Miten reagoisit mieheen, joka on 43-vuotias ja neitsyt? Naiset vastaavat
Kommentit (282)
Kyllä minä ymmärrän, että neitsyt voi olla vanhempanakin. Jos siitä on joskus tullut ongelma, niin sen purkaminen voi olla vaikeaa. Jos minä olisin vanhempi neitsyt ja kokisin asian ongelmaksi, kävisin purkamassa asiaa terapeutin luona.
Mitä tulee naisseuran löytämiseen, olisin vain sinnikäs. Menisin Tinderiin ja muualle ja yrittäisin löytää ymmärtäväisen oloisia naisia. Luultavasti katsoisin enemmän vanhempia naisia, koska voisin kuvitella, että he ymmärtävät miehen kokemattomuutta paremmin kuin nuoremmat; tosin yksilöstä riippuen tietenkin.
Kumppaniehdokkaassa minua ei neitsyys haittaisi. Äkkiäkös sen kokemattomuuden kuroo umpeen. Minulla on ollut todella hyvää seksiä kokemattomienkin miesten kanssa; ei se seksi nyt mitään niin ihmeellisen vaikeaa ole, jos on kiinnostunut omasta ja toisen nautinnosta.
Veikkaan, että stigma tämänkin asian ympärillä vähenee, kun asiasta puhutaan enemmän. Ihmiset alkavat ymmärtää paremmin, ettei kaikkien elämä mene saman kaavan mukaan.
N46
Nuorta ja timmiä sen olla pitää kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mitenkään. Yli nelikymppinen kokematon mies on seksuaalisen viehättävyyden suhteen täysi nolla.
Tuota ikäluokkaa oleva nainen, kokenut tai kokematon, on miehille seksuaalisessa mielessä aivan yhdentekevä.
Ei se ole, päinvastoin. Tämän huomaa jokainen joka ympärilleen katsoo. Nelikymppisillä mukavilla naisilla on vientiä enemmän kuin kaksikymppisenä. :)
Elämässä JOKAINEN SAA VALITA OMAN TIENSÄ. ........ Onhan maailmassa munkkeja ja nunnia, jotka elävät koko elämänsä selibaatissa. Näin eli Äiti Teresa. ESIM. Venäjällä on nyt kaikkialla noin 400 luostaria, joiden jäsenet tekevä hyvää työtä kasvattamalla orpoja. Eräässä nunnaluostarissa on 63 orpotyttöä, jotka saavat varmasti rakkautta ja elämäntaitoja. Anna jokaiselle rauha elää oman kutsumuksen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Huomasin keskustelun edenneen ja päätin piinata itseäni ja jatkaa sen lukemista. Huomaan olevain aika eriskummalinen mies, kun ikää minulla on noin 40 vuotta ja poikuus tallella. Ja kuten edellä kirjoitin, niin ilmeisesti minun kannattaa pitää kokemattomuuteni omana tietonani. Olen kyllä hieman jo odottanut sitä, joku kertoisi mistä erottavat toisen seksikokemuksen.
Kertaan nyt hieman edellä toteamaani. Ei pidä paikkansa esimerkiksi se, että vanhemmaksi ehtinyt ja poikuuden säilyttänyt mies olisi sen paremmin "Se" introvertti (siäänpäin kääntynyt) syrjässä elelevä viettävä reppana, vailla omaa tahtoa ja vain vähän läheisiä (sisaruksia, kavereita ystäviä..) omaava sankari. Tai monin tavoin syrjäyttymivaarassa ja tai paremmin "jo" syrjäytynyt. Eikä sekään joka on äärikonservatiivi omine missi haaveineen. Ellei sitten (kaappi) homo.
Yleisemmin ja kärjsitäen voisi ehkä sanoa, että vanhempi mies jolla on poikuus tallella on erinoamsien helppoa demonisoida ja luoda hänestä mielikuva luotaantyöntävänä henkilönä.
Tuntuu verraten tympeältä, kun vaikuttaa sille että joillekin on täysin mahdotonta ajatella niin, että poikuuden vanhemmaksi säilyttäneellä miehellä ei voisi olla lainkaan muita läheisiä ja rakkaita ja merkittäviä naispuolisia läheisiä, kutsuttakoon niitä nyt sitten, vaikka yhteisnimellä kontakteiksi.
