Lue keskustelun säännöt.
Miksi ateistit perustelevat joulunviettoa sen pakanallisilla juurilla?
23.12.2018 |
Eikö kansakuntamme terävimmät älyköt tiedä ettei pakanallinen tarkoita ateistista :D
Kommentit (182)
Jos ateisti on konservatiivinen ja kunnioittaa perinteitä niin hän tekee hakaristin auringon kunniaksi. Risti muistuttaa neljästä vuodenajasta ja tulevasta valon määrän lisääntymisestä nyt jo pitkän tissuttelu viikkojen ajalta. Tissuttelua jatketaan vielä viikkoja.
Joissain perinteissä hakaristi poltetaan ja se on tehty oljista.
Perinteiseen jouluun ei kuulu mitään yliluonnollista tai hölynpölytarinoita. Kyseessä on vain talvipäivänseisaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä uskovaisia kirvelee se fakta, että ovat ryöstäneet nämä pyhät toisilta ja liimanneet omat kekkulointinsa sen päälle. Lopettakaa nyt ensi alkuun siitä joulusta puhuminen ja puhukaa tosiaan siitä kristusmessusta edes, kuten tässäkin ketjussa jo mainittu.
Sanotaan vaikkapa, että maailmassa olisi 4300 uskontoa, ainakin se on luku jonka Adherents.com antaa. Arvioidaan vaikkapa hattu-menetelmällä, että jokaisella uskonnolla on kolme juhlapyhää. Luku on luultavasti suurempi, mutta mennään tällä. Se tarkoittaisi, että joka vuosi on 12900 uskonnollista juhlapyhää, eli 35 juhlaa joka päivälle. Tuosta pitäisi jo nokkelapokkela ateistinkin käsittää, että muiden uskontojen juhlapyhiä on mahdoton välttää ja päivien ryöstämisestä puhuminen on absoluuttista idiotismia.
Mutta ateistipa ainakin näyttelee, ettei käsitä koska tarkoituksenaan ei ole ymmärtää vaan katkeruuttaan syyttää.
Mitä uskovainen sitten näyttelee, kun ei hyväksy sitä että on ihan yleisessä tiedossa että kristinuskon juhlat siirrettiin keinotekoisesti Konstantinus I:n vuoksi pakanajuhlien päälle?
Sinulla on boltsi ihan sekaisin. Lähes jokainen kristitty tietää, että joulu asetettiin Saturnalian paikalle. Ei sitä kukaan kiistä. Kukaan kristitty vaan ei murehdi sitä, eikä koe siitä huonoa omaatuntoa, koska siihen ei ole syytä.
Rippikoulussa eräs oppilas kysyi, mistä Jeesuksen syntymäaika tiedetään.
Pappi vastasi: "petimätiedon mukaan Jeesus syntyi 25. joulukuuta".
Tuo "lähes jokainen kristitty tietää" on vahvasti liioiteltu.
Tulee mieleen Jussi K. Niemelän ja Jaakko Heinimäen keskustelukirja "Kamppailu Jumalasta".
Heinimäen mukaan kaikki nykykristityt, kiivaimpia fundamentalisteja lukuumottamatta tietvät Vuorisaarnan jälkikäteen lisätyksi sepitelmäksi.
Mitenhän lie....
Mites tää nyt muuttaa joulun ateistiseksi?
Ei mitenkään, eikä se ollut tarkoituksenikaan.
Vastasin vain väitteeseen "lähes jokainen kristitty tietää, ettei Jeesus oikeasti syntynyt jouluna".
Ainakin minulle siis opetettiin rippikoulussa Jeesuksen syntyneen juurikin jouluna.
Joulun alkuperä on minulle samantekevä. Minulle se on perheen kanssa vietettävä keskitalven juhla, mukana saa olla kristillisiäkin perinteitä.
Vierailija kirjoitti:
- en ole ateisti vaan agnostikko
. minun ei tarvitse perustella joulunviettoani kenellekään
Agnostikkokin on teisti tai ateisti, se ei ole näiden välimuoto, kuten jotku asiaan perehtymättömät näemän usein kuvittelee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä uskovaisia kirvelee se fakta, että ovat ryöstäneet nämä pyhät toisilta ja liimanneet omat kekkulointinsa sen päälle. Lopettakaa nyt ensi alkuun siitä joulusta puhuminen ja puhukaa tosiaan siitä kristusmessusta edes, kuten tässäkin ketjussa jo mainittu.
