Lue keskustelun säännöt.
Nissan Leafin toimintamatka 58km.
18.02.2019 |
Vuonna 2014 tehdyssä pohjoismaisessa testissä sähköautojen toimintamatka puolittui -20 lämpötilassa. Nissan Leafin kantama oli 73km. Moottoritiellä kantama vajosi lähes kolmasosaan luvatusta, UUDELLA Leafilla pääsi vain 58km.
Jos siis ostat nyt käytetyn viisi vuotta vanhan Leafin, josta joudut maksamaan 15 tonnia, sen toimintamatka on talvella 30-40km, varovasti ajaen ehkä 50km. Kelvoton romu.
Jos tuhlaat 40 tuhatta uuteen Leafiin, joka vastaa 15-20 tonnin polttomoottoriautoa, voit varautua siihen että sen toimintamatka on talvella 150km, moottoritiellä 100km. Näinhän kävi myös Tekniikan maailman toimittajan käytössä olleelle romulle, sillä ei päässyt Helsingistä Tampereelle ryhtymättä etsimään latausta matkalla.
Kommentit (183)
En nyt ihan ymmärrä miten Teslan akku poikkeaa auton ”tavallisesta” akusta. En ole siis asiantuntija. Nuoruudessa ladattiin vanhoja akkuja ja toivottiin, että saatiin edes yhteen jännitettä riittävästi, jotta saatiin peltoauto käyntiin. Sanoivat silloin, että tyhjiin ajettua ”kuollutta” akkua ei saa heräämään. Tuumin vain, että miten se mahtaa olla jos sähköauton iso akku pääsee tyhjiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei kielläkään etteikö 2014 Leaf olisi aika kehno talviauto, eikä kummoinen sähköauto muutenkaan koska siinä on aivan liian pieni akku.
Avauksessa oli kyllä huomioitu uudenkin 40 tonnin sähköauton tilanne. Ei hääppöinen sekään. Jos tuollaisen saisi tonnilla, niin voisi ostaa teinille pillurinkiä varten.
Avaus ei ole muuta kuin vetypaskavaipan päivän oksennus.
Sinun kommenttisi on arvoton, koska asia-argumenttien puuttuessa yrität olla vitsikäs ja solvata toista kirjoittajaa. Sehän tarkoittaa keskustelussa sitä, että tunnustat olevasi väärässä. Avauksessa on faktat sekä 2014 sähköautosta uutena että käytettynä ja vastaavasta uudesta sähköautosta. 40 tonnilla saa tänä päivänä patterilla toimivan auton, jolla pääsee talvella 100-150km. Käytetyllä 15 tonnia maksavalla pääsee pakkasella 30-50km.
Talvi on ihan eri asia kuin -20 pakkaspäivät.
Talvi kestää monta kuukautta.
-20 pakkaset kestävät pari päivää.
Kyllä kansa tietää. Jos et usko, niin perusta sähköautouskovais firma ja koeta myydä niitä. Ota lainaa, avaa autokauppa, mene konkurssiin, menetä talosi ja omaisuutesi. Vakuuttelusi on hurjaa ja luulet tietäväsi mitä ihmiset tarvitsevat, aivan kuin entisen Neuvostoliiton suunnitelmatalouden politbyrokin luuli. No konkurssihan siitäkin seurasi, ihmiset tietävät kyllä itse mitä tarvitsevat ja ostavat sitä, sähköautoja ne eivät ole. Niiden määrä voi kasvaa johonkin 10-20%:iin, kun vetelät ituhipit, jotka eivät autoa tarvitsisi, niitä ostavat.
Kyllä niiden määrä kasvaa 99%:iin, kunhan valmistuskustannukset alenevat.
Kysymys ei ole jos, vaan kun.
Miksi sähköauton valmistuskustannukset laskisivat, kun polttomoottoriautojen valmistukustannukset eivät ole halventuneet sadassa vuodessa tasolle jossa normikansalaisella olisi varaa ostaa uusi auto?
Jos autojen keskihinta on 3600 euroa ja keski-ikä 12 vuotta, kuinka sähköautokantaan voidaan siirtyä?
Älä yritä selittää, että pian markkinat ovat täynnä käytettyjä sähköautoja, sillä akkupaketin vaihtaminen maksaa tällä hetkellä halvimmillaan 6000 euroa.
Vaikka olisi varaa ostaa 14 000 euroa maksava käytetty Leaf, harvalla on innostusta ja varaa vaihdattaa siihen 6000 euron akkupakettia.
20 000 euroa autosta jolla pääsee hyvissä olosuhteissa ajamaan 150 kilometriä.
Aikamoinen kusetus.
