinä missä sähköautoko ei toimisi? Herää nyt.

On tehokas ja lämmin talvella.

On huomattavasti tehottomampi kuin sähköauto. Eikä yhtään sen lämpimämpi.

molto_vivace kirjoitti:

Itse uskon polttomoottorikiellon aiheuttavan ns. Kuuba-ilmiön. Eli vanhoilla polttomoottoriautoilla ajetaan vähintään sen 750 000km / 100 0000 km ja niitä sitten kyhäillään kasaan ja pidetään kunnossa sen 50-70v. Toisaalta tämä pitää meidän korjaamopalveluja pitkään hengissä ja autopeltiseppiä leivän syrjässä.

Sähköautoilu ei ole Lapin perukoilla tai muualla harvaan asutulla alueella kovinkaan realistinen/käytännöllinen ratkaisu. Juurikin sen epäkäytännöllisyyden takia: infra eivät ole tehty mihinkään s.autoiluun, taloyhtiöissä ja työpaikoilla ei ole latauspisteitä. Lataus kestää järjettömiä aikoja ja s.autojen talviluotettavuus on lähellä nollaa. Hinta on jotain järjetöntä. S.autot ovat vähän kuin vanhat kannettavat tietokoneet - ne ajetaan pistorasiasta pistorasiaan.

Itse käyn Lapissa alvariinsa vaellureissuilla omalla diesel- maasturilla, on hyvä ja luotettava peli. Ei jätä välille ja toimii tilanteessa kuin tilanteessa. On tehokas ja lämmin talvella. Seuraava auto voisi olla jokin hybridi-maasturi jos sellaisen halvalla saisi tai sitten perinteinen diesel.

Miten tämä väitetty huono talviluotettavuus ilmenee? 

Vierailija kirjoitti:

Sähköautouskovaisia ei tunnu tosiasiat kiinnostavan

No mitäs jos arvon vajukki kertoisi niitä tosiasioita välillä, eikä vaan valehtelisi?

Mikä se on se tosiasia, jonka "sähköautouskovaiset" jättävät virheellisesti huomioimatta? MIKÄ?

vaan kaikki jotka eivät innosta puhkuen hihku polttomoottoriautojen kiellosta nyt kun sähköauto ei ole millään tavalla vielä hetkeen realistinen vaihtoehto ovat kaikesta nurisijoita ja idiootteja.

Mikä se sellainen henkilö sitten on, joka vikisee ja itkee sähköautoista perustaen käsityksensä virheellisiin faktoihin? Minusta sellainen henkilö on nimenomaan idíootti. Miksei sinusta ole?

Hyvähän se toki on siellä kaupungissa sähköautolla ajella,

Sähköautoilla on myös hyvä ajella siellä maaseudulla. Tietäisit tämän, jos sulla olisi aivot. Joita sulla ei tosin taida olla.

tosin helsinkiläisistä iso osa säilyttää autoaan kadun varrella ilman mitään lämpötolppaa tai latausmahdollisuutta.

Yhy yhy, sniff. Kyllä nyt harmittaa ihmisiä, kun kadun varsille ei olla rakennettu latausmahdollisuutta, vaikkei ole vielä sähköautojakaan juuri kenelläkään.

Usko pois, niitä kadunvarsilatauspisteitä tulee sitä mukaan kun tulee sähköautojakin.

Vierailija kirjoitti:

molto_vivace kirjoitti:

Itse uskon polttomoottorikiellon aiheuttavan ns. Kuuba-ilmiön. Eli vanhoilla polttomoottoriautoilla ajetaan vähintään sen 750 000km / 100 0000 km ja niitä sitten kyhäillään kasaan ja pidetään kunnossa sen 50-70v. Toisaalta tämä pitää meidän korjaamopalveluja pitkään hengissä ja autopeltiseppiä leivän syrjässä.

Sähköautoilu ei ole Lapin perukoilla tai muualla harvaan asutulla alueella kovinkaan realistinen/käytännöllinen ratkaisu. Juurikin sen epäkäytännöllisyyden takia: infra eivät ole tehty mihinkään s.autoiluun, taloyhtiöissä ja työpaikoilla ei ole latauspisteitä. Lataus kestää järjettömiä aikoja ja s.autojen talviluotettavuus on lähellä nollaa. Hinta on jotain järjetöntä. S.autot ovat vähän kuin vanhat kannettavat tietokoneet - ne ajetaan pistorasiasta pistorasiaan.

