Pystytkö rehellisesti kertomaan miksi salilla on "vain naiset keskenään" niin tärkeää kun kaikki muu liikunta sekaryhmissä? Jopa uimahalli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta olisi hyvä, että jos salilla on erillisiä osastoja esim. naisille tai miehille jne, niin kaikkiin ostettaisiin erikseen kulkulupa. Toki naiset eivät voisi ostaa kulkulupaa miesten puolelle ja toisinpäin. Mutta hinnoittelu voisi olla esim. 1 osasto 30e/kk, 2 osastoa 35e/kk. Näin voisi sitten valita, käykö vain naisten tai miesten puolella, vain yhteisellä puolella, vai haluaako käyttää molempia (jolloin on enemmän valinnanvaraa esim ruuhka-aikoina).

Hinnoittelu olisi reilu ja kaikki saisivat treenata itselleen sopivassa ympäristössä. Ainakin siis siltä osin, jos vaikka ahdistuu vastakkaisen sukupuolen tuijotuksesta kun yrittää keskittyä kyykkäämiseen.

jankkajankka, etkö käsitä ettei naiset näe tässä ongelmaa, sitä ei siis ole.

Aivan kuten keskiverto valkoinen ei näe rasismia. Ei hän sitä koe, sitä ei siis ole

Jankkajankka, etkö käsitä ettei yrittäjä perusta tai ole perustamatta saleja sen mukaan missä naiset naiset näkee tai on näkemättä ongelman. Jos miesten salille on kysyntää yrittäjä perustaa sellaisen. Eli lopeta lässytys ja avaa suusi siellä missä voit vaikuttaa asiaan eli salilla. Ja jos taas miehiä ei tuollainen sali kiinnosta niin se ei ole naisten vika eikä yrittäjän.

Jos yrittäjä perustaa salin naisille se on ok. Sekin on ok että on sali jossa on miesten puoli ja naisten puoli tai miesten ja naisten vuorot. Se mitä en hyväksy on sama hinnoittelu, toiselle sukupuolelle huonommat palvelut. Yhtään perustelua en ole nähnyt missä selitettäisiin miten se ei ole syrjintää.

Eri hintojen pyytäminen on laitonta. Kirjoitan tämän nyt kolmatta kertaa, joten kuita nyt v*ttu opetella lukemaan.

Tavataan nyt jotta sinäkin ymmärrät. Eri hintojen pyytäminen eri palvelusta ei ole laitonta. Otetaan tuo helppo kampaamoesimerkki: on laitonta pyytää naisilta ja miehiltä eri hinta parturileikkauksesta johon kuuluu samat toimet ja menee yhtä kauan aikaa. Sen sijaan ei ole laitonta tehdä naisille suunnattua lisäpalvelua jossa hiukset leikataan uuteen malliin, värjätään jne ja siitä sitten veloitetaan eri hinta kuin parturitasauksesta. Sekään ei olisi laitonta että miehille tehdään parranajopalvelu hiustenleikkuun yhteyteen josta veloitetaan lisähinta. Näkemyksesi mukaan se parranajo pitäisi veloittaa sitten kaikilta naisiltakin.

Sama tilanne siis, miehet saavat ostettua pelkän salikortin (parturileikkaus), naiset saavat automaattisesti parranajon mukaan. Eri palvelut kyseessä.

Systemaattisesti suuremman hinnan pyytäminen naisilta, siksi että he saattavat käyttää naisten puolen palveluita on laitonta. Entäs ne naiset, jotka  käyttävät vain sekasalia? Miksi he maksaisivat enemmän kuin miehet? Eihän mieskään maksa parranajosta silloin kun heidän partaansa ei ajeta. Siitä päästäänkin ongelmaan: Miten estää vain sekasalista maksavia naisia käyttämästä naisten puolta? Entä suostuuko kukaan nainen maksamaan ylihintaa pienestä, miehiltä kielletystä alueesta, jossa on paskat laitteet? Vai menevätkö he suosiolla sille hieman kauempana olevalle naistensalille? Sitten pitäisi hankkia sinne naisten puolellekin kunolliset vermeet jos niistä veloitetaan ekstraa. Ja huolehtia, jollain järjestelmällä, ettei siellä käy kuin ne maksaneet asiakkaat. Koko tämä ruljanssi on sekä kallis että typerä, joten ymmärrän kyllä ettei kuntosalit sellaiseen lähde. Pitäisikö pukuhuoneetkin mitata siltä varalta, että toisen sukupuolen pukkari/suihkutilat ovat isommat?

Onhan sinne jo nyt ovainkortti joka on aktivoitu vain osalle käyttäjistä, naisille. Jos haluat sen päälle, maksat euron enemmän kuussa.

Paskat laitteet, älä viitsi. Paremmat ne on kuin yhteispuolella.

