Pystytkö rehellisesti kertomaan miksi salilla on "vain naiset keskenään" niin tärkeää kun kaikki muu liikunta sekaryhmissä? Jopa uimahalli.
En keksi mitään muuta urheilua kuin kuntosali missä naisilla on kova tarve saada olla "vain naisten kesken". Uimahalliinkin suomalaisnainen menee mukisematta vartalonmyötäisessä uima-asussa.
Onko ne asennot niin miehekkäitä vai mikä on se oikea syy? Nyt voi hetken miettiä ennenkuin vastaa jotain päätöntä, kun olisi kerrankin mukava kuulla oikea syy.
Kommentit (535)
Olisi kyllä hupaisaa järjestää kuukautissuoja- pms-hoito-nännihaavavoideilta, jonka kieltäisi miehiltä. Vielä hupaisampaa olisi seurata, millainen haloo kiellosta seuraisi ja kuinka moni mies ilmaantuisi paikalle ihan vain v•ttumaisuuttaan. Ainakin ap olisi varmaan tikkana paikalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä miehiä ärsyttää epäloogisuus eikä niinkään naisten kuntosalit sinänsä. Tuossa taannoin oli uutisissa näyttävästi esillä joku herraklubi (nimeä en nyt muista). Joka tapauksessa kyse oli siis herrakerhosta johon naisia ei päästetty. Tämä oli sitten naisten mielestä aivan hirveä ongelma ja naisten syrjimistä ja muistaakseni kyseinen klubi olikin muuttamassa satavuotisia perinteitään ja naiset pääsemässä mukaan.
Samaan aikaan naiset perustavat omia naisverkostojaan johon miehillä ei ole asiaa. Vaaditaan omia tiloja kuten juuri kuntosaleja. Maahanmuuttajanaisten omia uintivuoroja vastustetaan (ja jossain ne lopetettiinkin vastustuksen vuoksi), mutta silti vaaditaan itselle omia uintivuoroja.
Eikö olisi parempi, että annetaan niin naisten kuin miestenkin kokoontua keskenään jos niin haluavat eikä tehdä siitä yksisuuntaista ongelmaa eli naisten syrjintää. Vanhan sanonnan mukaan ei kannata tupata jos ei kerran tykätä. Väittäisin silti, että useimmat tykkää sellaisista harrastuksista ja työpaikoista joissa toinen sukupuoli ei ole ongelma.
Itseasiassa Pörssiklubi kielsi naisjäsenet vasta vuonna 1997, eli ei suinkaan vanha perinne tämä. Mutta koita kuitenkin muistaa, että vain ne kovaäänisimmät mielipiteet kuuluu, vaikka niitä olisi vain muutama. Itse voin rehellisesti sanoa, että ei kiinnostanut Pörssiklubin jäsenpolitiika pätkääkään. Tuskin suurinta osaa naisista kiinnosti. Meiltä ei vain kukaan tullut kysymään, vaan oletettiin että meuhkaajat edustaa koko naisväestöä. He muuten äänetsivät siellä ihan miesten kesken tästä asiasta, ja itseasiassa monet miesjäsenet piti sääntöä ummehtuneena ja typeränä.
Itseasiassa mä menen niin pitkälle, että vastustan naispappeutta ja homoavioliittoja juuripa siksi, että jos kerho nimeltä Kristityt ei halua tällaisia asioita ja se ihan lukee niiden alkuperäisessä sääntökirjassa, niin sitä tulisi kunnioittaa. Olen kuitenkin ateisti, joten en puutu sen kummemmin.
Ei minua kiinnosta edes tuo parturijuttu, en itse parturissa käy. Tietty siinä mielestäni liipataan liian läheltä jotan aparheid-meininkiä jos julkinen palveluntarjoaja voi kieltäytyä palvelemasta jotain segmenttiä ilman kunnollisia perusteluja ja pärstäkertoimen perusteella. Ja liilen että valtiovalta pyrkii välttelemään tätä. Kuntosalien tapauksessa mielestäni on kuitenkin olemassa olevat perusteet sille, että voidaan tarjota palveluja vain toiselle sukupuolelle.