Kontaktit siis ovat itselläni esimerkiksi työkavereita, sukulaisia, serkkuja, sisarukseni kumppaneita, harrastuskavereita, opiskelukavereita, kummilasteni vanhempia.(..)
Viimeksi mainituista (opiskelu ja harrastuskavereista) osasta on vuosisen saatossa tullut pidempiaikaisia kaveritani, joista osaa pidän ystävinäni.
Luullakseni tunne on ainakin osaksi molemmin puolinen koska minua on kysytty tai pyydetty ja kutsuttu mukaan milloin mihinkin.
Yhtenä merkkinä siitä, että minun saatetaan toivoa pysyvvän yhteis "elämässä mukana" pidempään olen pitänyt (mm) sitä, että minua on pyydetty kummiksi. (Kummiuden olen ymmärtänyt jonkinlaisena "luottovanhemman roolina" en niinkään kristillisenä kasvattajana. Tai vanhempana ystävänä ja tukena kummilapselle, hänen omien vanhempiensa ohella)
Olen hyvilläni kun saan heiltä "kontakteiltani" säännöllisen epäsäännöllisesti yhteydenottoja, jotka ovat saattaa johtaa yhteiseen tekemiseen tai vain rupatteluun.
Oikeastaan kaikkein parhaissa ihmissuhteissa erinomainta on se, että minulla on tunne, että voi vain olla oma aito itseni. Ilman että aina erikseen tarvitsisi miettiä tai ajatella miten päin on. - Tai johon oltaisiin yhteydessä vain silloin kun halutaan, pyydetään tai odotetaan jotain.
En tietenkään usko vain yskipuoliseen ystävyyteen tai ihmissuhteen säilymiseen ilman sen hoitamista ja vaalimsita. Siksi yritän kyetä vastavuoroisuuteen ja antaa jaksamiseni ja kykyni mukaan vastavuoroisesti takaisin läheisilleni. Toisinaan poden riittämättömyyttä ja tietämättömyyttä,
Läheisiini kuuluu myös heitä, jotka -luultavasti hyvää hyvyyttään- ovat uteliaita oman eloni suhteen ja kyselevät toisinaan, että mitenkäs naisrintamalla tai etkö löytäsi kumppania itsenäisyyspiäväksi tai vaikka uutena vuotena kun ollaan aateltu, että olisi kiva jos sullakin olisi oma daami kainalossa. -Eikö niistä treffeistä, joilla olet vuosien aikana käynyt voisi olla sinulle enemmänkin kuin vain kaveria? Miten tällaiseen "taas" osasisin vastata fiksusti?
Kuulostat mielestäni fiksulta ja on tosi hyvä, että kirjoitit noin pitkälti ja hyvin. Tänne on kirjoittanut niin moni hieman sekaisin oleva tyyppi ja ne kirjoitukset valitettavasti vain pahentavat tätä asiaa. Sinun kirjoituksesi oli taas terve tuulahdus ja tiedän, että ymmärrät meidän naistenkin ajatuksia asiasta.
Ja kyllä tässä itselläni on parit kriteerit, joita en kuitenkaan ääneen sano. En millään pysty koulutettuna DI:nä hyväksymään isoa ja lihavaa, äärettömän heikosti elämässä menestynyttä naista, josta ei ole muuhun kuin lapsia hoitamaan tai käveleväksi kodinkoneeksi. EI EI EI. Jos siedettävää nuorta naista en voi saada, niin tod.näk se on pendolinon keula ennen 40 vuoden ikää.
M32 175cm DI.
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä tässä itselläni on parit kriteerit, joita en kuitenkaan ääneen sano. En millään pysty koulutettuna DI:nä hyväksymään isoa ja lihavaa, äärettömän heikosti elämässä menestynyttä naista, josta ei ole muuhun kuin lapsia hoitamaan tai käveleväksi kodinkoneeksi. EI EI EI. Jos siedettävää nuorta naista en voi saada, niin tod.näk se on pendolinon keula ennen 40 vuoden ikää.
M32 175cm DI.