Järjestelmä ettei siellä käy kuin maksavat? Sellainen on jo, miehet pysyvät poissa sen ansiosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se on tasa-arvoista että nainen ja mies maksaa salista saman hinnan mutta vain mies saa treenata rauhassa ja häirinntymättä? Naisen täytyy sietää tuijottelijoita ja neuvojia ja tyyppejä jotka jopa ottaa kuulokkeet päästä jos eivät muuten saa huomiota kuten tuo yksi kirjoittaja kertoi.

Naisen kannattaa tehdä sille häirikölle jotain eikä laittaa koko toista sukupuolta kärsimään.

Ja noita fantasioita voi kuka tahansa kirjoitella palstalla päivät pitkät. Minuakin seurasi nainen suihkuun asti uimahallilla. On jopa totta, jätän vain sanomatta että oli siivooja, nainen kuitenkin.

Kyllä mä vaadin alennusta hintaan jos mun pitää ruveta salilla varhaiskasvattajaksi. Tähänkin varmasti on joku digitaalinen sovellus mahdollista kehittää. Alennusta salimaksuun jokaisesta opetustuokiosta?

Jos mies häiriköi baarissa valitatko henkilökunnalle vai vaaditko naisille oman puolen johon miehiltä on pääsy kielletty?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se on tasa-arvoista että nainen ja mies maksaa salista saman hinnan mutta vain mies saa treenata rauhassa ja häirinntymättä? Naisen täytyy sietää tuijottelijoita ja neuvojia ja tyyppejä jotka jopa ottaa kuulokkeet päästä jos eivät muuten saa huomiota kuten tuo yksi kirjoittaja kertoi.

Niinpä. Tai nainen joutuu valitsemaan monesti sen huonommin varustellun " naisten puolen" ja jatkuvan urpojen väistelyn normi puolella välillä. Miksei naiset saa treenata rauhassa siinä yleisellä puolella? Sinnehän pitäisi päästä halvemmalla kun kerran ohjelma tarjoajana pidetään.

Täällä kunnallinen (ahdas) kuntosali on ilmainen kaikille kuntoilijoille VAKIOVUOROT EN ulkopuolella. Näitä vuoroja saa niin miesten kuin naistenkin ryhmät varata.

Meilläpäin se naisten puoli on käytännössä saman kokoinen kuin normipuoli ja siellä on uusimmat laitteet. Lisäksi siellä on muutama asia jota normipuolelta ei löydy.

Eli tuo huonommin vausteltu on ihan täyttä roskapuhetta.

Sun salilla joten sen täytyy olla sama kaikilla saleilla. Koska onhan kokemuksesi universaali.

Jep, yhtä universaali kuin naisten puolen kamat ovat paskat. Kiitos kun ymmärsit pointtini.

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu on hauska. Miehet eivät ilmeisesti oikein osaa päättää, kumpiko heidän ongelmansa on. Se, että naiset eivät käy sekasalilla vai se, että miehille ei ole omia saleja. Aina kun yritetään selittää toinen ongelma järjettömäksi, siirrytään toiseen ongelmaan ja vatkataan edestakaisin. 

Ongelma on valtakunnassa olevat tuplastandardit.

Naiset kokevat tarvitsevansa omat tilat tai vuorot saleilla ja uimahalleissa. Ikävää, mutta ymmärrettävää. Se siis järjestyy ja samalla miehille ilmoitetaan että teilläkin tietysti on oikeus siihen. Emme halua sitä mutta kuitenkin, tasa-arvo.

Ryhmä miehiä kokee tarvitsevansa omat tilat hiustenleikkuulle johon naisilla ei ole asiaa. Eihän se käy päinsä, miehille turvallinen tila? Ei tule kuuloonkaan. Tasa-arvon nimissä miehilläkin on oikeus kampaajapalveluihin, joita he eivät halua. Tasa-arvo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se on tasa-arvoista että nainen ja mies maksaa salista saman hinnan mutta vain mies saa treenata rauhassa ja häirinntymättä? Naisen täytyy sietää tuijottelijoita ja neuvojia ja tyyppejä jotka jopa ottaa kuulokkeet päästä jos eivät muuten saa huomiota kuten tuo yksi kirjoittaja kertoi.

Niinpä. Tai nainen joutuu valitsemaan monesti sen huonommin varustellun " naisten puolen" ja jatkuvan urpojen väistelyn normi puolella välillä. Miksei naiset saa treenata rauhassa siinä yleisellä puolella? Sinnehän pitäisi päästä halvemmalla kun kerran ohjelma tarjoajana pidetään.

Täällä kunnallinen (ahdas) kuntosali on ilmainen kaikille kuntoilijoille VAKIOVUOROT EN ulkopuolella. Näitä vuoroja saa niin miesten kuin naistenkin ryhmät varata.

Meilläpäin se naisten puoli on käytännössä saman kokoinen kuin normipuoli ja siellä on uusimmat laitteet. Lisäksi siellä on muutama asia jota normipuolelta ei löydy.

Eli tuo huonommin vausteltu on ihan täyttä roskapuhetta.

Sun salilla joten sen täytyy olla sama kaikilla saleilla. Koska onhan kokemuksesi universaali.