Julkinen palveluntarjoaja? Itse miellän julkisen esimerkiksi kaupungiksi. Ymmärrän sen ettei kaupungin parturi valitse asiakkaitaan.
Sitten taas jos puhutaan yrittäjistä... miksi yrittäjä ei saisi valita asiakkaitaan? Jos rahaa tulee ovista ja ikkunoista (harvemmin) hän ei todellakaan valikoi asiakkaitaan ilman että siitä tulee hänen arvionsa mukaan lisämyyntiä. Jos joku haluaa tehdä juottolan ja päästää sinne vain naisia, sen tulisi olla omistajan asia että hän sulkee 50% potentiaalisesta asiakaskunnasta (ylikin koska kaveriporukat ja pariskunnat) pois. Kyllä ne janoiset miehet sitten muualle löytävät.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä hyvä. Miettikää miehet tilannetta että salilla yli puolet miehistä olisi sinua reippaasti isompikokoisia ja mahdollisesti kaikki ajattelisi sinusta samalla tavalla kuin sinä ajattelet siitä hyvännäköisestä naisesta tekemässä mavea.
Joo, toki osa miehistä kävisi jumpalla yhtälailla, mutta varmaankin osa kokisi tilanteen sen verran kiusallisena, että haluaisi mennä sellaiselle salille, missä nämä isot karvaiset miehet ei automaattisesti ajattele millaista olisi ottaa sut takaapäin kun kumarrut nostamaan tankoa.
Just näin. Tähän pitäisi vielä lisätä, että joka paikassa olisi homomiehiä, jotka olisivat järjestään heteromiehiä vahvempia ja isokokoisempia. Ja kaikilla heteromiehillä olisi jatkuvia kokemuksia heidän tekemästä ahdistelusta, joillain jopa r ais kauksista, sekä siitä, että sitä vähäteltäisiin ja ihmeteltäisiin miksi miehet eivät vain voi kestää sitä, olivatkohan uhrit pukeutuneet sopimattomasti, ehkä he kuitenkin tykkäsivät siitä jne.
Edelleen ihmettelen, että tämä ongelma koskee vain kuntosaleja. Miten koko muussa elämässä jossa tilanne on sama, miten naiset yleensä voivat siinä elää. Mitä tulee homomiehiin, niin aika omituinen käsitys heistä. Ovatko he mielestäsi todella kaikki seksihulluja raiskaajia joilla ei muuta mielessä olekaan. Tämä voi tulla yllätyksenä, mutta suurin osa miehistä on siellä salilla nimenomaan treenaamassa. Osa naisista näpyttelee siellä enimmäkseen kännykkäänsä ja ottaa selfieitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä hyvä. Miettikää miehet tilannetta että salilla yli puolet miehistä olisi sinua reippaasti isompikokoisia ja mahdollisesti kaikki ajattelisi sinusta samalla tavalla kuin sinä ajattelet siitä hyvännäköisestä naisesta tekemässä mavea.
Joo, toki osa miehistä kävisi jumpalla yhtälailla, mutta varmaankin osa kokisi tilanteen sen verran kiusallisena, että haluaisi mennä sellaiselle salille, missä nämä isot karvaiset miehet ei automaattisesti ajattele millaista olisi ottaa sut takaapäin kun kumarrut nostamaan tankoa.
Just näin. Tähän pitäisi vielä lisätä, että joka paikassa olisi homomiehiä, jotka olisivat järjestään heteromiehiä vahvempia ja isokokoisempia. Ja kaikilla heteromiehillä olisi jatkuvia kokemuksia heidän tekemästä ahdistelusta, joillain jopa r ais kauksista, sekä siitä, että sitä vähäteltäisiin ja ihmeteltäisiin miksi miehet eivät vain voi kestää sitä, olivatkohan uhrit pukeutuneet sopimattomasti, ehkä he kuitenkin tykkäsivät siitä jne.