Ei ole mitenkään sanottua, että akkua tarvitsee vaihtaa eikä niiden hintakaan tule 12 vuoden päästä olemaan sama kuin nykyään. Valmistuskustannukset laskevat ja toisaalta käytetyille akuille on jo nyt syntymässä jälkimarkkinoita jolloin vanhastakin voi saada jotain takaisin eli vaihtokustannus kokonaisuutena on pienempi.
Akkupaketin vaihtotarve on fakta, sillä mikään akku ei kestä jatkuvaa käyttöä 10 vuotta kauempaa, ilman että ajomatkat huomattavasti lyhenevät.
Jos käytetyn sähköauton saisi tulevaisuudessa sillä 3600 eurolla (suomen autojen keskihinta), mikä voisikin ollakin realistinen hinta loppuunejetusta (kori, voimasiirto, akut) sähköautosta, mutta kun sen toimivan polttomoottoriauton saa tällä hetkellä alle tonnilla, saa tapahtua aikamoisia lakimuutoksia, että saadaan maamme kansalaiset pakotettua sähköauton hankkimiseen.
Käytettyjen akkujen jälkimarkkinoista en ole ennen kuullutkaan. Ne akut joihin olen törmännyt, ovat ikääntyessään ongelmajätettä ja niistä maksetaan muutama sentti/kilo.
Jos säästää 150e/kk bensoissa loppuunajetulla sähköautolla niin kyllähän se 3600e maksaa nopeasti itsensä takaisin. Ja sähköauton kestävyys on ihan eri luokkaa kuin polttomoottoriauton joten ei tarvii pelätä että menisi tonni tai pari vuodessa korjauksiin.
Sähköautossa on aivan samat pyöräntuentajärjestelmät, jarrut ja puhkiruostuvaa peltiä kuin normi autoissakin, joten sähköauton huollon tarpeet ovat perustekniikan kanssa yhteneväisiä.
Sähköosien korjaaminen ja uusiminen ei enää onnistukaan kotikonstein, joten huoltojen kokonaiskustannus voi olla jopa korkeampi kuin polttomooriautoissa.
Oletko laskenut tuohon hintaan myös hinauskulut, sillä loppuunajetun akkupaketin varassa voi olla hieman riskialtista lähteä pidemmälle reisulle (kaikilla tarvetta joskus), enkä usko että vanhaan sähköautoonkaan kannattaa ottaa täyskaskoa matkan keskeytymistä korvaamaan.
Menee muuten ne säästöt kalliimpina vakuutus/hinauskuluina taivaan tuuliin.
Silloin kun oli vanha auto niin ne kalliit korjaukset liittyivät moottoriin, jäähdyttimeen, ja sähköjärjestelmään. Eipä taida sähköautoissa olla samoja ongelmia ehkä sähköjärjestelmää lukuunottamatta. Jarrupalat, iskarit ja ruostehitsaukset olivat pikkurahoja noihin korjauksiin verrattuna.
Jos tekisin pidemmän matkan niin lainaisin tutulta auton tai vuokraisin. Ei ne bensasäästöt siihen menisi.
Ei pidä paikkaansa. Olen ajanut melkein 40 vuotta käytetyillä 15-20 vuotta vanhoilla autoilla. Aiemmin 20-30 tuhatta vuodessa, nykyään 10 tuhatta vuodessa. Kerran olen jäänyt tielle kytkinvian vuoksi, kerran katkesi nokkaketju 90 -luvun alussa. Autojeni keskihinta on ollut nykyrahassa noin 1500 euroa ja olen saanut niistä muutaman vuoden ajon jälkeen aina melkein saman kuin olen maksanut, kun olen pitänyt hyvässä kunnossa. Nykyisellä dieselillä olen vuosittain käynyt 500-1000km päässä kesällä lomailemassa ja muuten ajanut arkiajoa. Autoiluni kustannukset ovat noin 1500 vuodessa sisältäen kaiken.
On totta, että nykyiset alle 10v vanhat autot ovat vika-alttiimpia kuin vanhemmat olivat uutena, se on myös tutkittu ja todeksi havaittu. Vikaantumisen syynä on lähinnä lisääntyneet varusteet ja ominaisuudet sekä niihin liittyvä elektroniikka antureineen ja ohjauslaitteineen. Sähköautojen "voimalinja" on yksinkertaisempi kuin polttomoottoriauton, mutta muutoin sähköautossakin on hyvin monimutkaista tekniikkaa. Latauksen ja sähkön käytön elektroniikka, moottorinohjaus elektroniikka, absit, ajonvakaus- ja ajoavustin järjestelmät, lisääntyvä autonomia ja turvatekniikka. Sähköteknisen alan diplomi-insinöörinä voin vakuuttaa, että tuo tekniikka tulee tiensä päähän kymmenen ikävuoden jälkeen, etenkin halvemmissa "kansanautoissa". Kun huomioidaan myös se, ettei niihin voi laittaa kaikkein laadukkainta akustoa ja siihen liittyvää tekniikkaa, eikä myöskään rakentaa koria kestämään ikuisuuksia, ei myöskään "voimalinjaa" kannata rakentaa kestämään 200-300 tuhatta enempää. Nimittäin siinäkin on laakereita, rattaita, käämitystä ym., jota voidaan tehdä eri laatuiseksi.