Jep, yhtä universaali kuin naisten puolen kamat ovat paskat. Kiitos kun ymmärsit pointtini.

Myönnät kuitenkin että on saleja joissa naiset maksaa saman hinnan kuin miehet, mutta sen sijaan että saisivat rauhassa treenata on valittava joko paskempi sali tai miesten tuijottelu ja ei-toivottu kontaktinotto sekasalilla. Millä tavalla miehet on tässä häviäjiä? Koska jokainen nainen joka menee silti sinne huonommin varustellulle naisten puolelle on pois jonoista laitteille sekasalilla ja taas MIES saa etua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se on tasa-arvoista että nainen ja mies maksaa salista saman hinnan mutta vain mies saa treenata rauhassa ja häirinntymättä? Naisen täytyy sietää tuijottelijoita ja neuvojia ja tyyppejä jotka jopa ottaa kuulokkeet päästä jos eivät muuten saa huomiota kuten tuo yksi kirjoittaja kertoi.

Niinpä. Tai nainen joutuu valitsemaan monesti sen huonommin varustellun " naisten puolen" ja jatkuvan urpojen väistelyn normi puolella välillä. Miksei naiset saa treenata rauhassa siinä yleisellä puolella? Sinnehän pitäisi päästä halvemmalla kun kerran ohjelma tarjoajana pidetään.

Täällä kunnallinen (ahdas) kuntosali on ilmainen kaikille kuntoilijoille VAKIOVUOROT EN ulkopuolella. Näitä vuoroja saa niin miesten kuin naistenkin ryhmät varata.

Meilläpäin se naisten puoli on käytännössä saman kokoinen kuin normipuoli ja siellä on uusimmat laitteet. Lisäksi siellä on muutama asia jota normipuolelta ei löydy.

Eli tuo huonommin vausteltu on ihan täyttä roskapuhetta.

Sun salilla joten sen täytyy olla sama kaikilla saleilla. Koska onhan kokemuksesi universaali.

Jep, yhtä universaali kuin naisten puolen kamat ovat paskat. Kiitos kun ymmärsit pointtini.

Myönnät kuitenkin että on saleja joissa naiset maksaa saman hinnan kuin miehet, mutta sen sijaan että saisivat rauhassa treenata on valittava joko paskempi sali tai miesten tuijottelu ja ei-toivottu kontaktinotto sekasalilla. Millä tavalla miehet on tässä häviäjiä? Koska jokainen nainen joka menee silti sinne huonommin varustellulle naisten puolelle on pois jonoista laitteille sekasalilla ja taas MIES saa etua.

Mitäs jos korjaisi juuriongelman (häiriköivät miehet) eikä harrastaisi sukupuoleen perustuvaa syrjintää.

Naisella on vapaus valita, ja tuo "paskemmat olot" on valheellista propagandaa jota nyt vain viljelet jotta saisit perusteltua tuon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Tasa-arvovaltuutettu totesi, että parturi- tai kampaamoyrittäjä ei voi kuitenkaan valita asiakkaitaan sukupuolen perusteella."

Koskee myös kampaajia. Missä tässä on kahdet säännöt? Niin paljon ulinaa, niin vähän villoja.

On ok tarjota samaan hintaan kuntosalia miehille ja naisille, joissa naisilla on yhteisen tilan lisäksi oma tila, ilman lisämaksua (F24/7)

Toinen sukupuoli saa siis vähemmän samalla rahalla.

Se on ihan kuntosaliyrittäjän oma valinta, että mitä palveluja tarjoaa kenellekin ja mihin hintaan. Kuntosali kun nyt kuuluu sellaisiin palveluihin, joissa asiakaskunnankin saa valita sukupuolen perusteella ja hinnoittelu on yrittäjän omissa käsissä.

Jos tämä miehiä niin kovasti häiritsee, niin miksi tuo vain miehille suunnattu sali ei vetänyt asiakkaita? Jaloillaan äänestäminenhän on järkevintä, jos tarjotut palvelut tai hinnat eivät miellytä.

se taisi mainostaa itseään homoille suunnattuna salina? Eipä sinne testo-punttikarjut yleisiltä saleilta mene noilla mainospuheilla.

Taisi? Lähde tälle.

Ranneliike.net

Monet kaupunkilaiset homomiehet sattuvat juuri Gym 4 Menin kohderyhmään. "Helsingin Gay -yhteisö on ottanut Gym 4 Menin hyvin vastaan koska tarjoamme erittäin korkealaatuisen palvelukonseptin. Olemme hyvin näkyvissä Gay baareissa ja Gay -yhteisön suosimassa sosiaalisessa mediassa", kerrotaan liikuntakeskuksesta. Gym 4 Men on mukana myös Gay Friendly Helsinki -projektissa.

Miksi annat tuon rajoittaa elämääsi? Mihinkään lakiin seksuaaliseen suuntumiseen perustuva jaottelu ei perustu. Sinne vain kaikki miehet joukolla reenaamaan, ei naisten tuijottelut häiritse!