Miksi ihmeessä. Nauti elämästä ja käy huorissa naimassa niitä nuoria ja kauniita naisia. Jos nyt ihan pakko on se parisuhde saada, niin Suomen ulkopuolella kyllä "autistinen" akateeminen mies saa sen oman tasoisensa naisen. Jo Pietarista löytää akateeminen suomimies akateemisen nuoren ja todella kauniin naisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
....clip ... Se on totuus taas, että silloin ihmisessä on jotain pahasti pielessä, jos nelikymppisenä ei mitään ole naisrintamalla tapahtunut. En lähtisi asiaa selvittelemään enkä miestä pelastamaan, sillä minulla on jo teini-ikäiset lapset ja oma elämä, johon en mitään epämääräistä opetettavaa halua. Sama kuin ottaisi jonkun sisälle kuseskelevan ihmispelkoisen aikuisen pittbullin hoidettavakseen, yhtä arvaamatonta elämä sen kanssa olisi.
Toisaalta on hyvä, että naiset sanovat ääneen tällaista. Näistä näkee hyvin miten naiset todellisuudessa suhtautuvat miehiin ja mikä heidän todellinen asenteensa on. Tällä kertaa miestä verrattiin "sisälle kuseskelevaan ihmispelkoiseen pittbulliin".
Kun tulee noin vastenmielisiä vertauksia naisilta, niin onko mikään ihme että naisviha eli misogyniä vain leviää? Viha ei synny tyhjiössä. Siihen on aina joku syy.
Internet paljastaa asioita, jotka muuten jäisivät ihmisiltä piiloon.
Ajattelepa asiaa naisen kannalta. Yritä hetki mennä naisen asemaan ja kuvitella vaikka, että olet seurustellut 1 kk - 2 vuoden jaksoja muutaman kerran kunnes olet löytänyt itsellesi miehen, jonka kanssa olet mennyt kihloihin, naimisiin, hankkinut kodin ja on syntynyt vaikka kolme lasta. Elätte mukavaa arkea lapsiperheenä, vietätte kotona illat, käyt ostamassa lapsille kurahousuja päiväkotiin ja huolehdit, että lapset muistavat syödä d-vitamiinin, selvittelet sisarusriitoja ja peset oksentelevan esikoisen lakanoita aamuyöllä. Vapaa-aikana kyläilette ystäväperheiden kanssa ja mukavaa seksiä on 1-3 kertaa viikossa. Pysytkö vielä kuvitelmissa mukana?
Kun olet noin nelikymppinen, alkaa ehkä suhde hieman hiipua ja päädytte eroon miehen kanssa. Lapset ovat kuitenkin tärkeitä ja jo lastenkin takia eronne on hyvä. Joskus 43 vuotiaana naisena haluat pikkuhiljaa löytää vierellesi uuden miehen, sillä lapsetkin ovat jo teinejä ja ero on käsitelty juttu. Löydät jostakin treffipalvelusta ihan asiallisen tuntuisen miehen, mutta...
Treffeillä huomaat, että mies on ihan ulkona kaikesta mistä yrität jutella. Sinun elämässäsi tärkeitä asioita ovat tietenkin lapset, koti, työ ja harrastukset, joten juttelisit mielelläsi niistä. Mies ei taas tajua niitä puheenaiheita, vaan puhuisi vaan suurinpiirtein työstään ja ehkä jostakin yksinäisestä harrastuksestaan, kuten ties mistä pleikkarin peluusta.
Käy myös hyvin nopeasti ilmi, että miehellä ei ole ollut naisystävää ikinä, eikä hän osaa oikein nytkään viedä keskustelua mihinkään suuntaan, koska yhteistä ei löydy. On kuin yhteistä kieltä ei olisi ja asiat eivät etene. Sinä naisena yrität parhaasi jutella, mutta se ei onnistu ja luovutat. Sinä et ole miestä varten ja hän ei ole sinua varten. Sovitko uudet treffit? Et. Sinä jatkat etsimistä ja seuraavat treffit ovatkin miehen kanssa, jolla on ollut samanlainen historia ja jonka lapset ovat myös teinejä. Keskustelu soljuu helposti, sillä on kuin olisit ystävän kanssa, sillä kaikki on niin helppoa.
Perheellinen nainen on siis harvoin oikea valinta täysin perheettömälle ja erilaiselle miehelle. Sinulle voisi kyllä sopia nainen, joka on suurinpiirtein samassa tilanteessa. Yhdessä voisitte tehdä vaikka mitä ja harjoitella yhteiselämää rauhassa tai sitten asua erikseen ja tavata kuin siltä tuntuu. Perheellistä naista ei voi syyttää perheestään ja siitä, että hänellä on ollut erilainen elämä kuin sinulla. Ymmärsitkö?