Eikä vaan pyhät. Suomessakin on rakennettu kirkot vanhojen palvontapaikkojen päälle.
Entä sitten? Niiden vanhojen käyttäjät ovat kuolleet ja unohtuneet aikapäiviä sitten.
Ei me mitään kuolleita olla, itseäni risoo kristittyjen joulun vietto. Millä oikeudella he kuvittelevat oman jumalansa olevan oikeutetumpi kuin minun jumalattareni?
Samoin. Suomessa on arviolta vähintään satoja suomenuskoisia, vain pieni osa on järjestäytynyt. Päälle tulevat aasainuskoiset ym.
Kristinusko on vain ohimenevä muoti-ilmiö. Ei aavikkojumala pohjoisen metsissä kestä vaikka miten mesoaa.
Suomenusko ei ole kirjauskonto jossa olisi tiukasti määritelty oikea oppi. Myös ateistit ovat tervetulleita kutsumaan itseään suomenuskoiseksi, esim. jos pitävät kekrin vietosta, arvostavat juuriaan ja kokevat pyhyyttä luonnossa.
Kristityt, koska te alatte rakastamaan lähimmäisiänne sellaisina kuin he ovat: ilman tarvetta käännyttää tai kiusata niitä jotka eivät halua kääntyä?
t.suomenuskoinen
Ollaan me kestetty täällä pohjoisessa jo tuhat vuotta, vaikka se sinua kiusaakin. Evankeliumin levittäminen kuulu meidän oppiimme erottamattomasti, vaikka se sinusta käännyttämiseltä vaikuttaisikin. Joten vastaus kysymykseesi sinun ehdoillasi on, että emme koskaan. Tulemme aina levittämään sanaa. Se ei toki tarkoita pakkokäännyttämistä, mutta pidämme huolen siitä että totuuden joudut edes kerran elämässäsi kuulemaan, jotta sinullakin olisi mahdollisuus pelastua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä uskovaisia kirvelee se fakta, että ovat ryöstäneet nämä pyhät toisilta ja liimanneet omat kekkulointinsa sen päälle. Lopettakaa nyt ensi alkuun siitä joulusta puhuminen ja puhukaa tosiaan siitä kristusmessusta edes, kuten tässäkin ketjussa jo mainittu.
Tässä ketjussa käsitellään ateistien epäloogisuuksia. Eli miksi vietät joulua vaikka et ole kristitty etkä pakana? Viettääkö ateistit muidenkin uskontojen juhlia ominaan?
Olen ateisti ja vietän joulua koska se on mukava juhla.
Mitä teihin hih,huleihin tulee niin älkää nyt vaan puhuko logiikasta yhtikäs mitään!!!!!!!!!!!!! :D
Ateistihan ei edes tiedä, ajatteleeko loogisesti, koska kaikki ateistin ajatukset ovat seurausta satunnaisista kemiallisista reaktioista aivoissa. Fysiikan lait määräävät ateistin ajatukset. Fakta, joka monilta unohtuu.
Nyt olet viettänyt ihan liikaa aikaa satuolentosi persettä nuollen.
Mars: ylös, ulos ja lenkille! Aivosi ovat aivan solmussa.
Suutuit, kun et kestänyt faktoja. x)
Huoh...
Jälleen kerran: hihh,hulin kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia. Pulu kaataa nappulat, paskoo laudalle ja lentää voittajana pois.
Toihan on just sitä mitä ateistit tekee. Ensin esitetään väite että joulu on uskonnollinen juhla, sitten ateisti esittää nokkelan "vasta-argumentin" että joulun aikaan myös muilla uskonnoilla on juhla kuin kristityillä. Tööttöröö, ateisti todisti (omasta mielestään) täten joulun ateistiseksi juhlaksi koska muutkin kuin kristinusko pitävät juhlia silloin.
Kinastelet yksinäsi. Kukaan muu kuin sinä ei ole väittänyt joulua ateistiseksi juhlaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- en ole ateisti vaan agnostikko
. minun ei tarvitse perustella joulunviettoani kenellekään
Agnostikkokin on teisti tai ateisti, se ei ole näiden välimuoto, kuten jotku asiaan perehtymättömät näemän usein kuvittelee.