Itse käyn Lapissa alvariinsa vaellureissuilla omalla diesel- maasturilla, on hyvä ja luotettava peli. Ei jätä välille ja toimii tilanteessa kuin tilanteessa. On tehokas ja lämmin talvella. Seuraava auto voisi olla jokin hybridi-maasturi jos sellaisen halvalla saisi tai sitten perinteinen diesel.

Sähköautouskovaisia ei tunnu tosiasiat kiinnostavan vaan kaikki jotka eivät innosta puhkuen hihku polttomoottoriautojen kiellosta nyt kun sähköauto ei ole millään tavalla vielä hetkeen realistinen vaihtoehto ovat kaikesta nurisijoita ja idiootteja. Hyvähän se toki on siellä kaupungissa sähköautolla ajella, tosin helsinkiläisistä iso osa säilyttää autoaan kadun varrella ilman mitään lämpötolppaa tai latausmahdollisuutta.

En minäkään Helsingissä asuessani autoa tarvinnut, sen sijaan täällä susirajalla se on elinehto. Toki teen myös töitä autolla.

Tällä hetkellä ei ole kovin kiinnostavaa eikä sähköautojen yleistymisen kannalta mitenkään merkittävää, pärjääkö Muoniolainen poroisäntä sähköautolla vai ei. Yleistyminen alkaa (tai oikeammin on jo alkanut) joka tapauksessa kaupungeista, marginaalimarkkinoiden aika on myöhemmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä 144 latauspistettä. Kyllä sähköä saadaan jos halutaan. Lisäksi huipputehojen tarvetta voidaan pienentää varastoimalla sähköä paikallisesti. Itseasiassa osa sähköautojen akuista kierrätetään juuri tätä tarkoitusta varten.

Eikö tässä pitänyt vähentää eikä lisätä sähkönkulutusta?

Ei pitänyt vähentää sähkönkulutusta. Mistä sä olet jotain noin tyhmää kuullut?

Hiilidioksidipäästöjä tässä yritetään vähentää. Ehkä säkin olet ilmastonmuutoksesta kuullut? Sehän tarkoittaa, että pitää vähentää fossiilisia polttoaineita, kuten öljyä, ja lisätä tilalle päästöttömiä energialähteitä, kuten ydinvoimalla/tuulivoimalla tuotettua sähköä.

Joo ja Suomessa on nyt rakennettu ydinvoimalaa noin 15 vuotta eikä se vieläkään ole valmis. Kuinka nopeasti me nyt saadaan tänne se arviolta 5 ydinvoimalaa mitä tarvitaan että Suomen autokanta voidaan 2020-luvulla muuttaa täysin sähköiseksi?

Eli nämä ovat sitä mieltä, että ilmasto pelastuu energian käyttöä lisäämällä? Tuulivoima ei liikuta autoja, ellei niihin asenneta purjeita.

Niin, polttomoottoriautothan liikkuvat pyhällä hengellä eivätkä suinkaan energialla. Hohhoijaa...

biodiesel ja biokaasu ovat paljon parempi vaihtoehto kuin sähköiset kertakäyttöautot.

Satutko tietämään mikä on biodieselin ja biokaasun EROI?

Toinen on kaasu ja toinen neste, ja molemmilla voi käyttää polttomoottoria. Tiedätkö mitä eroa on yli 40-vuotiaalla pikkulapsen lailla kiukuttelevalla narsistilla ja 4-vuotiaalla kiukuttelevalla pikkulapsella?

EROI ei ole mikään typotettu "eroja", vaan "energy return on investment".

Vierailija kirjoitti:

Suomen liikenteen päästöt muodostivat 2010 20% kaikista kasvihuonepäästöistä. Yksityisautojen osuus on paljon pienempi. Vaikka yksityisautoilu kriminalisoitaisiin, niin tämä vaikuttaisi vain muutaman prosentin verran hiilidioksidipäästöihin. Kuulostaa vähän näpertelyltä.