Onpas sinulla kapea kuva mitä nainen on. Ok, sinä tuollaisena naisena, tuollaisilla ajatuksilla et selkeästi ole sopiva kumppani neitsytmiehelle, mutta kerrottakoon nyt sinulle, että maailmassa on vaikka kuinka paljon lapsettomia, ikisinkkuja ja nuorempia sekä vanhempia naisia. Heitä joita ei kiinnosta keskustella lapsiperhearjesta sitten yhtään. Heille joille molemmille ehkä ura on tärkeä. Ajattele, on olemassa mtös naisia, jotka puhuvat mielellään työstään ja vähemmän mielellään teineistä. Edes niistä omista.
Ei sinun tarvitse selittää meille miksi juuri sinä et hyväksyisi, mutta älä laita sanoja kaikkien muiden naisten suihin, koska selvästi sinulla ei ole edes hajua, mitä toiset naiset juttelevat treffeillä. Jollekin 25v. kokemattomalle naiselle, joka hakee vanhempas miestä tuollainen saattaa olla toiveiden täyttymys. Kaikki kun eivät hae sitä omaa peilikuvaansa vaikka sinä nyt haetkin ja niin kuvittelet.
Vierailija kirjoitti:
... snip ...
Tyhmä kysymys. Miehet ovat kuin eläimiä jotka panevat kaikkia naisia jos heillä olisi vain tilaisuus . ...snip ...
Jaa. Itse olen mies mutta en kai sitten ole eläin. Kas kun en tosiaankaan pane kaikkea mikä liikkuu. Esimerkiksi, en koskaan flirttaile, lähesty, keskustele, pane tai yritä panna: ylipainoisia tai/ja rumia naisia, naisia joilla on hirveät käytöstavat (rääväsuu räksyttäjät), naisia jotka pukeutuvat rumasti, naisia joilla on tatuointeja, naisia joilla on lävistyksiä väärissä paikoissa, naisia jotka ovat tyhmiä, vasemmistonaisia, multikultia ja muuta kulttuurituhoa kannattavia naisia, naisia jotka ovat pilleristejä, narkkareita tai alkoholisteja, naisia joista heti näkee että notch-count on yli 100 eli siis lutkia, yksinhuoltajia (paitsi jos mies on kuollut), feministejä en koske/katso/lähesty/kättele/puhu ym edes käyttäen minkään mittaista tikkua tai muutakaan teknologista apuvälinettä.
Yllämainitun kaltaisia naisia ei Miehen pidä mennä palkitsemaan nautinnollisella seksillä tai minkäänlaisella huomion antamisella.
Vierailija kirjoitti:
Luonnonvalinta kyllä korjaa pilalle menneet miehet pois :)
Ei korjaa.Miksiköhän näitä nysvääjiä syntyy sukupolvesta toiseen?
Vierailija kirjoitti:
Olen mies ja iältäni n. 40 vuotta. minun ei luultavasti kannata kertoa totuutta kokemattomuudestani. Olisi ilmeinen riski, että nainen dumppaisi minut samantien ja mahdollisesti muutoin hyvin edennyt tutustuminen katoaisi välittömästi. Oletan siis, että nainen ei olsi näitä AV:n tietäjiä, jotka antavat ymmäärtää, että erottavat ja näkevät kenestä tahansa ihmisestä, heidän seksikkokemusten määrän tai ainakin seksikumppaneiden määrän. (Tiedä sitten mistä, koska eivät sitä ole kertoneet) - Eikä kohtaamani nainen kuuluisi heihin, jotka ennen intiimimpää hetkeä vaatisi ripittäytymsitä ja tunnustamista, kuinka monta seksikumppania on ollut ennen häntä.
Turhauttaa, kun lukiessa kuvauksia iäkkäämmistä miehistä, joilla on poikuus tallella. Lähes poikkeuksetta toistuu laskelmieni mukaan kolme stererotyyppistä profilia. Luultavasti täl kohtaa täytyisi jo kiirusti hävetä omaa miehuutaan, kun ei ole osannut hakeutua harrastamaan seksiä kumppanin kanssa. Hävetä viel lisää, koska ei tajua omaa tilannettaan; omani ei mielestäni sovi mihinkään iäkkäämpää poikuuden omaavan, tavanomaisimmista profileista yhteenkään.
Millaiset "profilit" sitten mielestäni toistuu ja joista yhteenkään en koe samaistuvani.