Ihan sama. Minun ei silti tarvitse perustella yhtään kenellekään sitä, miksi syön huomenna ylihuomenna tiettyjä ruokia, annan lahjoja, käyn saunassa ja koristelen kotini.
Vierailija kirjoitti:
Ei ateistit perustele joulunviettoa sen pakanallisia juurilla, vaan käyttävät pakanallisia juuria ja raamatullisia ristiriitoja esimerkkinä miksi joululla ei ole _mitään_ tekemistä kristinuskon kanssa. Ja syy miksi moni tuntee tarvetta tehdä näin, on koska niin moni uskovainen elää harhaluulossa ettei ateisti saisi juhlia joulua koska se olisi mukamas kristitty juhla, vaikka näin ei ole eikä ole koskaan ollutkaan. Kaikki edes vähänkin sivistyneet ihmisethän tietävät, ettei Jeesus edes syntynyt joulukuussa, vaan ihan raamatun omien oppien mukaan Jeesuksen syntymä-aika ajoittuu syys-lokakuun aikoihin.
Kova ristiriita sinulla ja #46:lla motiiveissa. Sinä jo tunnet tarvetta väittää, että joululla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa, vaikka on ihan selvää että on. Jo pelkästään sen takia, että kristityt viettävät jouluna Jeesuksen syntymän muistojuhlaa. Muistojuhlaa voi viettää milloin vaan, ja me olemme symbolisista syistä valinneet vuoden pimeimmän ajan muistaaksemme Valomme saapumista maailmaan. Ei muistojuhlaa tarvitse varsinaisena syntymäpäivänä viettää, etenkin kun kukaan ei tiedä mikä se oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä uskovaisia kirvelee se fakta, että ovat ryöstäneet nämä pyhät toisilta ja liimanneet omat kekkulointinsa sen päälle. Lopettakaa nyt ensi alkuun siitä joulusta puhuminen ja puhukaa tosiaan siitä kristusmessusta edes, kuten tässäkin ketjussa jo mainittu.
Tässä ketjussa käsitellään ateistien epäloogisuuksia. Eli miksi vietät joulua vaikka et ole kristitty etkä pakana? Viettääkö ateistit muidenkin uskontojen juhlia ominaan?
Koska muinaissuomalainen ja Skandinaavinen juhla on liittynyt Suomen pimeimpään aikaan ja siihen että elämä alkaa pikkuhiljaa taas voittamaan. Se pätee edelleen, on todella pimeää ja ikävää, on hienoa tuoda juhlaa pimeyteen.
Jeesuksen voit työntää per5eeseesi.Suomen muinaisusko et ollut ateistinen uskonto, joten joulu ei täten ole ateistinen juhla edelleenkään.
Kukaan ateisti ei ole väittänytkään että joulu olisi ateistinen juhla. Se että joulu ei ole kristillistä alkuperää, ei tee siitä ateistista. Ylipäätään ateistiin ei sisälly mitään juhlia tai rituaaleja. Jos ateisti viettää joulua, niin se johtuu muusta kun hänen ateismistaan.
Assburger kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä uskovaisia kirvelee se fakta, että ovat ryöstäneet nämä pyhät toisilta ja liimanneet omat kekkulointinsa sen päälle. Lopettakaa nyt ensi alkuun siitä joulusta puhuminen ja puhukaa tosiaan siitä kristusmessusta edes, kuten tässäkin ketjussa jo mainittu.
Sanotaan vaikkapa, että maailmassa olisi 4300 uskontoa, ainakin se on luku jonka Adherents.com antaa. Arvioidaan vaikkapa hattu-menetelmällä, että jokaisella uskonnolla on kolme juhlapyhää. Luku on luultavasti suurempi, mutta mennään tällä. Se tarkoittaisi, että joka vuosi on 12900 uskonnollista juhlapyhää, eli 35 juhlaa joka päivälle. Tuosta pitäisi jo nokkelapokkela ateistinkin käsittää, että muiden uskontojen juhlapyhiä on mahdoton välttää ja päivien ryöstämisestä puhuminen on absoluuttista idiotismia.
Mutta ateistipa ainakin näyttelee, ettei käsitä koska tarkoituksenaan ei ole ymmärtää vaan katkeruuttaan syyttää.
Mitä uskovainen sitten näyttelee, kun ei hyväksy sitä että on ihan yleisessä tiedossa että kristinuskon juhlat siirrettiin keinotekoisesti Konstantinus I:n vuoksi pakanajuhlien päälle?