Edelleen ihmettelen, että tämä ongelma koskee vain kuntosaleja. Miten koko muussa elämässä jossa tilanne on sama, miten naiset yleensä voivat siinä elää. Mitä tulee homomiehiin, niin aika omituinen käsitys heistä. Ovatko he mielestäsi todella kaikki seksihulluja raiskaajia joilla ei muuta mielessä olekaan. Tämä voi tulla yllätyksenä, mutta suurin osa miehistä on siellä salilla nimenomaan treenaamassa. Osa naisista näpyttelee siellä enimmäkseen kännykkäänsä ja ottaa selfieitä.
Itse en käytä julkisilla paikoilla sellaisia vaatteita mitä salilla enkä tee muualla sellaisia liikkeitä mitä salilla. Kotona olen välillä siivotessa p*rse pystyssä, mutta en minä lastenkaan edessä pyllistele.
Mutta kiva, että miehillä ei ole kokemuksia seksuaalisesta häirinnästä. Kun sitä ei teillä ole, ette te osaa ajatella, miltä se teidän tuijottaminen naisista tuntuu.
Rehellinen vastaus: Käyn naisten salilla ihan vaan siksi, että laitteita ei tarvitse säätää niin paljon. Usein painot ja muut säädöt ovat sopivia minulla ilman mitään muutoksia. Sekasaleilla taas hintelätkin miehet yrittävät tehdä isoilla painoilla, ja aina joutuu säätämään.
Toivottavasti tämä ei järkyttänyt ap:tä liikaa.
Siksi koska salilla ei haluta miesten tuijottavan liikuntasuorituksia tai jokaista liikettä /ilmettä, miettivän seksiä, tuijottavan haara-asentoja yms laitteissa, arvioivan ulkonäköä kriittisesti tai ajattelevan "onko tuolla läskiä, on, kauheaa!", oli missä koossa hyvänsä. Naisille on tärkeää olla omalla salilla, varsinkin jos on vähemmän vaatteita. Jotkut haluavat rauhallisen yksityisen ympäristön kuntosalilla, ei ketä tahansa hiihtäjää pyörimään levottomasti tai hormoneja käyttävää miestä lähistölle. Turvallisuuskysymys myös. Luultavasti useat naiset eivät käy uimahallissa.
Kuntosalilla hengästytään /hikoillaan, hiukset voivat harottaa ja kasvot punottaa ym (toki riippuu tuleeko kasvoihin valkoisia kohtia vai ei) - lisäksi olisi kauheaa kuunnella huohottavaa ja huutavaa mieslaumaa nostelemassa painavia rautoja. Miesten lihaspullistelu peilin edessä julkisessa salissa on kiusallisinta mitä voi olla, jos nyt joku tekee sitä. Naiset haluavat pienemmät asetukset laitteisiin kuin miehillä on ja pienet käsipainot. Laitteet saavat olla siistejä +raikas ilma, ei miesten hikeä. Jos täysin väärä henkilö alkaisi iskemään nuorta naista, niin hän voi säikähtää. Jotkut naiset nolostuvat helposti ja haluavat välttää kiusallisia tilanteita, eli vaikka sekasaleja jossa on monta sählääjää. Jos on ylimääräisiä kiloja tai on suuret rinnat tuskin moni haluaa heilutella niitä miesten vieressä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä hyvä. Miettikää miehet tilannetta että salilla yli puolet miehistä olisi sinua reippaasti isompikokoisia ja mahdollisesti kaikki ajattelisi sinusta samalla tavalla kuin sinä ajattelet siitä hyvännäköisestä naisesta tekemässä mavea.