Ai niin, tämä firma taisi panna pillit pussiin. No, uutta perustamaan tai aloitetta jo olemassa oleville saliyrittäjille!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se on tasa-arvoista että nainen ja mies maksaa salista saman hinnan mutta vain mies saa treenata rauhassa ja häirinntymättä? Naisen täytyy sietää tuijottelijoita ja neuvojia ja tyyppejä jotka jopa ottaa kuulokkeet päästä jos eivät muuten saa huomiota kuten tuo yksi kirjoittaja kertoi.

Naisen kannattaa tehdä sille häirikölle jotain eikä laittaa koko toista sukupuolta kärsimään.

Ja noita fantasioita voi kuka tahansa kirjoitella palstalla päivät pitkät. Minuakin seurasi nainen suihkuun asti uimahallilla. On jopa totta, jätän vain sanomatta että oli siivooja, nainen kuitenkin.

Kyllä mä vaadin alennusta hintaan jos mun pitää ruveta salilla varhaiskasvattajaksi. Tähänkin varmasti on joku digitaalinen sovellus mahdollista kehittää. Alennusta salimaksuun jokaisesta opetustuokiosta?

Jos mies häiriköi baarissa valitatko henkilökunnalle vai vaaditko naisille oman puolen johon miehiltä on pääsy kielletty?

Baarissa on henkilökuntaa, punttisalilla ehkä kerran viikossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se on tasa-arvoista että nainen ja mies maksaa salista saman hinnan mutta vain mies saa treenata rauhassa ja häirinntymättä? Naisen täytyy sietää tuijottelijoita ja neuvojia ja tyyppejä jotka jopa ottaa kuulokkeet päästä jos eivät muuten saa huomiota kuten tuo yksi kirjoittaja kertoi.

Niinpä. Tai nainen joutuu valitsemaan monesti sen huonommin varustellun " naisten puolen" ja jatkuvan urpojen väistelyn normi puolella välillä. Miksei naiset saa treenata rauhassa siinä yleisellä puolella? Sinnehän pitäisi päästä halvemmalla kun kerran ohjelma tarjoajana pidetään.

Täällä kunnallinen (ahdas) kuntosali on ilmainen kaikille kuntoilijoille VAKIOVUOROT EN ulkopuolella. Näitä vuoroja saa niin miesten kuin naistenkin ryhmät varata.

Meilläpäin se naisten puoli on käytännössä saman kokoinen kuin normipuoli ja siellä on uusimmat laitteet. Lisäksi siellä on muutama asia jota normipuolelta ei löydy.

Eli tuo huonommin vausteltu on ihan täyttä roskapuhetta.

Sun salilla joten sen täytyy olla sama kaikilla saleilla. Koska onhan kokemuksesi universaali.

Jep, yhtä universaali kuin naisten puolen kamat ovat paskat. Kiitos kun ymmärsit pointtini.

Myönnät kuitenkin että on saleja joissa naiset maksaa saman hinnan kuin miehet, mutta sen sijaan että saisivat rauhassa treenata on valittava joko paskempi sali tai miesten tuijottelu ja ei-toivottu kontaktinotto sekasalilla. Millä tavalla miehet on tässä häviäjiä? Koska jokainen nainen joka menee silti sinne huonommin varustellulle naisten puolelle on pois jonoista laitteille sekasalilla ja taas MIES saa etua.

Mitäs jos korjaisi juuriongelman (häiriköivät miehet) eikä harrastaisi sukupuoleen perustuvaa syrjintää.

Naisella on vapaus valita, ja tuo "paskemmat olot" on valheellista propagandaa jota nyt vain viljelet jotta saisit perusteltua tuon.

Täällä on ollut esimerkkejä siitä että nainen maksaa saman hinnan mutta saa paskemman ja epätasa-arvoisen kokemuksen vaikka mitä tekisi. Miksi et ole huolissasi tuosta? Miksi nainen joutuu maksamaan saman hinnan kuin miehet jos hintaan sisältyy velvollisuus korjata häiriköivät miehet? Olisko paras ratkaisu siinä tapauksessa se että naiset maksavat alemman hinnan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu on hauska. Miehet eivät ilmeisesti oikein osaa päättää, kumpiko heidän ongelmansa on. Se, että naiset eivät käy sekasalilla vai se, että miehille ei ole omia saleja. Aina kun yritetään selittää toinen ongelma järjettömäksi, siirrytään toiseen ongelmaan ja vatkataan edestakaisin. 

Ongelma on valtakunnassa olevat tuplastandardit.

Naiset kokevat tarvitsevansa omat tilat tai vuorot saleilla ja uimahalleissa. Ikävää, mutta ymmärrettävää. Se siis järjestyy ja samalla miehille ilmoitetaan että teilläkin tietysti on oikeus siihen. Emme halua sitä mutta kuitenkin, tasa-arvo.