Sinulla on boltsi ihan sekaisin. Lähes jokainen kristitty tietää, että joulu asetettiin Saturnalian paikalle. Ei sitä kukaan kiistä. Kukaan kristitty vaan ei murehdi sitä, eikä koe siitä huonoa omaatuntoa, koska siihen ei ole syytä.
Rippikoulussa eräs oppilas kysyi, mistä Jeesuksen syntymäaika tiedetään.
Pappi vastasi: "petimätiedon mukaan Jeesus syntyi 25. joulukuuta".
Tuo "lähes jokainen kristitty tietää" on vahvasti liioiteltu.
Tulee mieleen Jussi K. Niemelän ja Jaakko Heinimäen keskustelukirja "Kamppailu Jumalasta".
Heinimäen mukaan kaikki nykykristityt, kiivaimpia fundamentalisteja lukuumottamatta tietvät Vuorisaarnan jälkikäteen lisätyksi sepitelmäksi.
Mitenhän lie....
Sinä osoitit tuolla kirjoituksellasi... niin mitä? Et yhtään mitään. Tuo aforismisi ei mitenkään osoita sitä, etteivätkö uskoonsa vakavasti suhtautuvista kristityistä lähes jokainen tiedä Saturnalian taustaa. Siihen päälle lisäsit todistusaineistoksi kahden karvaparran keskustelut jostakin toisesta aiheesta. Sinulla tuo todistaminen ei nyt oikein mene putkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ateistit perustele joulunviettoa sen pakanallisia juurilla, vaan käyttävät pakanallisia juuria ja raamatullisia ristiriitoja esimerkkinä miksi joululla ei ole _mitään_ tekemistä kristinuskon kanssa. Ja syy miksi moni tuntee tarvetta tehdä näin, on koska niin moni uskovainen elää harhaluulossa ettei ateisti saisi juhlia joulua koska se olisi mukamas kristitty juhla, vaikka näin ei ole eikä ole koskaan ollutkaan. Kaikki edes vähänkin sivistyneet ihmisethän tietävät, ettei Jeesus edes syntynyt joulukuussa, vaan ihan raamatun omien oppien mukaan Jeesuksen syntymä-aika ajoittuu syys-lokakuun aikoihin.
Kova ristiriita sinulla ja #46:lla motiiveissa. Sinä jo tunnet tarvetta väittää, että joululla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa, vaikka on ihan selvää että on. Jo pelkästään sen takia, että kristityt viettävät jouluna Jeesuksen syntymän muistojuhlaa. Muistojuhlaa voi viettää milloin vaan, ja me olemme symbolisista syistä valinneet vuoden pimeimmän ajan muistaaksemme Valomme saapumista maailmaan. Ei muistojuhlaa tarvitse varsinaisena syntymäpäivänä viettää, etenkin kun kukaan ei tiedä mikä se oli.
Mikään ei muuta sitä faktaa että joulu ei ole kristittyjen keksimä, eikä kristityillä ole mitään morralista yksinoikeutta sen viettämiseen. Siitähänän nämä keskustelut aina alkaa kun laupias kristitty yrittää omia joulun itselleen. Sinulla taitaa olla aika yksinäinen joulu, kun pitää kehitellä tällainen riitelyketju ihan tyhjästä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä uskovaisia kirvelee se fakta, että ovat ryöstäneet nämä pyhät toisilta ja liimanneet omat kekkulointinsa sen päälle. Lopettakaa nyt ensi alkuun siitä joulusta puhuminen ja puhukaa tosiaan siitä kristusmessusta edes, kuten tässäkin ketjussa jo mainittu.
Tässä ketjussa käsitellään ateistien epäloogisuuksia. Eli miksi vietät joulua vaikka et ole kristitty etkä pakana? Viettääkö ateistit muidenkin uskontojen juhlia ominaan?
Olen ateisti ja vietän joulua koska se on mukava juhla.
Mitä teihin hih,huleihin tulee niin älkää nyt vaan puhuko logiikasta yhtikäs mitään!!!!!!!!!!!!! :D
Ateistihan ei edes tiedä, ajatteleeko loogisesti, koska kaikki ateistin ajatukset ovat seurausta satunnaisista kemiallisista reaktioista aivoissa. Fysiikan lait määräävät ateistin ajatukset. Fakta, joka monilta unohtuu.