Kai sä tajuat, että ihan kaikki liikenne halutaan päästöttömäksi, ei pelkästään yksityisautoilu? 20 % ei ole mitään näpertelyä. Edes yksityisautoilun osuus ei ole mitään näpertelyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautouskovaisia ei tunnu tosiasiat kiinnostavan

No mitäs jos arvon vajukki kertoisi niitä tosiasioita välillä, eikä vaan valehtelisi?

Mikä se on se tosiasia, jonka "sähköautouskovaiset" jättävät virheellisesti huomioimatta? MIKÄ?

vaan kaikki jotka eivät innosta puhkuen hihku polttomoottoriautojen kiellosta nyt kun sähköauto ei ole millään tavalla vielä hetkeen realistinen vaihtoehto ovat kaikesta nurisijoita ja idiootteja.

Mikä se sellainen henkilö sitten on, joka vikisee ja itkee sähköautoista perustaen käsityksensä virheellisiin faktoihin? Minusta sellainen henkilö on nimenomaan idíootti. Miksei sinusta ole?

Hyvähän se toki on siellä kaupungissa sähköautolla ajella,

Sähköautoilla on myös hyvä ajella siellä maaseudulla. Tietäisit tämän, jos sulla olisi aivot. Joita sulla ei tosin taida olla.

tosin helsinkiläisistä iso osa säilyttää autoaan kadun varrella ilman mitään lämpötolppaa tai latausmahdollisuutta.

Yhy yhy, sniff. Kyllä nyt harmittaa ihmisiä, kun kadun varsille ei olla rakennettu latausmahdollisuutta, vaikkei ole vielä sähköautojakaan juuri kenelläkään.

Usko pois, niitä kadunvarsilatauspisteitä tulee sitä mukaan kun tulee sähköautojakin.

Sinulle on ilmeisesti täysin mahdotonta myöntää että nykyiset sähköautot nyt eivät vain täytä kaikkien ihmisten kaikkia tarpeita. Mieluummin selität vaikka mustan valkoiseksi. 

Karu tosiasia nyt vaan on että nykyisellään sähköautoilu periferiassa vaatii huomattavasti enemmän suunnittelua ja asettaa huomattavasti enemmän rajoituksia kuin polttomoottoriautoilu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä 144 latauspistettä. Kyllä sähköä saadaan jos halutaan. Lisäksi huipputehojen tarvetta voidaan pienentää varastoimalla sähköä paikallisesti. Itseasiassa osa sähköautojen akuista kierrätetään juuri tätä tarkoitusta varten.

Eikö tässä pitänyt vähentää eikä lisätä sähkönkulutusta?

Ei pitänyt vähentää sähkönkulutusta. Mistä sä olet jotain noin tyhmää kuullut?

Hiilidioksidipäästöjä tässä yritetään vähentää. Ehkä säkin olet ilmastonmuutoksesta kuullut? Sehän tarkoittaa, että pitää vähentää fossiilisia polttoaineita, kuten öljyä, ja lisätä tilalle päästöttömiä energialähteitä, kuten ydinvoimalla/tuulivoimalla tuotettua sähköä.

Joo ja Suomessa on nyt rakennettu ydinvoimalaa noin 15 vuotta eikä se vieläkään ole valmis. Kuinka nopeasti me nyt saadaan tänne se arviolta 5 ydinvoimalaa mitä tarvitaan että Suomen autokanta voidaan 2020-luvulla muuttaa täysin sähköiseksi?

Eli nämä ovat sitä mieltä, että ilmasto pelastuu energian käyttöä lisäämällä? Tuulivoima ei liikuta autoja, ellei niihin asenneta purjeita.

Niin, polttomoottoriautothan liikkuvat pyhällä hengellä eivätkä suinkaan energialla. Hohhoijaa...

biodiesel ja biokaasu ovat paljon parempi vaihtoehto kuin sähköiset kertakäyttöautot.

Satutko tietämään mikä on biodieselin ja biokaasun EROI?