Ryhmä miehiä kokee tarvitsevansa omat tilat hiustenleikkuulle johon naisilla ei ole asiaa. Eihän se käy päinsä, miehille turvallinen tila? Ei tule kuuloonkaan. Tasa-arvon nimissä miehilläkin on oikeus kampaajapalveluihin, joita he eivät halua. Tasa-arvo.

Kampaamo ei ole yhtään miesvapaampi alue naisille kuin parturikaan naisvapaa alue miehille. Jos haluat naisvapaan, turvallisen tilan (ymmärrän, sillä naisethan tunnetusti jatkuvasti pahoinpitelee, r*iskaa ja ahdistelee miehiä tässä maailmassa), olet vapaa (niin kuin jokainen mies) perustamaan sellaisen. Kuitenkin täällä syyllistät liikkeenharjoittajia siitä, etteivät he suostu ottamaan taloudellisesti takkiin sinun periaatteesi takia. Edelleenkin kuntosaleihin pätee markkinan lait, eli jos on kysyntää niin on myös tarjontaa ja jokainen myyjä pyrkii maksimoimaan oman voittonsa. Jos tarjolla olisi paljon rahaa yrittäjälle, joka perustaisi palvelun johon naisilla ei ole asiaa (ja tilanteessa vielä palvelun kieltäminen naisilta olisi laillisesti hyväksyttyä), niin joku yrittäjä toteuttaisi palvelun ja ns. ottaisi rahat pois kuljeksimasta. Jos olisi paljon kysyntää eli miehiä, jotka haluaisi oman body balance äijille-tunnin,  niin varmasti kaiken maailman sats/elixiat niitä tarjoaisi. Voit pistää vaikka kyselylomakkeen Suomen kuntosaleille ja kysyä heiltä miksi niitä ei järjestetä kuin marginaalisesti. Luulen, että vastaus on kaikilla sama.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alunperin aloin käymään naisten salilla, koska tuntui ahdistavalta mennä jonnekin äijäsalille, jossa miehet nostelevat hirveitä painoja ja itse sitten kyykkäsin vaivaisella 30kg. Nykyisin käyn naisten salilla, koska ahdistaa ajatus, että siinä pyllistellessäni, joku alkaa tuijotella vartaloani. Se hetki, kun saat jonkun miehen kiinni vilkuilemasta sinua... Hämmennyn, enkä tiedä mitä pitäisi tehdä ja keskittymiseni herpaantuu. 

Ehkä ahdistun liian herkästi, mutta en tosiaan pidä tuijottelusta yhtään. Olen käynyt sekasaleilla kyllä eli tiedän siis oikeasti senkin puolen. Lisäksi olen helposti lähestyttävän oloinen, mikä jotenkin kai tekee minusta vapaampaa riistaa. Monta lähestymisyritystä olen salilla torpannut. Viimeksi kuljin ihan vain naisten salille treenivaatteissa (syksyllä) ja niin vain muutama humalainen mies tuli vastaan eivätkä päästäneet ohitse. Tiedän, ettei kaikki miehet ole lähellekään sellaisia, mutta ne muutamat tyypit riittää nostamaan karvat pystyyn. 

Fair point. On ihmisiä, jotka eivät tykkää toisten tuijotteluista ja voi ahdistaa.

On päiviä jolloin itsekin ahdistaa ja haluaisin että olisipa minullakin miesten salille tai johonkin yksityisempään saliin pääsy, missä kukaan ei olisi tuijottamassa minua.

Mutta minulla ei ole sellaista vaihtoehtoa, muuta kuin kotisali tai yöllä salilla käynti. On kuitenkin hyvä, että joillain on etuoikeus siihen.

Naisten tuijotusko sinun ongelmasi salilla on? Kertokaas miehet, miten yleisesti naiset tuijottelevat teitä saleilla häiritsevästi, tunkevat juttusille, yrittävät iskeä? Itse en ole koskaan huomannut mitään tällaista, mutta ehkä se johtuu siitä, että keskityn omaan treeniini enkä muiden tuijotteluun.

Uskotko, että miesten sali ratkaisisi ongelmasi?

kuinka yleistä iskeminen salilla on naisille? Täälläkin on naisia jotka ihmettelevät missä tuollaista oikein tapahtuu. Itse en muiden tekemistä seuraa ja vaikka minua on neuvottu pyytämättä, en kuvittele että ne pari lähellä nauranutta naista nauroi minulle.

Ja jos asiaan ei puututa, siihen ei tule muutosta. Valittakaa henkilökunnalle jos mies häiriköi. Jos se ei ole sen valituksen arvoinen asia, onko se sitten oikeasti ongelma?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu on hauska. Miehet eivät ilmeisesti oikein osaa päättää, kumpiko heidän ongelmansa on. Se, että naiset eivät käy sekasalilla vai se, että miehille ei ole omia saleja. Aina kun yritetään selittää toinen ongelma järjettömäksi, siirrytään toiseen ongelmaan ja vatkataan edestakaisin. 

Ongelma on valtakunnassa olevat tuplastandardit.