Kaikki nämä asiat huomioiden tullaan siihen lopputulokseen, että modernin auton, olipa se sähkö- tai polttomoottoriauto, vikatiheys ja korjauskustannukset kasvavat suhteessa sen hintaan liian korkeaksi jo reilu kymmenen vuoden iässä. Myöskään korien korjaaminen ei enää kannata entisellä tavalla, koska käytetyt teräkset rajaavat sen, kuka ja miten koria saa korjata, uudemmissa autoissa ei enää nykypäivänäkään saa mikä tahansa paja lyödä mitä tahans peltiä kynnyskoteloon, vaan tarvitaan isompia osakokonaisuuksia ja pätevoitynyt tekijä. Sähköautoissa tulee myös vastaan akuston uusinta realistisesti kymmenen vuoden jälkeen nyt ja tulevaisuudessa ainakin kansanmalleissa. Kaikkien tulee ymmärtää, että tämä on myös autotehtaiden liiketalouden kannalta tavoiteltavaa. Niinpä tämän päivän ja tulevaisuuden autot tulevat olemaan elinkaareltaan 10-15 vuotta. Vaikka nyt autokanta on vanhaa ja keskimääräinen elinkaari 22-23 vuotta ja kasvaa vielä vähän aikaa, tilanne muuttuu, kun vanhemmat, helpommin korjattavat ja toimintavarmemmat autot poistuvat markkinoilta.
Laitatko vielä lähteitä näille tutkittu ja todettu-väitteillesi?
Sekä kokemukseni että lukemani mukaan autot eivät ole koskaan olleet niin luotettavia kuin tällä vuosituhannella. Toki itse remppaaminen oli aiemmin helpompaa mikä tietysti 1500 euron hintaryhmässä varsinkin on huomattava etu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei kielläkään etteikö 2014 Leaf olisi aika kehno talviauto, eikä kummoinen sähköauto muutenkaan koska siinä on aivan liian pieni akku.
Niin. Uusi Leaf on kantamaltaan vajaa kaksinkertainen tuohon 2014 Leafiin nähden. Eli edelleen täysin kelvoton, kun kertoo nuo 2014 testin lukemat vaikkapa 1.8-2:lla. 100-150km. talvella.
Erehdyt olettamaan että uuden leafin talvivähennus on sama kuin vanhan.
Ei akun tuplaaminen tuplaa lämmityshäviöitä, matkustamo pysyy käytännössä samankokoisena.
Asia on kyllä testattu. Tekniikan maailman toimittaja ei päässyt varovasti körötellen uudella Leafilla Helsingistä Tampereelle pakkasella yhdellä latauksella. Eli myös uuden Leafin kantama hissukseen ajaessa on talvella noin puolet kesäkelistä. Ja tämähän raportoitiin myös juuri Yhdysvalloista, kantama putosi pakkasilla sähköautoissa keskimäärin 40%. Eli uuden Leafin realistinen kantama pakkasella hiljaa ajaen 150km, motarilla 100km. Kelvoton auto. Pienimmät sähköautot ovat vielä huonompia, vaikka maksavat reilusti yli 30 tuhatta.
Näytätkö vielä, että mistä voi ostaa uuden Leafin, jossa on vain 24 kWh akusto.
Aivan. Et voi.
Tuo Tekniikan maailman toimittajan koekäyttö koskee nykyistä Leafia. Sillä ei päässyt latauksella Helsingistä Tampereelle talvella. Miten sinulla on noin huono sisälukutaito, asia on tullut selkeästi esille jo avauksessa.
Mikä Tekniikan maailman koekäyttö? Laita linkki.
Avauksessa on linkki uutiseen, jonka päiväys on 06.02.2014. Se ei ole nykyinen Leaf se.
Vierailija kirjoitti:
En nyt ihan ymmärrä miten Teslan akku poikkeaa auton ”tavallisesta” akusta. En ole siis asiantuntija. Nuoruudessa ladattiin vanhoja akkuja ja toivottiin, että saatiin edes yhteen jännitettä riittävästi, jotta saatiin peltoauto käyntiin. Sanoivat silloin, että tyhjiin ajettua ”kuollutta” akkua ei saa heräämään. Tuumin vain, että miten se mahtaa olla jos sähköauton iso akku pääsee tyhjiin?