Toinen on kaasu ja toinen neste, ja molemmilla voi käyttää polttomoottoria. Tiedätkö mitä eroa on yli 40-vuotiaalla pikkulapsen lailla kiukuttelevalla narsistilla ja 4-vuotiaalla kiukuttelevalla pikkulapsella?

EROI ei ole mikään typotettu "eroja", vaan "energy return on investment".

https://www.is.fi/autot/art-2000005485584.html

Tämä olikin mielenkiintoinen aihe. Eli samaan aikaan kun täällä ollaan huolissaan siitä että sähköautoille ei riitä sähköä niin tilalle tarjotaan biodieseliä jonka EROI arvo on niin huono että jos fossiiliset korvattaisiin sillä, niin sen valmistamiseen kuluu niin paljon energiaa että tarvittaisiin silti ne samat ydinvoimalat. 

Sähköautot ovat elinkaaripäästöiltään täysin ylivoimaisia (MIT-huippuyliopiston dataa, jossa valmistuksen päästöt ja sähköntuotannon päästöt otettu huomioon):

http://carboncounter.com

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä 144 latauspistettä. Kyllä sähköä saadaan jos halutaan. Lisäksi huipputehojen tarvetta voidaan pienentää varastoimalla sähköä paikallisesti. Itseasiassa osa sähköautojen akuista kierrätetään juuri tätä tarkoitusta varten.

Eikö tässä pitänyt vähentää eikä lisätä sähkönkulutusta?

Ei pitänyt vähentää sähkönkulutusta. Mistä sä olet jotain noin tyhmää kuullut?

Hiilidioksidipäästöjä tässä yritetään vähentää. Ehkä säkin olet ilmastonmuutoksesta kuullut? Sehän tarkoittaa, että pitää vähentää fossiilisia polttoaineita, kuten öljyä, ja lisätä tilalle päästöttömiä energialähteitä, kuten ydinvoimalla/tuulivoimalla tuotettua sähköä.

Joo ja Suomessa on nyt rakennettu ydinvoimalaa noin 15 vuotta eikä se vieläkään ole valmis. Kuinka nopeasti me nyt saadaan tänne se arviolta 5 ydinvoimalaa mitä tarvitaan että Suomen autokanta voidaan 2020-luvulla muuttaa täysin sähköiseksi?

Arviosi ei vastaa todellisuutta. Yksi uuden olkiluodon kokoinen voimala riittää.

Laitatko tuosta laskelmastasi linkkiä johonkin faktaan, olen nimittäin ottanut tuon vajaan 5 ydinvoimalaa useista keskusteluista missä on laskettu näitä enkä ole vielä missään törmännyt noin alhaiseen lukuun. Jos 800 000 sähköautoa (SDP:n tavoite 2030 vuoteen mennessä) aiotaan ladata pääasiallisesti yöaikaan eli samaan aikaan.

https://www.is.fi/autot/art-2000005601500.html

"Jos kaikki Suomen liikenteessä olevat henkilöautot muutettaisiin kerralla sähköautoiksi, sähköenergian kulutus kasvaisi noin 10 prosenttia. "

"Uhkakuva sähkön loppumisesta sähköautojen latausten lisääntyessä on siis todellakin vain urbaani legenda."

"Jos sähköautot ladataan älykkäästi – esimerkiksi yöllä ja viikonloppuina, kun sähkönkulutus on alhaisempaa – ei uusia tuotantolaitoksia tarvita, vahvistaa kantaverkkoyhtiö Fingridin kehityspäällikkö Jonne Jäppinen."

"Sähköautojen voimakaskaan lisääntyminen ei siis todellisuudessa aiheuttaisi Suomen sähkötuotannolle tai -jakelulle suurempia ongelmia."

Vierailija kirjoitti:

http://tuulivahinko.fi/

Valtio tukee tuulisähkön tuotantoa verorahoilla. Valtio on luvannut tuulisähkölle takuuhinnaksi 85,30 €/MWh eli maksaa takuuhinnan ja pörssisähkön hinnan erotuksen sähköntuottajille.

Pörssisähkön hinta liikkuu 30 €/MWh luokassa, jolloin maksettava erotus on noin 55 €/MWh. Kuukaudessa veroeuroja käytetään tuulisähkön tukemiseen keskimäärin 11 miljoonaa euroa.