Naiset kokevat tarvitsevansa omat tilat tai vuorot saleilla ja uimahalleissa. Ikävää, mutta ymmärrettävää. Se siis järjestyy ja samalla miehille ilmoitetaan että teilläkin tietysti on oikeus siihen. Emme halua sitä mutta kuitenkin, tasa-arvo.

Ryhmä miehiä kokee tarvitsevansa omat tilat hiustenleikkuulle johon naisilla ei ole asiaa. Eihän se käy päinsä, miehille turvallinen tila? Ei tule kuuloonkaan. Tasa-arvon nimissä miehilläkin on oikeus kampaajapalveluihin, joita he eivät halua. Tasa-arvo.

Tasa-arvovaltuutetulla on varmaan perustelut näihin päätöksiin, että miksi salit ok ja parturit ei ja ne voi yrittää halutessaan kyseenalaistaa. Minä ja varmaan suurin osa naisista soisi todellakin miehille oman parturin.

Ja muistan myös että kun finlayson yritti jonain naistenpäivänä kampanjaa jossa luvattiin jokin pieni alennus vain naisille, niin joku mies oli välittömästi kantelemassa siitä ja kampanja piti lopettaa. Että tapahtuu sitä noinkin päin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se on tasa-arvoista että nainen ja mies maksaa salista saman hinnan mutta vain mies saa treenata rauhassa ja häirinntymättä? Naisen täytyy sietää tuijottelijoita ja neuvojia ja tyyppejä jotka jopa ottaa kuulokkeet päästä jos eivät muuten saa huomiota kuten tuo yksi kirjoittaja kertoi.

Naisen kannattaa tehdä sille häirikölle jotain eikä laittaa koko toista sukupuolta kärsimään.

Ja noita fantasioita voi kuka tahansa kirjoitella palstalla päivät pitkät. Minuakin seurasi nainen suihkuun asti uimahallilla. On jopa totta, jätän vain sanomatta että oli siivooja, nainen kuitenkin.

Kyllä mä vaadin alennusta hintaan jos mun pitää ruveta salilla varhaiskasvattajaksi. Tähänkin varmasti on joku digitaalinen sovellus mahdollista kehittää. Alennusta salimaksuun jokaisesta opetustuokiosta?

Jos mies häiriköi baarissa valitatko henkilökunnalle vai vaaditko naisille oman puolen johon miehiltä on pääsy kielletty?

Baarissa on henkilökuntaa, punttisalilla ehkä kerran viikossa.

eli mikään ei estä niitä r*iskaavia väkivaltaisia miehiä tunkeutumasta väkisin "naisten puolelle" tuijottamaan ja lääppimään naisia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alunperin aloin käymään naisten salilla, koska tuntui ahdistavalta mennä jonnekin äijäsalille, jossa miehet nostelevat hirveitä painoja ja itse sitten kyykkäsin vaivaisella 30kg. Nykyisin käyn naisten salilla, koska ahdistaa ajatus, että siinä pyllistellessäni, joku alkaa tuijotella vartaloani. Se hetki, kun saat jonkun miehen kiinni vilkuilemasta sinua... Hämmennyn, enkä tiedä mitä pitäisi tehdä ja keskittymiseni herpaantuu. 

Ehkä ahdistun liian herkästi, mutta en tosiaan pidä tuijottelusta yhtään. Olen käynyt sekasaleilla kyllä eli tiedän siis oikeasti senkin puolen. Lisäksi olen helposti lähestyttävän oloinen, mikä jotenkin kai tekee minusta vapaampaa riistaa. Monta lähestymisyritystä olen salilla torpannut. Viimeksi kuljin ihan vain naisten salille treenivaatteissa (syksyllä) ja niin vain muutama humalainen mies tuli vastaan eivätkä päästäneet ohitse. Tiedän, ettei kaikki miehet ole lähellekään sellaisia, mutta ne muutamat tyypit riittää nostamaan karvat pystyyn. 

Fair point. On ihmisiä, jotka eivät tykkää toisten tuijotteluista ja voi ahdistaa.

On päiviä jolloin itsekin ahdistaa ja haluaisin että olisipa minullakin miesten salille tai johonkin yksityisempään saliin pääsy, missä kukaan ei olisi tuijottamassa minua.

Mutta minulla ei ole sellaista vaihtoehtoa, muuta kuin kotisali tai yöllä salilla käynti. On kuitenkin hyvä, että joillain on etuoikeus siihen.

Naisten tuijotusko sinun ongelmasi salilla on? Kertokaas miehet, miten yleisesti naiset tuijottelevat teitä saleilla häiritsevästi, tunkevat juttusille, yrittävät iskeä? Itse en ole koskaan huomannut mitään tällaista, mutta ehkä se johtuu siitä, että keskityn omaan treeniini enkä muiden tuijotteluun.

Uskotko, että miesten sali ratkaisisi ongelmasi?

kuinka yleistä iskeminen salilla on naisille? Täälläkin on naisia jotka ihmettelevät missä tuollaista oikein tapahtuu. Itse en muiden tekemistä seuraa ja vaikka minua on neuvottu pyytämättä, en kuvittele että ne pari lähellä nauranutta naista nauroi minulle.