Kyllä sen akun saa pilalle jos se pääsee tyhjiin. Käytännössä akun hallintajärjestelmä kuitenkin pyrkii sen estämään eli autosta katoaa virrat jo kauan ennen kuin akku on tyhjä. Mikäli auton sen jälkeen jättäisi pitkäksi aikaa seisomaan niin lopulta akku menee kyllä pilalle.
Vierailija kirjoitti:
En nyt ihan ymmärrä miten Teslan akku poikkeaa auton ”tavallisesta” akusta.
Lue aiempi viesti, jossa asiaa avataan. Jos kiinnostaa, niin googlaa mitä tarkoittaa Depth of Discharge ja sen vaikutus akuston elinikään.
Nuoruudessa ladattiin vanhoja akkuja ja toivottiin, että saatiin edes yhteen jännitettä riittävästi, jotta saatiin peltoauto käyntiin. Sanoivat silloin, että tyhjiin ajettua ”kuollutta” akkua ei saa heräämään. Tuumin vain, että miten se mahtaa olla jos sähköauton iso akku pääsee tyhjiin?
Se, että jokin akkuteknologia kuolee tyhjiin ajettaessa, ei tarkoita, että kaikki akkutyypit niin tekisivät. Nuoruutesi akku tuskin oli moderni litiumioniakku, ellet sitten ole parhaillaan vielä nuori ja mahdollisesti hakenut vanhentunutta nykyistä akkua aikakoneella tulevaisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sähköauton valmistuskustannukset laskisivat,
Koska sähköautoja ei ole tuotettu kuin vasta jokunen vuosi. Siksi ne laskisivat. Polttomoottoriautojen valmistuskustannukset OVAT halventuneet runsaasti niistä ajoista, kun niitä valmistettiin samoja määriä kuin sähköautoja nykyään.
Jos autojen keskihinta on 3600 euroa
Autojen keskihinnalla ei ole mitään tekemistä koko keskustelun kanssa.
ja keski-ikä 12 vuotta, kuinka sähköautokantaan voidaan siirtyä?
Niihin voidaan siirtyä täsmälleen samalla tavalla kuin KOKO AJAN muutenkin siirrytään uudempaan automallistoon. Eli ihmiset ostavat uusia autoja, joiden keskihinta on nykyään jossain 32 000 euron tietämillä, jonka jälkeen sitten köyhemmät ihmiset ostavat näitä samoja käytettynä hinnan tiputtua.
Miksi tätä tarvitsee edes kirjoittaa auki? Oletko 5-vuotias vai mikä ongelmasi on?
Älä yritä selittää, että pian markkinat ovat täynnä käytettyjä sähköautoja, sillä akkupaketin vaihtaminen maksaa tällä hetkellä halvimmillaan 6000 euroa.
Mitähän ihmeen merkitystä on akkupaketin vaihtamisen hinnalla?
Ja ennenkaikkea, mitä ihmeen merkitystä on akkupaketin vaihtamisen hinnalla TÄNÄ PÄIVÄNÄ?
Sähköautojen akustot voivat ensinnäkin kestää kevyesti yli 20 vuotta, pidempään kuin muu auto. Lisäksi akuissa on 8 vuoden takuu.
Toisekseen, akustojen hinnat ovat kirjaimellisesti romahtaneet tällä vuosikymmenellä. Tyyliin hinnasta lähti -80 % vain 6 vuodessa. Jos nyt ostettavan sähköauton akusto kaipaa uusimista 12 vuoden kuluttua, niin se hinta voi olla täysin mitätön. Vaikkei olisikaan yhtään sen halvempi kuin nyt, niin mitä sitten? Tuollaisen 6000 euroa säästää jo muutaman vuoden ajeluilla, koska polttoaine on paljon kalliimpaa kuin sähkö.
Vaikka olisi varaa ostaa 14 000 euroa maksava käytetty Leaf, harvalla on innostusta ja varaa vaihdattaa siihen 6000 euron akkupakettia.
Miksi tarvitsisi siihen vaihtaa 6000 euron akkupakettia?
20 000 euroa autosta jolla pääsee hyvissä olosuhteissa ajamaan 150 kilometriä.
Miksi lässytät jostain ikivanhasta Leafista miniakulla jatkuvasti? Kun sähköautot yleistyvät, niin ne eivät ole mitään 24 kWh Leafeja, vaikka sä kuinka kirjoittelisit paskaa foorumille. Ne ovat 450 km kantaman autoja ne.
Aikamoinen kusetus.
Ainoa kusetus tässä on sun naurettava valehtelusi.
Oletatko ihan vakavissasi, että on jo kehitetty akku joka kestää jatkuvaa käyttöä 10 vuotta speksien ratkaisevasti alenematta.