Mitä enemmän tuulee, sitä enemmän rahaa kuluu.

Viime viikko 4 709 737 €

Viime kuukausi 23 416 113 €

Uutta tuulisähköä ei enää tueta, koska se on mennyt niin halvaksi. Persujen täytyy keksiä jokin muu juttu jota vastustaa :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautouskovaisia ei tunnu tosiasiat kiinnostavan

No mitäs jos arvon vajukki kertoisi niitä tosiasioita välillä, eikä vaan valehtelisi?

Mikä se on se tosiasia, jonka "sähköautouskovaiset" jättävät virheellisesti huomioimatta? MIKÄ?

vaan kaikki jotka eivät innosta puhkuen hihku polttomoottoriautojen kiellosta nyt kun sähköauto ei ole millään tavalla vielä hetkeen realistinen vaihtoehto ovat kaikesta nurisijoita ja idiootteja.

Mikä se sellainen henkilö sitten on, joka vikisee ja itkee sähköautoista perustaen käsityksensä virheellisiin faktoihin? Minusta sellainen henkilö on nimenomaan idíootti. Miksei sinusta ole?

Hyvähän se toki on siellä kaupungissa sähköautolla ajella,

Sähköautoilla on myös hyvä ajella siellä maaseudulla. Tietäisit tämän, jos sulla olisi aivot. Joita sulla ei tosin taida olla.

tosin helsinkiläisistä iso osa säilyttää autoaan kadun varrella ilman mitään lämpötolppaa tai latausmahdollisuutta.

Yhy yhy, sniff. Kyllä nyt harmittaa ihmisiä, kun kadun varsille ei olla rakennettu latausmahdollisuutta, vaikkei ole vielä sähköautojakaan juuri kenelläkään.

Usko pois, niitä kadunvarsilatauspisteitä tulee sitä mukaan kun tulee sähköautojakin.

Sinulle on ilmeisesti täysin mahdotonta myöntää että nykyiset sähköautot nyt eivät vain täytä kaikkien ihmisten kaikkia tarpeita. Mieluummin selität vaikka mustan valkoiseksi. 

Karu tosiasia nyt vaan on että nykyisellään sähköautoilu periferiassa vaatii huomattavasti enemmän suunnittelua ja asettaa huomattavasti enemmän rajoituksia kuin polttomoottoriautoilu.

Jos se kerta on karu tosiasia, niin miksi et perustele väitettäsi? No tietenkin sen takia et perustele, koska et pysty, koska puhut paskaa. Ei nimittäin ole mitään syytä sille, miksei sähköauto toimisi myös periferiassa.

MIKÄ se on sellainen matka tai reitti Suomessa, että turhan helposti ajaisit akuston tyhjäksi ilman mahdollisuutta latauksille?

Latauspisteitähän on Lappikin täynnä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä 144 latauspistettä. Kyllä sähköä saadaan jos halutaan. Lisäksi huipputehojen tarvetta voidaan pienentää varastoimalla sähköä paikallisesti. Itseasiassa osa sähköautojen akuista kierrätetään juuri tätä tarkoitusta varten.

Eikö tässä pitänyt vähentää eikä lisätä sähkönkulutusta?

Ei pitänyt vähentää sähkönkulutusta. Mistä sä olet jotain noin tyhmää kuullut?

Hiilidioksidipäästöjä tässä yritetään vähentää. Ehkä säkin olet ilmastonmuutoksesta kuullut? Sehän tarkoittaa, että pitää vähentää fossiilisia polttoaineita, kuten öljyä, ja lisätä tilalle päästöttömiä energialähteitä, kuten ydinvoimalla/tuulivoimalla tuotettua sähköä.

Joo ja Suomessa on nyt rakennettu ydinvoimalaa noin 15 vuotta eikä se vieläkään ole valmis. Kuinka nopeasti me nyt saadaan tänne se arviolta 5 ydinvoimalaa mitä tarvitaan että Suomen autokanta voidaan 2020-luvulla muuttaa täysin sähköiseksi?