Joo, toki osa miehistä kävisi jumpalla yhtälailla, mutta varmaankin osa kokisi tilanteen sen verran kiusallisena, että haluaisi mennä sellaiselle salille, missä nämä isot karvaiset miehet ei automaattisesti ajattele millaista olisi ottaa sut takaapäin kun kumarrut nostamaan tankoa.
Just näin. Tähän pitäisi vielä lisätä, että joka paikassa olisi homomiehiä, jotka olisivat järjestään heteromiehiä vahvempia ja isokokoisempia. Ja kaikilla heteromiehillä olisi jatkuvia kokemuksia heidän tekemästä ahdistelusta, joillain jopa r ais kauksista, sekä siitä, että sitä vähäteltäisiin ja ihmeteltäisiin miksi miehet eivät vain voi kestää sitä, olivatkohan uhrit pukeutuneet sopimattomasti, ehkä he kuitenkin tykkäsivät siitä jne.
Edelleen ihmettelen, että tämä ongelma koskee vain kuntosaleja. Miten koko muussa elämässä jossa tilanne on sama, miten naiset yleensä voivat siinä elää. Mitä tulee homomiehiin, niin aika omituinen käsitys heistä. Ovatko he mielestäsi todella kaikki seksihulluja raiskaajia joilla ei muuta mielessä olekaan. Tämä voi tulla yllätyksenä, mutta suurin osa miehistä on siellä salilla nimenomaan treenaamassa. Osa naisista näpyttelee siellä enimmäkseen kännykkäänsä ja ottaa selfieitä .
Voi hyvä luoja, en tietenkään ajattele että homomiehet ovat s eksihulluja r a i s kaajia, enkä mitään sellaista kirjoittanutkaan. Sanoin että heteromiehet voisivat yrittää ymmärtää naisten kokemusta KUVITTELEMALLA itsensä tuollaiseen tilanteeseen.
Ja sitähän on todellakin syytä kysyä, miten naiset pärjäävät maailmassa jossa heidät asetetaan jatkuvasti objekteiksi tavalla tai toisella. No, se on RASITTAVAA ja juuri sen takia monet naiset toivovat esimerkiksi niitä naisten saleja, että saisivat hetken hengähdytauon siitä.
Luulen että naissalien suosio johtuu naisten neuroottisuudesta ja itsekeskeisyydestä. He kuvittelevat että kaikki pyörii oman navan ympärillä. Itse reflektion taso on siis mennyt yli ja sitä seuraava yliherkkyys estää normaaliin toimintaan. Ei tämä varmaan ihan kaikkiin päde tietenkään.
Naissalit johtuvat yksinkertaisesti kuntosaliyrittäjien ansaintalogiikasta. Yrittäjä ei halua salille raskaita painoja nostavia miehiä, jotka kuluttavat salia paljon enemmän kuin vähän treenaavat ja vähään tyytyvät naiset, jotka kuntosalijäsenyyden ostamalla itse asiassa ostavat hyvää omaatuntoa. Miehet ovat polarisoituneempi ryhmä, jossa on isoja painoja nostelevia eliittitreenajia ja sitten on myös paljon niitä, jotka eivät liiku ollenkaan. Nämä sohvaperunat ovat kuitenkin sen verran rationaalisia, etteivät he osta turhaa jäsenyyttä hiljentääkseen soimaavan omantuntonsa. Ihanteellinen asiakashan on sellainen, joka maksaa palvelusta, mutta ei tule kuluttamaan kuntosalia. Vaativat miehet haluavat hyviä laitteita, paljon painoja ja paljon tilaa, mikä tietysti tulee paljon kalliimmaksi kuin lähes tyhjä aerobic sali muutamalla reidenlointontajalla ja -lähentäjällä.
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvä luoja, en tietenkään ajattele että homomiehet ovat s eksihulluja r a i s kaajia, enkä mitään sellaista kirjoittanutkaan. Sanoin että heteromiehet voisivat yrittää ymmärtää naisten kokemusta KUVITTELEMALLA itsensä tuollaiseen tilanteeseen.