Jos näin on, miksi sitä akkutekniikkaa ei ole käytetty muihin akkuteknologiaa käyttäviin laitteisiin?
Suomalaiste autojen keskihinta on ydinkysymys siirryttäessä 10 kertaa kalliimpaan sähköautoiluun.
Jos nyt kansalla on varaa alle 4000 kippoihin, kuinka olettaisit heillä tulevaisuudessa olevan varaa 35 000 euroa maksavaan sähköautoon.
Vaikka 10 vuotias käytetty sähkis maksaisi korkeintaan sen 3600, niin 10 vuoden päästä kun nyt liikenteessä olevien autojen hinta on kuluttajien saatavilla, akut ovat auttamatta finaalissa 10 vuotta ajettujen korien ja muun tekniikan mukana.
Olet sinä kyllä kauppamies, eikä yrityksestä ole puutetta, mutta edelleen kysyn miksi polttomoottoriautoja ei ole ihmisillä varaa ostaa uutena, vaikka niitä on rakennettu suurina sarjoina 100 vuotta?
Millä taikatempulla sinä saat sähköautojen hinnat laskemaan alle 10 000 euron, että suomalaisilla olisi edes pankkilainalla niitä varaa ostaa?
- suomalaisten autojen keski-ikä on 12 vuotta.
-autojen keskihinta on 3600 euroa.
-Uusi halvin sähköauto maksaa 35 000 euroa.
-Käytetty halvin Nissa Leaf 14 000 euroa.
-Omistajan lupaama ajomatka 100 km.
-Akkupaketti autoon 6000 euroa.
-Akut menettävät tehonsa 10 vuodessa.
_autot ovat muulta tekniikaltaan ikäloppuja siinä vaiheessa.
Siinä sinulle tosiasiat, joita voit käännellä väännellä, askarrella, paskarrella haluamaasi muotoon, mutta tosiasioita sinä et voi vääntää umpisolmuun, kenellekään muulle kuin itsellesi.
Ei anna aihetta enempään spekulointiin :-)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei kielläkään etteikö 2014 Leaf olisi aika kehno talviauto, eikä kummoinen sähköauto muutenkaan koska siinä on aivan liian pieni akku.
Niin. Uusi Leaf on kantamaltaan vajaa kaksinkertainen tuohon 2014 Leafiin nähden. Eli edelleen täysin kelvoton, kun kertoo nuo 2014 testin lukemat vaikkapa 1.8-2:lla. 100-150km. talvella.
Erehdyt olettamaan että uuden leafin talvivähennus on sama kuin vanhan.
Ei akun tuplaaminen tuplaa lämmityshäviöitä, matkustamo pysyy käytännössä samankokoisena.
Asia on kyllä testattu. Tekniikan maailman toimittaja ei päässyt varovasti körötellen uudella Leafilla Helsingistä Tampereelle pakkasella yhdellä latauksella. Eli myös uuden Leafin kantama hissukseen ajaessa on talvella noin puolet kesäkelistä. Ja tämähän raportoitiin myös juuri Yhdysvalloista, kantama putosi pakkasilla sähköautoissa keskimäärin 40%. Eli uuden Leafin realistinen kantama pakkasella hiljaa ajaen 150km, motarilla 100km. Kelvoton auto. Pienimmät sähköautot ovat vielä huonompia, vaikka maksavat reilusti yli 30 tuhatta.
Näytätkö vielä, että mistä voi ostaa uuden Leafin, jossa on vain 24 kWh akusto.
Aivan. Et voi.
Tuo Tekniikan maailman toimittajan koekäyttö koskee nykyistä Leafia. Sillä ei päässyt latauksella Helsingistä Tampereelle talvella. Miten sinulla on noin huono sisälukutaito, asia on tullut selkeästi esille jo avauksessa.
Hei vaippahousu, avaus on vuodelta 2014.
Ei nykyistä Leafia ollut silloin olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei kielläkään etteikö 2014 Leaf olisi aika kehno talviauto, eikä kummoinen sähköauto muutenkaan koska siinä on aivan liian pieni akku.
Niin. Uusi Leaf on kantamaltaan vajaa kaksinkertainen tuohon 2014 Leafiin nähden. Eli edelleen täysin kelvoton, kun kertoo nuo 2014 testin lukemat vaikkapa 1.8-2:lla. 100-150km. talvella.
Erehdyt olettamaan että uuden leafin talvivähennus on sama kuin vanhan.
Ei akun tuplaaminen tuplaa lämmityshäviöitä, matkustamo pysyy käytännössä samankokoisena.