Eli nämä ovat sitä mieltä, että ilmasto pelastuu energian käyttöä lisäämällä? Tuulivoima ei liikuta autoja, ellei niihin asenneta purjeita.

Niin, polttomoottoriautothan liikkuvat pyhällä hengellä eivätkä suinkaan energialla. Hohhoijaa...

biodiesel ja biokaasu ovat paljon parempi vaihtoehto kuin sähköiset kertakäyttöautot.

Eniten ajetuilla Tesloilla on nyt ajettu yli 800 000 km. Kuulostaapa tosi kertakäyttöiseltä :D

Vierailija kirjoitti:

autoja tarvitsevia suomalaisia- "Ihan järjetön ajatus"

https://www.is.fi/autot/art-2000006006341.html

Niinkuin missä todellisuudessa nämä puolueet elävät jotka tällaisia järjettömiä aivopieruja esittävät, ei siis mitään järkeä tällaisissa tavoitteissa, paitsi tietysti jos tarkoituksena on romuttaa koko suomalainen yhteiskunta.

Vain uusien pmautojen myyntiä  jollakin aikavälillä esitetään kiellettävän, ei vanhojen käyttöä. Näin.

t.vihreä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kauanko sellainen sähköauto lataa? Jos vaikka alkukesto on 6h ja matkaa on 1100km, niin miten pitkä stoppi pitää väliin ottaa, että voi taas ajaa 6h?

Tankatessa voi heti jatkaa matkaa, ladatessa ei.

Ei ole olemassa yksittäistä "kauanko lataa" -vastausta, koska se riippuu sähköautosta, laturista, siitä paljonko akussa on virtaa, paljonko sinne sitä halutaan lisää ja millaisilla pysähdyksillä latauksen haluaa suorittaa.

Tässäpä sulle 1098 km matka-esimerkki käyttäen Tesla Model S 100D, Helsinki-Ivalo:

Lähdet ajamaan klo 08:00, akussa sähköä 100 kWh. Ajat 3,5 tuntia nopeudella 87 km/h 300 km matkan ja pysähdyt lounaalle klo 11:30. Syöt 30 minuuttia samalla auto ladaten (40 kWh -> 79 kWh).

Jatkat matkaa klo 12:00 syötyäsi. Ajat vajaan 2 tuntia 150 km matkan ja pysähdyt 15 minuutin tauolle samalla autoa ladaten (49 kWh -> 71 kWh).

Matka jatkuu noin klo 14:00 kohti Oulua, jonne saavut 159 km ja vajaan parin tunnin jälkeen. Kello on 16:00, joten pidät 40 minuutin päivällistauon ja lataat samalla autoasi (40 kWh -> 73 kWh).

Lähdet klo 16:40 kohti Rovaniemeä, jonne kestää 2h 41min (206 km). Kello on 19:20 ja pysähdyt iltapalalle, ladaten autoa 35 minuuttia (32 kWh -> 61 kWh).

Lähdet klo 19:30 ja olet perillä Ivalossa 3h 17min (287 km) jälkeen klo 22:47 (3-4 kWh).

Lataustaukoja oli siten 2 tuntia, jotka sai kulumaan samalla kun pysähtyi muutenkin taukoilemaan. Ouluun aukeaa tänä vuonna Supercharger, jonka avulla säästät 20 minuuttia lataustauoissa. Mikäli Rovaniemelle sellainen avataan, säästyy siitäkin 10 minuuttia lisää.

Jos 13 tunnin ajamisen sekaan ei kykene 1,5 - 2 tuntia taukoja sisällyttämään, niin tällä hetkellä sähköautoa ei kannata ostaa, vaan kannattaa odottaa 300-400 kW pikalatauksen ja sitä tukevien sähköautojen yleistymistä, jolloin taukoja tulisi vain 20 minuuttia.

Kuinka monta latauspistettä normi huoltoasemalla tms. pysähdyspaikalla on? Ja kuinka monta lounastavaa matkalaista? Latauksen kapasiteettiongelmat tulevat pidentämään matka-aikoja, jos/kun joudut ensin odottamaan 30 min vapautuvaa latauspistettä ja sitten vielä odottamaan akun latautumista. Ongelma korostuu silloin, kun on paljon matkalaisia ajamassa pidempiä matkoja, tyypillisesti loma-aikoina.