Ja jos asiaan ei puututa, siihen ei tule muutosta. Valittakaa henkilökunnalle jos mies häiriköi. Jos se ei ole sen valituksen arvoinen asia, onko se sitten oikeasti ongelma?

Kyse ei ole pelkästään yksittäisistä häiriköistä. Yritin viestissä 189 selittää miksi minun mielestäni monet naiset toivovat naisten saleja, lue se jos kiinnostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alunperin aloin käymään naisten salilla, koska tuntui ahdistavalta mennä jonnekin äijäsalille, jossa miehet nostelevat hirveitä painoja ja itse sitten kyykkäsin vaivaisella 30kg. Nykyisin käyn naisten salilla, koska ahdistaa ajatus, että siinä pyllistellessäni, joku alkaa tuijotella vartaloani. Se hetki, kun saat jonkun miehen kiinni vilkuilemasta sinua... Hämmennyn, enkä tiedä mitä pitäisi tehdä ja keskittymiseni herpaantuu. 

Ehkä ahdistun liian herkästi, mutta en tosiaan pidä tuijottelusta yhtään. Olen käynyt sekasaleilla kyllä eli tiedän siis oikeasti senkin puolen. Lisäksi olen helposti lähestyttävän oloinen, mikä jotenkin kai tekee minusta vapaampaa riistaa. Monta lähestymisyritystä olen salilla torpannut. Viimeksi kuljin ihan vain naisten salille treenivaatteissa (syksyllä) ja niin vain muutama humalainen mies tuli vastaan eivätkä päästäneet ohitse. Tiedän, ettei kaikki miehet ole lähellekään sellaisia, mutta ne muutamat tyypit riittää nostamaan karvat pystyyn. 

Fair point. On ihmisiä, jotka eivät tykkää toisten tuijotteluista ja voi ahdistaa.

On päiviä jolloin itsekin ahdistaa ja haluaisin että olisipa minullakin miesten salille tai johonkin yksityisempään saliin pääsy, missä kukaan ei olisi tuijottamassa minua.

Mutta minulla ei ole sellaista vaihtoehtoa, muuta kuin kotisali tai yöllä salilla käynti. On kuitenkin hyvä, että joillain on etuoikeus siihen.

Naisten tuijotusko sinun ongelmasi salilla on? Kertokaas miehet, miten yleisesti naiset tuijottelevat teitä saleilla häiritsevästi, tunkevat juttusille, yrittävät iskeä? Itse en ole koskaan huomannut mitään tällaista, mutta ehkä se johtuu siitä, että keskityn omaan treeniini enkä muiden tuijotteluun.

Uskotko, että miesten sali ratkaisisi ongelmasi?

kuinka yleistä iskeminen salilla on naisille? Täälläkin on naisia jotka ihmettelevät missä tuollaista oikein tapahtuu. Itse en muiden tekemistä seuraa ja vaikka minua on neuvottu pyytämättä, en kuvittele että ne pari lähellä nauranutta naista nauroi minulle.

Ja jos asiaan ei puututa, siihen ei tule muutosta. Valittakaa henkilökunnalle jos mies häiriköi. Jos se ei ole sen valituksen arvoinen asia, onko se sitten oikeasti ongelma?

Jep jep. Yleensä kun keskustellaan näitä miehistä valittamista miesasiamiesten kanta on se että luuletteko että jennät/häiriköt välittää jostain valituksista. Ilmeisesti tämä on sitten ihan miten päin vaan riippuen siitä omasta agendasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten se on tasa-arvoista että nainen ja mies maksaa salista saman hinnan mutta vain mies saa treenata rauhassa ja häirinntymättä? Naisen täytyy sietää tuijottelijoita ja neuvojia ja tyyppejä jotka jopa ottaa kuulokkeet päästä jos eivät muuten saa huomiota kuten tuo yksi kirjoittaja kertoi.

Niinpä. Tai nainen joutuu valitsemaan monesti sen huonommin varustellun " naisten puolen" ja jatkuvan urpojen väistelyn normi puolella välillä. Miksei naiset saa treenata rauhassa siinä yleisellä puolella? Sinnehän pitäisi päästä halvemmalla kun kerran ohjelma tarjoajana pidetään.

Täällä kunnallinen (ahdas) kuntosali on ilmainen kaikille kuntoilijoille VAKIOVUOROT EN ulkopuolella. Näitä vuoroja saa niin miesten kuin naistenkin ryhmät varata.

Meilläpäin se naisten puoli on käytännössä saman kokoinen kuin normipuoli ja siellä on uusimmat laitteet. Lisäksi siellä on muutama asia jota normipuolelta ei löydy.

Eli tuo huonommin vausteltu on ihan täyttä roskapuhetta.

Missä tällainen sali on? Kerro toki! On nimittäin aivan tavaton tilanne, missän en ole törmännyt vastaavaan.