Asia on kyllä testattu. Tekniikan maailman toimittaja ei päässyt varovasti körötellen uudella Leafilla Helsingistä Tampereelle pakkasella yhdellä latauksella. Eli myös uuden Leafin kantama hissukseen ajaessa on talvella noin puolet kesäkelistä. Ja tämähän raportoitiin myös juuri Yhdysvalloista, kantama putosi pakkasilla sähköautoissa keskimäärin 40%. Eli uuden Leafin realistinen kantama pakkasella hiljaa ajaen 150km, motarilla 100km. Kelvoton auto. Pienimmät sähköautot ovat vielä huonompia, vaikka maksavat reilusti yli 30 tuhatta.
Näytätkö vielä, että mistä voi ostaa uuden Leafin, jossa on vain 24 kWh akusto.
Aivan. Et voi.
Tuo Tekniikan maailman toimittajan koekäyttö koskee nykyistä Leafia. Sillä ei päässyt latauksella Helsingistä Tampereelle talvella. Miten sinulla on noin huono sisälukutaito, asia on tullut selkeästi esille jo avauksessa.
Huomasin saman asian. Kyllä kaverilla varmasti normaali rajoissa oleva äo on, kun osaa kirjoittaa, joten luetun ymmrtäminenkin varmaan riittäisi, mutta kiihkomielinen viha sokaisee kyvyn ajatella selkeästi ja sähköauto uskonnollinen fanatismi saa hänet näkemään kuvittelemiaan asioita toisten kirjoituksesta parin sanan luettuaan, minkä jälkeen kiihko sokaiseen hänen ymmärryksensä.
Tämäkö on kenties se artikkeli, josta on kyse?
https://tekniikanmaailma.fi/lehti/14a-2018/sahkoa-jo-toisessa-polvessa/
Tekniikan maailmassa on ollut aika monta eri juttua Leafeista.
Ei ollut litiumakku, luulen. Akkuvettä niihin kaadettiin. Kurkittiin korkeista sisälle ovatko kennot veden alla. Jos ei ollut, niin ei edes yritetty ladata.
Asiasta toiseen, ovatko nykyiset sähköauton akut tärinöille immuuneja? Kova täräyshän irrottaa akun kennot? Toisaalta, kolarissa ei liene väliä onko polttomoottori- vai sähköauto. Kirpaisee lompakkoa kuitenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helsinki - Tampere välillä voi käydä Nissanin lataamassa Lempäälän Ideaparkissa, siellä on pitkä rivi latauspisteitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En pääse edes lähikaupassa käymään tuolla autolla... Kukaan ei näemmä ajattele että Suomi on kehä kolmosen ulkopuolellakin.
Kukaan ei edes ehdota 58 km kantamalla varustettua miniakkuista Leafia kaupunkien väliseen matkustukseen. Valitset 450-600 km kantamalla varustetun sähköauton, jos ajosi sellaisen vaativat.
Toisaalta ihan järjetöntä ostaa 600km kantaman autoa jos sellaista tarvitsee pari kertaa vuodessa.
Itse kattaisin 80% ajostani sähköllä jos kantama olisi 40km/pv. Silti tarvitsen muutamia kertoja kuussa reilusti kantamaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuka ajaa Helsingistä Tampereelle autolla, sähkö- tai millään? Junalla pääsee nopeammin.
Pääseekö, jos matka-aika lasketaan ovelta ovelle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sähköauton valmistuskustannukset laskisivat,
Koska sähköautoja ei ole tuotettu kuin vasta jokunen vuosi. Siksi ne laskisivat. Polttomoottoriautojen valmistuskustannukset OVAT halventuneet runsaasti niistä ajoista, kun niitä valmistettiin samoja määriä kuin sähköautoja nykyään.
Jos autojen keskihinta on 3600 euroa
Autojen keskihinnalla ei ole mitään tekemistä koko keskustelun kanssa.
ja keski-ikä 12 vuotta, kuinka sähköautokantaan voidaan siirtyä?
Niihin voidaan siirtyä täsmälleen samalla tavalla kuin KOKO AJAN muutenkin siirrytään uudempaan automallistoon. Eli ihmiset ostavat uusia autoja, joiden keskihinta on nykyään jossain 32 000 euron tietämillä, jonka jälkeen sitten köyhemmät ihmiset ostavat näitä samoja käytettynä hinnan tiputtua.
Miksi tätä tarvitsee edes kirjoittaa auki? Oletko 5-vuotias vai mikä ongelmasi on?
Älä yritä selittää, että pian markkinat ovat täynnä käytettyjä sähköautoja, sillä akkupaketin vaihtaminen maksaa tällä hetkellä halvimmillaan 6000 euroa.
Mitähän ihmeen merkitystä on akkupaketin vaihtamisen hinnalla?
Ja ennenkaikkea, mitä ihmeen merkitystä on akkupaketin vaihtamisen hinnalla TÄNÄ PÄIVÄNÄ?