Nyt olet viettänyt ihan liikaa aikaa satuolentosi persettä nuollen.
Mars: ylös, ulos ja lenkille! Aivosi ovat aivan solmussa.
Suutuit, kun et kestänyt faktoja. x)
Huoh...
Jälleen kerran: hihh,hulin kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia. Pulu kaataa nappulat, paskoo laudalle ja lentää voittajana pois.
Osaisitko vielä kuluneemman vertauksen esittää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi vattu joillain on pipo kireällä :D onneksi olen agnostikko jolle kaikki on ihan sama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö kansakuntamme terävimmät älyköt tiedä ettei pakanallinen tarkoita ateistista :D
Onko asiassa mielestäisi joku ristiriita?
Voihan ateisti halutessaa viettää jolua vaikka kristillisin tai juutalaisin perintein, tai niiden sekoituksella.
Ateistilla kun ei ole mitään uskontoa joka rajaisi joulunviettotapoja.
Onhan se nyt jokseenkin kummallista viettää vaikka ramadania jos ei ole muslimi. Ja vielä kummallisempaa alkaa saarnaamaan muslimeille ettei ramadan olisikaan muslimien alunperin joten on siksi ateistinen perinne.
On myös kummallista että täällä Pohjolassa on hurahdettu noin kovasti Lähi-idästä peräisin olevaan tuontiuskontoon joka on ristiriitainen sekä sisäisesti että paikallisiin perinteisiin nähden. Maailma on kummallinen paikka, eskoseni.
Vie sinä vaan tontulle lautasellinen maitoa riihen nurkalle ja muista pelätä sillalla hiittä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ateisti on konservatiivinen ja kunnioittaa perinteitä niin hän tekee hakaristin auringon kunniaksi. Risti muistuttaa neljästä vuodenajasta ja tulevasta valon määrän lisääntymisestä nyt jo pitkän tissuttelu viikkojen ajalta. Tissuttelua jatketaan vielä viikkoja.
Joissain perinteissä hakaristi poltetaan ja se on tehty oljista.
Perinteiseen jouluun ei kuulu mitään yliluonnollista tai hölynpölytarinoita. Kyseessä on vain talvipäivänseisaus.
Eiköhän muinaisen ihmisen maailma ollut täynnä yliluonnollista.
Taivaankappaleet ja luonnonilmiöt olivat jumaluuksia ja henkiä tai niiden ilmentymiä/tekoja.
Vaikka esim. Suomen muinaiset jätinkirkot olivat kaiketi Aurinko-observatorioita, epäilemättä niissä suoritettiin uskonnollisia rituaaleja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ateistit perustele joulunviettoa sen pakanallisia juurilla, vaan käyttävät pakanallisia juuria ja raamatullisia ristiriitoja esimerkkinä miksi joululla ei ole _mitään_ tekemistä kristinuskon kanssa. Ja syy miksi moni tuntee tarvetta tehdä näin, on koska niin moni uskovainen elää harhaluulossa ettei ateisti saisi juhlia joulua koska se olisi mukamas kristitty juhla, vaikka näin ei ole eikä ole koskaan ollutkaan. Kaikki edes vähänkin sivistyneet ihmisethän tietävät, ettei Jeesus edes syntynyt joulukuussa, vaan ihan raamatun omien oppien mukaan Jeesuksen syntymä-aika ajoittuu syys-lokakuun aikoihin.
Kova ristiriita sinulla ja #46:lla motiiveissa. Sinä jo tunnet tarvetta väittää, että joululla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa, vaikka on ihan selvää että on. Jo pelkästään sen takia, että kristityt viettävät jouluna Jeesuksen syntymän muistojuhlaa. Muistojuhlaa voi viettää milloin vaan, ja me olemme symbolisista syistä valinneet vuoden pimeimmän ajan muistaaksemme Valomme saapumista maailmaan. Ei muistojuhlaa tarvitse varsinaisena syntymäpäivänä viettää, etenkin kun kukaan ei tiedä mikä se oli.
Mikään ei muuta sitä faktaa että joulu ei ole kristittyjen keksimä, eikä kristityillä ole mitään morralista yksinoikeutta sen viettämiseen. Siitähänän nämä keskustelut aina alkaa kun laupias kristitty yrittää omia joulun itselleen. Sinulla taitaa olla aika yksinäinen joulu, kun pitää kehitellä tällainen riitelyketju ihan tyhjästä?