Ei ole mitään tietty määrää latauspisteille. Niitä voi olla ihan miten monta tahansa.

Et tietenkään odottele latauspisteellä, vaan siirryt seuraavalle, jos siellä on ruuhkaa. Odotteletko sä palaneella huoltoasemallakin, että joku tulee rakentamaan siihen uuden? Viestisi perusteella veikkaan, että kyllä odottelet.

Oletko sä koskaan ajanut autolla edes? Huoltoasemilla on yleensä 2-6 tankkasupistettä mutta etenkin loma-aikaan ja suosituilla asemilla jotka on tien varressa saa odotella omaa vuoroa. Ja tankkaus kestää alle 5 minuuttia. 

Suurin osa "tankkauksen" tarpeesta kuitenkin häviää kun 300-500km ajot voi latailla kotilaturista. Kattanee heittämällä siis vähintään 90% tarpeista.

Niin, kunhan taloyhtiöt tekevät mittavat remontit jotka tietenkin osakkaat maksavat. Meidän rivarissa tolpista tulee sähkö 2 tuntia kerrallaan eikä nykyiset laitteet salli edes kahden sähköauton yhtäaikaista lataamista. Mites sitten tienvarsipysäköijät? Meillä on kaksi autoa joista vain toiselle on autopaikka. Sehän on kätevää lähteä aina huoltsikalle istumaan toisen auton kanssa kun toinen auto lataa. Kumpikin käydään omilla autoillamme töissä. 

Tuo 2 tuntiahan pääpiirteissään riittää 16 A tolpasta lataamaan 17 000 km vuodessa ajavan henkilön sähköauton.

Tienvarsille on rakennettu latauspisteitä maailmalla jo nyt. Meinaatko, että Suomessa osataan vetää kadulle vain pysäköintimittareille ja katuvaloille sähköt, muttei sähköautoille?

Ai siis valtio rakentaa tuonne katujen varsille latauspistokkeita ilmaiseksi? Oho, no siinä tapauksessa minulla ei ole mitään sitä vastaan jos pääsen ilmaisella valtion maksamalla sähköllä lataamaan kulkupelini. Nyt kun ajan 35 000 kilometria vuodessa niin dieseliin kuluu aika mukava summa.

Saksassahan noita latauspisteitä on tehty lyhtypylväisiin. Kyllä se maailma on ihmeellinen kun sitä tarkastelee ahdasmielisen persun silmin :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

molto_vivace kirjoitti:

Itse uskon polttomoottorikiellon aiheuttavan ns. Kuuba-ilmiön. Eli vanhoilla polttomoottoriautoilla ajetaan vähintään sen 750 000km / 100 0000 km ja niitä sitten kyhäillään kasaan ja pidetään kunnossa sen 50-70v. Toisaalta tämä pitää meidän korjaamopalveluja pitkään hengissä ja autopeltiseppiä leivän syrjässä.

Sähköautoilu ei ole Lapin perukoilla tai muualla harvaan asutulla alueella kovinkaan realistinen/käytännöllinen ratkaisu. Juurikin sen epäkäytännöllisyyden takia: infra eivät ole tehty mihinkään s.autoiluun, taloyhtiöissä ja työpaikoilla ei ole latauspisteitä. Lataus kestää järjettömiä aikoja ja s.autojen talviluotettavuus on lähellä nollaa. Hinta on jotain järjetöntä. S.autot ovat vähän kuin vanhat kannettavat tietokoneet - ne ajetaan pistorasiasta pistorasiaan.

Itse käyn Lapissa alvariinsa vaellureissuilla omalla diesel- maasturilla, on hyvä ja luotettava peli. Ei jätä välille ja toimii tilanteessa kuin tilanteessa. On tehokas ja lämmin talvella. Seuraava auto voisi olla jokin hybridi-maasturi jos sellaisen halvalla saisi tai sitten perinteinen diesel.