Sähköautojen akustot voivat ensinnäkin kestää kevyesti yli 20 vuotta, pidempään kuin muu auto. Lisäksi akuissa on 8 vuoden takuu.
Toisekseen, akustojen hinnat ovat kirjaimellisesti romahtaneet tällä vuosikymmenellä. Tyyliin hinnasta lähti -80 % vain 6 vuodessa. Jos nyt ostettavan sähköauton akusto kaipaa uusimista 12 vuoden kuluttua, niin se hinta voi olla täysin mitätön. Vaikkei olisikaan yhtään sen halvempi kuin nyt, niin mitä sitten? Tuollaisen 6000 euroa säästää jo muutaman vuoden ajeluilla, koska polttoaine on paljon kalliimpaa kuin sähkö.
Vaikka olisi varaa ostaa 14 000 euroa maksava käytetty Leaf, harvalla on innostusta ja varaa vaihdattaa siihen 6000 euron akkupakettia.
Miksi tarvitsisi siihen vaihtaa 6000 euron akkupakettia?
20 000 euroa autosta jolla pääsee hyvissä olosuhteissa ajamaan 150 kilometriä.
Miksi lässytät jostain ikivanhasta Leafista miniakulla jatkuvasti? Kun sähköautot yleistyvät, niin ne eivät ole mitään 24 kWh Leafeja, vaikka sä kuinka kirjoittelisit paskaa foorumille. Ne ovat 450 km kantaman autoja ne.
Aikamoinen kusetus.
Ainoa kusetus tässä on sun naurettava valehtelusi.
Äärifanaattinen kiihkoilija hermostui, kun sai faktoja kehiin, eikä kansa innostu hänen uskonnostaan :)
Tämä äärifanaattinen kiihkoilija hermostuu, kun vajukit valehtelevat, eivätkä osaa etsiä tietoa edes yksinkertaisista asioista. Ei siitä, että joku laittaisi faktoja kehiin, kuten itse viestistäkin pystyt näkemään, jos et ole täysin sokea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.prnewswire.com/news-releases/prologium-the-world-leader-in-…
"PLG's BiPolar+ 3D Structure Solid-State EV Battery Pack at the 2019 CES, attracted the spotlight with a smashing pack-level energy density of 537 Wh/L, but also 50% smaller, 30% lighter, and 30% cheaper than the Model 3'."
"Gone also is the industry's long-held pessimism that real pragmatic SSB EVs are always years away -- the PLG SSB is ready for mass production TODAY."
"It is expected that the first EV powered by "BiPolar+ 3D Structure Solid-State EV Battery Pack" may make its debut by as early as 2019."
Tämähän vaikuttaa kiinnostavalta. Olisi melkoinen hyppäys akkutekniikassa.
Vierailija kirjoitti:
Helsinki - Tampere välillä voi käydä Nissanin lataamassa Lempäälän Ideaparkissa, siellä on pitkä rivi latauspisteitä.
Eli mun pitääkin mennä Ideaparkkiin eikä Tampereelle jos haluan mennä Tampereelle? Onpa hölmö auto kun sillä ei voi ajaa minne haluaa.
Vierailija kirjoitti:
Oletatko ihan vakavissasi, että on jo kehitetty akku joka kestää jatkuvaa käyttöä 10 vuotta speksien ratkaisevasti alenematta.
Miksi kuvittelet, että mun täytyisi olettaa? Etkö tosiaan tiennyt, että sähköautoja on ollut olemassa jo yli 10 vuotta? Miksi edes väittelet aiheesta, jos et edes tätä varsin yksinkertaista faktaa tiedä?
Tesla Roadster tuli myyntiin 2008. Niiden akut selvästikin kestävät yli 10 vuotta.
Jos näin on, miksi sitä akkutekniikkaa ei ole käytetty muihin akkuteknologiaa käyttäviin laitteisiin?
Kannattaisi lukea ketjussa olevat viestit. Akut hajottaa pääasiallisesti niiden purkaminen. Siksi akustot yleisesti eivät kestä montaakaan vuotta.
https://www.hdp-power.com/sites/default/files/images/faq/lithium-ion-de…
Suomalaiste autojen keskihinta on ydinkysymys siirryttäessä 10 kertaa kalliimpaan sähköautoiluun.
Voi hellanlettas sentään. Että ihan 10 kertaa kalliimpaan? Tuleeko sulle uutisena, kun kerron, että 40 000 euroa maksavat sähköauto ei ole 10 kertaa kalliimpi kuin 32 000 euroa maksava keskimääräinen uusi auto?
Jos nyt kansalla on varaa alle 4000 kippoihin, kuinka olettaisit heillä tulevaisuudessa olevan varaa 35 000 euroa maksavaan sähköautoon.