Sen kun töllötätte naiset. Ihan sama mulle, treenaan paljon lujempaa kuin suurinosa ja tulokset näkyy. Ihan sama oikeastaan kuka töllöttää. Mulla on itseluottamus kohdillaan ja keskityn omaan treeniin. Itse en kattele muita. Pilaa keskittymisen.

Minä halua tehdä rauhassa treenini, en jatkuvasti valittaa.

On helpompi valita sellainen sali, jossa saa olla rauhassa, ei tarvitse kuunnella älämölöä tai sitä miten painot pudotetaan metristä lattialle jatkuvasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu on hauska. Miehet eivät ilmeisesti oikein osaa päättää, kumpiko heidän ongelmansa on. Se, että naiset eivät käy sekasalilla vai se, että miehille ei ole omia saleja. Aina kun yritetään selittää toinen ongelma järjettömäksi, siirrytään toiseen ongelmaan ja vatkataan edestakaisin. 

Ongelma on valtakunnassa olevat tuplastandardit.

Naiset kokevat tarvitsevansa omat tilat tai vuorot saleilla ja uimahalleissa. Ikävää, mutta ymmärrettävää. Se siis järjestyy ja samalla miehille ilmoitetaan että teilläkin tietysti on oikeus siihen. Emme halua sitä mutta kuitenkin, tasa-arvo.

Ryhmä miehiä kokee tarvitsevansa omat tilat hiustenleikkuulle johon naisilla ei ole asiaa. Eihän se käy päinsä, miehille turvallinen tila? Ei tule kuuloonkaan. Tasa-arvon nimissä miehilläkin on oikeus kampaajapalveluihin, joita he eivät halua. Tasa-arvo.

Kampaamo ei ole yhtään miesvapaampi alue naisille kuin parturikaan naisvapaa alue miehille. Jos haluat naisvapaan, turvallisen tilan (ymmärrän, sillä naisethan tunnetusti jatkuvasti pahoinpitelee, r*iskaa ja ahdistelee miehiä tässä maailmassa), olet vapaa (niin kuin jokainen mies) perustamaan sellaisen. Kuitenkin täällä syyllistät liikkeenharjoittajia siitä, etteivät he suostu ottamaan taloudellisesti takkiin sinun periaatteesi takia. Edelleenkin kuntosaleihin pätee markkinan lait, eli jos on kysyntää niin on myös tarjontaa ja jokainen myyjä pyrkii maksimoimaan oman voittonsa. Jos tarjolla olisi paljon rahaa yrittäjälle, joka perustaisi palvelun johon naisilla ei ole asiaa (ja tilanteessa vielä palvelun kieltäminen naisilta olisi laillisesti hyväksyttyä), niin joku yrittäjä toteuttaisi palvelun ja ns. ottaisi rahat pois kuljeksimasta. Jos olisi paljon kysyntää eli miehiä, jotka haluaisi oman body balance äijille-tunnin,  niin varmasti kaiken maailman sats/elixiat niitä tarjoaisi. Voit pistää vaikka kyselylomakkeen Suomen kuntosaleille ja kysyä heiltä miksi niitä ei järjestetä kuin marginaalisesti. Luulen, että vastaus on kaikilla sama.

En ole vapaa perustamaan sellaista parturiliikettä johon ei huolita naisia asiakkaaksi. Olen vapaa perustamaan sellaisen kuntosalin. En kuitenkaan tarvitse kuntosalia, tarvitsen parturin.

Eli siinä minun ongelmani, miesten toivoma palvelu (parturi) ei ole ok koska tasa-arvo. Naisten toivoma palvelu (kuntosali) on ok koska tasa-arvo. Tämä tarkoittaa minulle sitä, että jos nainen haluaa asian X, se järjestetään, jos mies haluaa toisessa palvelussa saman asian, se kielletään.

Miehenä minulle on aivan ok jos naisilla on omat salit ja koirankopit ja uimavuorot kun te kerran sitä koette tarvitsevanne. Lisäksi on ikävää että koette sen tarpeelliseksi. Usko tai älä, se ei ole minulta pois kunhan se on toteutettu oikein (ei tyyliin naiset ilmaiseksi halliin naisten vuorolla)

Se risoo että naiset vähättelevät minun tarvettani naisasiakasvapaalle alueelle esimerkiksi parturipalveluissa ja tasa-arvovaltuutettu kieltää sen.

Vierailija kirjoitti:

Sen kun töllötätte naiset. Ihan sama mulle, treenaan paljon lujempaa kuin suurinosa ja tulokset näkyy. Ihan sama oikeastaan kuka töllöttää. Mulla on itseluottamus kohdillaan ja keskityn omaan treeniin. Itse en kattele muita. Pilaa keskittymisen.

Keskity ihan rauhassa, sinun kaltaisesi saavat naiset valitsemaan toisen salin.

Ja vinkki, ei sinua katsella siksi että kiinnostaisit, vaan siksi että häiritset jatkuvalla huudolla ja metelillä.