Ei kukaan kristitty väitäkään, että joulun ajankohtaan osuvat ei-kristilliset joulut ovat kristittyjen keksimää. Sen sijaan kristityt katsovat, että kristillinen joulu on kristillinen juhla. Menikö tämä lopultakin perille. Minä omin itselleni kristillisen joulun. Jos sinä haluat juhlia samaan aikaan jotain pakanallista taivaanseisausta, niin ei se ole minulta pois. Lakkaa kuitenkin nyyhkimästä, että sinun juhlasi on ryöstetty, kun ihan vapaasti voit juhlia mitä lystäät minä tahansa päivänä haluatkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ateisti ja vietän joulua koska se on mukava juhla.
Mitä teihin hih,huleihin tulee niin älkää nyt vaan puhuko logiikasta yhtikäs mitään!!!!!!!!!!!!! :D
Ateistihan ei edes tiedä, ajatteleeko loogisesti, koska kaikki ateistin ajatukset ovat seurausta satunnaisista kemiallisista reaktioista aivoissa. Fysiikan lait määräävät ateistin ajatukset. Fakta, joka monilta unohtuu.
Nyt olet viettänyt ihan liikaa aikaa satuolentosi persettä nuollen.
Mars: ylös, ulos ja lenkille! Aivosi ovat aivan solmussa.
Suutuit, kun et kestänyt faktoja. x)
Huoh...
Jälleen kerran: hihh,hulin kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia. Pulu kaataa nappulat, paskoo laudalle ja lentää voittajana pois.
Kyllä, mutta pulu olit sinä. Et yrittänytkään argumentoida vaan suutuit ja kaadoit nappulat.
Vierailija kirjoitti:
Voi vattu joillain on pipo kireällä :D onneksi olen agnostikko jolle kaikki on ihan sama.
Oletko vienyt agnostisen tietämättömyyden niin pitkälle että et tiedä uskotko jumalien olemassoloon vai et?
Agnostikon vaihtoehdot ovat
A) Uskot että jumalia on olemassa, mutta niiden olemassaoloa ei voi todistaa
B) Et usko että jumalia on olemassa, mutta niiden olemassaolemattomuutta ei voi todistaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ateistit perustele joulunviettoa sen pakanallisia juurilla, vaan käyttävät pakanallisia juuria ja raamatullisia ristiriitoja esimerkkinä miksi joululla ei ole _mitään_ tekemistä kristinuskon kanssa. Ja syy miksi moni tuntee tarvetta tehdä näin, on koska niin moni uskovainen elää harhaluulossa ettei ateisti saisi juhlia joulua koska se olisi mukamas kristitty juhla, vaikka näin ei ole eikä ole koskaan ollutkaan. Kaikki edes vähänkin sivistyneet ihmisethän tietävät, ettei Jeesus edes syntynyt joulukuussa, vaan ihan raamatun omien oppien mukaan Jeesuksen syntymä-aika ajoittuu syys-lokakuun aikoihin.
Kova ristiriita sinulla ja #46:lla motiiveissa. Sinä jo tunnet tarvetta väittää, että joululla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa, vaikka on ihan selvää että on. Jo pelkästään sen takia, että kristityt viettävät jouluna Jeesuksen syntymän muistojuhlaa. Muistojuhlaa voi viettää milloin vaan, ja me olemme symbolisista syistä valinneet vuoden pimeimmän ajan muistaaksemme Valomme saapumista maailmaan. Ei muistojuhlaa tarvitse varsinaisena syntymäpäivänä viettää, etenkin kun kukaan ei tiedä mikä se oli.
Mikään ei muuta sitä faktaa että joulu ei ole kristittyjen keksimä, eikä kristityillä ole mitään morralista yksinoikeutta sen viettämiseen. Siitähänän nämä keskustelut aina alkaa kun laupias kristitty yrittää omia joulun itselleen. Sinulla taitaa olla aika yksinäinen joulu, kun pitää kehitellä tällainen riitelyketju ihan tyhjästä?