Ja sitähän on todellakin syytä kysyä, miten naiset pärjäävät maailmassa jossa heidät asetetaan jatkuvasti objekteiksi tavalla tai toisella. No, se on RASITTAVAA ja juuri sen takia monet naiset toivovat esimerkiksi niitä naisten saleja, että saisivat hetken hengähdytauon siitä.
Selvä, mutta yrittäkää te naiset myös ymmärtää miesten kokemusta. Testosteroni jyllää ja jatkuvasti panettaa. Yli 90% naisista salilla näyttää miehen näkökulmasta hyvältä, ja sitten ne pukeutuvat kireisiin ja paljastaviin "treeni" vaatteisiin ja tekevät enimmäkseen liikkeitä, joissa joutuvat pyllistelemään. En haluaisi katsoa, mutta ei sille joskus mahda mitään. Jos olisi enemmän saleja pelkästää miehille, niin käyttäisin niitä, niin ei tarvitsisi jatkuvasti varoa katsettaan, ettei vahingossa kiihotu. Haluaisin keskittyä treeniin, mutta pieni vahinkokatse väärään suuntaan aiheuttaa jo keskittymisen herpaantumisen vaikka sitä miten yrittäisi välttää. Jos keskit keinon, jolla tämän luonnollisen halun saa tukahdutettua, niin olisin todella kiinnostunut.
Mieti jos sinua panettaisi jatkuvasti ja salilla puolet kävijöistä olisi paidattomana kulkevia huippuhyvännäköisiä miehiä. Voitko varmuudella sanoa, että onnistuisit aina pitämään katseesi kurissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi hyvä luoja, en tietenkään ajattele että homomiehet ovat s eksihulluja r a i s kaajia, enkä mitään sellaista kirjoittanutkaan. Sanoin että heteromiehet voisivat yrittää ymmärtää naisten kokemusta KUVITTELEMALLA itsensä tuollaiseen tilanteeseen.
Ja sitähän on todellakin syytä kysyä, miten naiset pärjäävät maailmassa jossa heidät asetetaan jatkuvasti objekteiksi tavalla tai toisella. No, se on RASITTAVAA ja juuri sen takia monet naiset toivovat esimerkiksi niitä naisten saleja, että saisivat hetken hengähdytauon siitä.
Selvä, mutta yrittäkää te naiset myös ymmärtää miesten kokemusta. Testosteroni jyllää ja jatkuvasti panettaa. Yli 90% naisista salilla näyttää miehen näkökulmasta hyvältä, ja sitten ne pukeutuvat kireisiin ja paljastaviin "treeni" vaatteisiin ja tekevät enimmäkseen liikkeitä, joissa joutuvat pyllistelemään. En haluaisi katsoa, mutta ei sille joskus mahda mitään. Jos olisi enemmän saleja pelkästää miehille, niin käyttäisin niitä, niin ei tarvitsisi jatkuvasti varoa katsettaan, ettei vahingossa kiihotu. Haluaisin keskittyä treeniin, mutta pieni vahinkokatse väärään suuntaan aiheuttaa jo keskittymisen herpaantumisen vaikka sitä miten yrittäisi välttää. Jos keskit keinon, jolla tämän luonnollisen halun saa tukahdutettua, niin olisin todella kiinnostunut.
Mieti jos sinua panettaisi jatkuvasti ja salilla puolet kävijöistä olisi paidattomana kulkevia huippuhyvännäköisiä miehiä. Voitko varmuudella sanoa, että onnistuisit aina pitämään katseesi kurissa?