Etkö pösilö muka tajua, että kukaan ei ehdota UUSIEN autojen ostamista niiden henkilöiden kohdalla, jotka nykyäänkin ostavat vain KÄYTETTYJÄ autoja?
Vaikka 10 vuotias käytetty sähkis maksaisi korkeintaan sen 3600, niin 10 vuoden päästä kun nyt liikenteessä olevien autojen hinta on kuluttajien saatavilla, akut ovat auttamatta finaalissa 10 vuotta ajettujen korien ja muun tekniikan mukana.
MINKÄ lähteen mukaan?
https://insideevs.com/do-tesla-batteries-last-forever/
Olet sinä kyllä kauppamies, eikä yrityksestä ole puutetta, mutta edelleen kysyn miksi polttomoottoriautoja ei ole ihmisillä varaa ostaa uutena, vaikka niitä on rakennettu suurina sarjoina 100 vuotta?
Onhan ihmisillä varaa ostaa niitä. Mistä sä luulet, että ne miljardi autoa maailmassa ovat ilmestyneet?
Sähköauto on erityisen kallis sen takia, että niitä on valmistettu vain kymmeniä tuhansia vuosittain, eikä miljoonaa. Tämä on muuttumassa juuri nyt. Jos et ole huomannut, niin sarjatuotettava Model 3 maksaa vain 42 000 dollaria kun aiemmat mallit ovat maksaneet noin 100 000 dollaria.
Millä taikatempulla sinä saat sähköautojen hinnat laskemaan alle 10 000 euron, että suomalaisilla olisi edes pankkilainalla niitä varaa ostaa?
Herää nyt pahvi. Et voi olla noin vajaa.
Tietenkään kukaan ei ole väittänyt, että kaikki ihmiset alkaisivat ostamaan sähköautoja uutena. Tilanne säilyy samana kuin nyt.
-Käytetty halvin Nissa Leaf 14 000 euroa.
Niin, 6 vuotta vanha. Mieti. Mieti.
-Omistajan lupaama ajomatka 100 km.
Niin? Kuka käskee ostaa 24 kWh Leafin?
-Akkupaketti autoon 6000 euroa.
Niin, nykyään. Akkujen hintakehitys ollut -80 % 6 vuodessa.
-Akut menettävät tehonsa 10 vuodessa.
Perusteeton valhe. Missä lähde? Aivan.
Vierailija kirjoitti:
https://www.prnewswire.com/news-releases/prologium-the-world-leader-in-…
"PLG's BiPolar+ 3D Structure Solid-State EV Battery Pack at the 2019 CES, attracted the spotlight with a smashing pack-level energy density of 537 Wh/L, but also 50% smaller, 30% lighter, and 30% cheaper than the Model 3'."
"Gone also is the industry's long-held pessimism that real pragmatic SSB EVs are always years away -- the PLG SSB is ready for mass production TODAY."
"It is expected that the first EV powered by "BiPolar+ 3D Structure Solid-State EV Battery Pack" may make its debut by as early as 2019."
Tämähän vaikuttaa kiinnostavalta. Olisi melkoinen hyppäys akkutekniikassa.
Tuosta oli toinenkin uutinen muutama päivä sitten. Q4:llä pitäisi rullata ensimmäinen auto liikenteeseen, jossa noita akkuja käytetään. Vaikuttaisi siltä että solidstate-akut saadaan markkinoille huomattavasti nopeammin kuin on ennustettu.
Vierailija kirjoitti:
58 km yhteen suuntaan riittää ainakin 80% suomalaisista mainiosti.
Lataaminen työpaikalla ja sitten takaisin kotiin päivän päätteeksi.
Tuo niinä -20 pakkaspäivinä, joita on kourallinen vuodessa.
Mikä tässä on ongelma (paitsi sähköautojen korkea hinta)?
Kun ei riitä. Sinähän et sitä päätä mikä ihmisille riittää. Eihän tuolla voi lähteä edes kalaan, kun ei tiedä pääseekö takaisin.
Sinccis
Katsos kun ihmiset käyvät sukuloimassa, harrastuksissa ja menevät vaikka lentoasemalle, jossa pitäisi olla sitten akkua (joka tyhjenee siellä pakkasilla) millä tulla takaisin kotiin matkan jälkeen.
Ei se ole niin, että ajetaan 30 km töihin joka päivä, vaan nimenomaan jää ne kaikki omat asiat tekemättä tuommoisella pilipali kantamalla.
Pelkästään täältä Vantaalta jos lähtee Helsinkiin asioille, niin saa miettiä, että riittääkö virrat esim. talvella takaisin paluuseen. Onhan se nyt jo ihan täysi vitsi.
Sinccis
Jos kesämökillä käy vain kerran vuodessa, se kannattaa myydä pois.