Ei kukaan kristitty väitäkään, että joulun ajankohtaan osuvat ei-kristilliset joulut ovat kristittyjen keksimää. Sen sijaan kristityt katsovat, että kristillinen joulu on kristillinen juhla. Menikö tämä lopultakin perille. Minä omin itselleni kristillisen joulun. Jos sinä haluat juhlia samaan aikaan jotain pakanallista taivaanseisausta, niin ei se ole minulta pois. Lakkaa kuitenkin nyyhkimästä, että sinun juhlasi on ryöstetty, kun ihan vapaasti voit juhlia mitä lystäät minä tahansa päivänä haluatkin.
Tuohon minulla ei ole lisättävää. Sitten tulee taas paskaa propeliin, kun joku uskis tulee väittämään että minulla ei ole oikeutta viettää joulua, koska se on kristittyjen juhla.
t. Ateisti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä uskovaisia kirvelee se fakta, että ovat ryöstäneet nämä pyhät toisilta ja liimanneet omat kekkulointinsa sen päälle. Lopettakaa nyt ensi alkuun siitä joulusta puhuminen ja puhukaa tosiaan siitä kristusmessusta edes, kuten tässäkin ketjussa jo mainittu.
Tässä ketjussa käsitellään ateistien epäloogisuuksia. Eli miksi vietät joulua vaikka et ole kristitty etkä pakana? Viettääkö ateistit muidenkin uskontojen juhlia ominaan?
Koska muinaissuomalainen ja Skandinaavinen juhla on liittynyt Suomen pimeimpään aikaan ja siihen että elämä alkaa pikkuhiljaa taas voittamaan. Se pätee edelleen, on todella pimeää ja ikävää, on hienoa tuoda juhlaa pimeyteen.
Jeesuksen voit työntää per5eeseesi.Suomen muinaisusko et ollut ateistinen uskonto, joten joulu ei täten ole ateistinen juhla edelleenkään.
Kukaan ateisti ei ole väittänytkään että joulu olisi ateistinen juhla. Se että joulu ei ole kristillistä alkuperää, ei tee siitä ateistista. Ylipäätään ateistiin ei sisälly mitään juhlia tai rituaaleja. Jos ateisti viettää joulua, niin se johtuu muusta kun hänen ateismistaan.
Suomenuskolla ei ole mitään ateismia vastaan ja on olemassa suomenuskoisia ateisteja. Olen tavannut parikin. Siinä että on ateisti ja suomenuskoinen ei ole mitään ristiriitaa, eikä ateisti-suomenuskoinen ole millään tavalla huonompi kuin polyteisti-suomenuskoinen.
Tämmöiset lillukanvarret että pitäisi tarkkaan määritellä ja arvottaa uskomisensa ovat monoteismia. Sillä ei ole tekemistä suomenuskon kanssa.
Koska ateisti siis voi olla suomenuskoinen, voivat muutkin ateistit minun puolestani viettää joulua iloisella mielellä ja lainata perinteitämme sen verran kuin haluavat. Olen ylpeä ja kiitollinen siitä että he näkevät perinteemme jatkamisen arvoiseksi ja heidän katsomukseensa sopeutuviksi. Loppujen lopuksi se että kristitytkin tuntevat tarvetta saunoa, syödä perinneruokia, käydä suvun haudoilla ym. vain kertoo siitä ettei heillekään tule oikea joulu ilman synkretismiin turvautumista. :D Ymmärrän, kuulostaahan joulu ilman esikristillisiä perinteitä varsin ankealta. Onneksi meillä on rikas kansanperinne joka ei lopu kesken vaikka joku tulisi lainaamaan, eikä tarvetta kieltää ilonpitoa keneltäkään.
Kristillinen lähimmäisenrakkaus sen sijaan tuntuu olevan kovin niukkaa kun noin säännöstellä pitää ja painaa muita alas. Missäs sitä sanottiinkaan että sydämen kyllyydestä suu puhuu..?
t. suomenuskoinen
Kun kerran uskontoja on 4300, niin tuo on niitä viimeisiä asioita joista kannattaa järkevän ihmisen risoutua. Tuolla asenteella olet jatkuvasti joka suuntaan hermo kireällä.
Jos minä kristittynä en pitäisi kristinuskon Jumalaa oikeampana kuin sinun jumalatartasi, niin minä tietysti vaihtaisin sinun uskontoosi. Ei tuossa pitäisi olla mitään ällistelemisen aihetta. Mutta koska en ole vaihtanut, pitäisi sinullekin olla ihan ilmiselvää, etten pidä jumalatartasi yhtään minään.