No sitä palautetta kuntosaliyrittäjille menemään ja toivomuksia miesten saleista kehiin. Eihän se homma muuten etene.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisko naiset torjua tätä epätoivottua tuijottamista vaikka niin, että veisivät mukaan siirrettäviä sermejä joilla aina saartaisivat itsensä niin ettei miehet pääse tuijottelemaan? Ne vois olla jotain ihan kevyitä, vaikka sellaisia joista kangas vedetään esiin ja pysyy siinä jonkun tangon varassa. Sen nimi vois olla vaikka treenisuoja.
Ilmeisesti koska miehet on kuin pieniä lapsia ja kyvyttömiä hallitsemaan huonoa käytöstään.
Just joo, uhrien oma syy ja siksi myös "ratkaisu" heidän vastuulle.
Ainoa oikea ratkaisu on häiriköillä joko käytöksen täydellinen parannus tai heidän poistaminen tölläämästä, arvostelemasta, neuvomasta ja öykkäröimästä.
Vierailija kirjoitti:
Kuntosalilla jossa käyn, on pieni naisten kuntosali ja iso yhteinen. Suurin osa naisista käy siellä naistensalilla. Itse kävin alkuun yhteisellä salilla koska siellä on enemmän ja paremmat laitteet. Kun jouduin jatkuvasti tuijottelun kohteeksi, vaihdoin naisten puolelle vaikka siellä joutuu jonottamaan laitteisiin.
Kaikilla täytyy olla oikeus treenata rauhassa, eiköhän tuo ole aika itsestäänselvä asia.
Tuijottelu ei ole tietenkään kivaa, eikä kyylääminen. Mutta kyllä hieman yksinkertainen pitää olla / totuutta kieltävä, jos pitää outona, että miehet katsoo naisia. Eikö ole ihan biologisesti luonnollista, että miehet katsoo naisia. Ja on vaikea mennä mihinkään jos silmät täytyy pitää kiinni. Kuka on syypää tilanteessa; se joka menee katsottavaksi vai katsoja. Ahdistelu jne. on toki eria asia kokonaan.
Vanha ketju, mutta edelliselle vastaan. Tietenkin se on useimmille naisille ilmiselvää, että miehet katsovat. Siksi halutaankin paikka, jossa voi treenata rauhassa ilman sitä katseiden kohteena olemista.
Täällä, missä asun, on olemassa myös miehille omia saleja. Olen kävellyt sellaisen läpi kerran muissa asioissa ja todennut että paljon mieluummin treenaan naisten salilla. Siellä haisi pahalle ja oli jotenkin pelottava tunnelma, kaikenlaisia lihaskimppuja treenaamassa. Liian paljon rautaa, liian isoja painoja. En jaksaisi sellaisia ikinä nostaa ja olo olisi turvaton. Naisten saleilla on yleensä miellyttävä ilmapiiri, pehmeä värimaailma, kasveja tai sisustusesineitä tuomassa vehreyttä ja lämmintä tunnelmaa, ja kukaan ei katso pahalla, jos tekee pienillä painoilla, eikä tarvitse pelätä, vaikka joissain liikkeissä paita nousee tai muuten vilahtaisi paljasta pintaa. Se olisi kiusallista, jos olisi yhteissalilla.
Kyseisen illan ohjelma oli naisille suunnattua. Meikkejä, vaatteita ym. Mutta kuten sanottu, miehet saivat tulla sinne ja kuvien perusteella heitä siellä olikin kourallinen. Myöhemmin samassa kauppakeskuksessa oli miesten ilta. Sinnekin oli naisilla vapaa pääsy. Ja jos olet uutisointia Oulusta ja tästä keskustan kauppakeskuksesta seurannut, niin tiedät että siellä on tietty ryhmä joka tykkää kyttäillä naisia. Oletettavasti tämän ryhmän takia kauppakeskus olisi halunnut, että ilta olisi ollut vain naisille. Mutta miesten mielestä sellainen oli epistä. Miesten pitää päästä kyttäämään naisia jos he haluavat. Niinpä miehet valittivat asiasta ja saivat vapaan pääsyn tilaisuuteen.