Sähköautouskovaisia ei tunnu tosiasiat kiinnostavan vaan kaikki jotka eivät innosta puhkuen hihku polttomoottoriautojen kiellosta nyt kun sähköauto ei ole millään tavalla vielä hetkeen realistinen vaihtoehto ovat kaikesta nurisijoita ja idiootteja. Hyvähän se toki on siellä kaupungissa sähköautolla ajella, tosin helsinkiläisistä iso osa säilyttää autoaan kadun varrella ilman mitään lämpötolppaa tai latausmahdollisuutta.

En minäkään Helsingissä asuessani autoa tarvinnut, sen sijaan täällä susirajalla se on elinehto. Toki teen myös töitä autolla.

Tällä hetkellä ei ole kovin kiinnostavaa eikä sähköautojen yleistymisen kannalta mitenkään merkittävää, pärjääkö Muoniolainen poroisäntä sähköautolla vai ei. Yleistyminen alkaa (tai oikeammin on jo alkanut) joka tapauksessa kaupungeista, marginaalimarkkinoiden aika on myöhemmin.

Kaupungit ovat yksityisautoilun marginaalimarkkinat. Siellä auton omistaminen on tarpeetonta. Ekologisempaa ja ympäristön kannalta ehdottomasti parempi, tehokkaampi ja nopeampi ratkaisu on kieltää yksityisauton omistaminen yli 100.000 asukkaan kaupungeissa. Niissä julkinen liikenne on riittävä, muihin kaupunkeihin pääsee junilla ja busseilla ja kauemmas suuntautuviin yksityisajoihin voi käyttää vuokra-autoa. Tämä voitaisiin aloittaa Helsinki-Vantaa-Espoo alueelta niin, että autojen yksityisomistus jay työsuhdeautot kiellettäisiin 2020 ja yksityisautoilla ajo niiden alueella 2025. Kehä III:n reunoille voisi tehdä suuret parkkialueet, minne muualla asuva työpaikkaliikenne saisi tulla autoilla, mutta sen sisäpuolella saisi liikkua vain julkisilla. Tämä laajennettaisiin myöhemmin muihin yli 100.000 asukkaan kaupunkeihin. 

Vihaan polttomoottoriautoja, -mopoja ja -moottoripyöriä!

Vihaan sitä kun omakin auto syö niin helvetisti öljyä!

molto_vivace kirjoitti:

Itse uskon polttomoottorikiellon aiheuttavan ns. Kuuba-ilmiön. Eli vanhoilla polttomoottoriautoilla ajetaan vähintään sen 750 000km / 100 0000 km ja niitä sitten kyhäillään kasaan ja pidetään kunnossa sen 50-70v. Toisaalta tämä pitää meidän korjaamopalveluja pitkään hengissä ja autopeltiseppiä leivän syrjässä.

Sähköautoilu ei ole Lapin perukoilla tai muualla harvaan asutulla alueella kovinkaan realistinen/käytännöllinen ratkaisu. Juurikin sen epäkäytännöllisyyden takia: infra eivät ole tehty mihinkään s.autoiluun, taloyhtiöissä ja työpaikoilla ei ole latauspisteitä. Lataus kestää järjettömiä aikoja ja s.autojen talviluotettavuus on lähellä nollaa. Hinta on jotain järjetöntä. S.autot ovat vähän kuin vanhat kannettavat tietokoneet - ne ajetaan pistorasiasta pistorasiaan.

Itse käyn Lapissa alvariinsa vaellureissuilla omalla diesel- maasturilla, on hyvä ja luotettava peli. Ei jätä välille ja toimii tilanteessa kuin tilanteessa. On tehokas ja lämmin talvella. Seuraava auto voisi olla jokin hybridi-maasturi jos sellaisen halvalla saisi tai sitten perinteinen diesel.

Tässä on oikeastaan ihan hyvä pointti sähköautoilun puolesta. Oma kokemukseni on nimittäin se, että juuri pohjoisessa autot ovat varsinkin talviaikaan joka yö piuhan päässä. Nyt siellä lämmitetään sähköllä moottoria ja sisätilaa, jatkossa sitten vaan ladataan akkua. Harva Lapissakaan ajaa yhteen menoon yli 500km, joten kyllä sitä sähköistä löpöä saa ihan yhtä hyvin kuin nytkin.