1. On sankari, jolla on useampi peruste, jotka viittavaat syrjäytymisvaaraan ja putoamista "normaalin elämän"ulkopuoelle Hän asuu usein syrjemmässä on työtön tai vailla koulutusta ja/ tmahd. molempia. Näiden lisäksi hänellä on. muita ongelmia kuten vakavampi sairaus (alkoholsimi, mielenterveysongelmia..) taakkananaan sekä taloudellisia ongelmia. Kavereita saati ystäviä hänellä ei ole paljoa muita kuin oma iäkäs äiti. Sitten juttu otsikoidaan, että n.n:la on vielä poikuus talella vaikka ikääkin on jo 40. Kas yllättävää. Se onkin varmasti Nn.n suurin murhe ja harmi.
2. on sitten edellsien monin tavoin vastakohta. Taloudellsesti menestynyt ja sliipattu juppi, josta rivien välistä annetaan lukijalle kuva, että hän on kyllä mahd. homo, eikä oikeasti olekaan kiinnostunut löytämään itselleen naista seksikumppaniksi. ("Aa:lla olisi ollut kyllä varmasti ollut vientä naisten keskuudessa, mutta hän on omistautunut tiiviisti vain uralleen, eikä ole saanut itselleen ja rinnalleen vielä sellaista rakkautta ja kumppania, kuin hän toivoisi vielä löytävänä. Vasta viime vuosina hän on ymmärtänyt, että sellainenkin voisi olla mahdollista").
3. on Se (ääri)konservatiivi ja jyrkän uskovainen mies, joka ihmettelee, ettei valtion kirkon jumalanpalveluksista ole löytynyt sitä hänen kriteerinsä täyttävää naista, joka omaa missin ulkomuodon ja Päiviräsäsen arvomaailmaa konseravitiivisemman maailman kuvan. Ei ole löytynytvaikka hän itse on niin mahdottoman kiltti ja uskollinen, tai ainakin uskonnollinen.
Vaan miten tästä eteenpäin? - Hyvillä ja heiman haikein mielin. En osaa tai kykene asettaa oman elämäni meielkyyttä rakentumaan vain sen varaan, että en ole toistaiseksi harrastanut seksiä. Ilmankin on voinut elää oikein hyvää elämää. (Toki toisinaan on syyhynnyt aika kovin tai olen ollut alamaissa, mutta en usko, että pelkkä satunnainen seksi, tavalla tai toisella olisi ollut ratkaisu tai vastaus poistamaan tällaisia tunteita)
Olen onnekas; vaikka en ole ihmssuhteissani edennyt seksiin asti kenenkään kanssa, niin paljon kaikkea muuta olen voinut saada heiltä, mutta uskoakseni myös antaa muutoin läheisille ja monin tavoin rakkaille ja merkityksellisille ihmisilleni; niin naisille kuin miehille.
Jee kuulun tuohon 1 luokkaan, minkähänlaiset mahdollisuudet on löytää nainen.
m32
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomasin keskustelun edenneen ja päätin piinata itseäni ja jatkaa sen lukemista. Huomaan olevain aika eriskummalinen mies, kun ikää minulla on noin 40 vuotta ja poikuus tallella. Ja kuten edellä kirjoitin, niin ilmeisesti minun kannattaa pitää kokemattomuuteni omana tietonani. Olen kyllä hieman jo odottanut sitä, joku kertoisi mistä erottavat toisen seksikokemuksen.
Kertaan nyt hieman edellä toteamaani. Ei pidä paikkansa esimerkiksi se, että vanhemmaksi ehtinyt ja poikuuden säilyttänyt mies olisi sen paremmin "Se" introvertti (siäänpäin kääntynyt) syrjässä elelevä viettävä reppana, vailla omaa tahtoa ja vain vähän läheisiä (sisaruksia, kavereita ystäviä..) omaava sankari. Tai monin tavoin syrjäyttymivaarassa ja tai paremmin "jo" syrjäytynyt. Eikä sekään joka on äärikonservatiivi omine missi haaveineen. Ellei sitten (kaappi) homo.
Yleisemmin ja kärjsitäen voisi ehkä sanoa, että vanhempi mies jolla on poikuus tallella on erinoamsien helppoa demonisoida ja luoda hänestä mielikuva luotaantyöntävänä henkilönä.
Tuntuu verraten tympeältä, kun vaikuttaa sille että joillekin on täysin mahdotonta ajatella niin, että poikuuden vanhemmaksi säilyttäneellä miehellä ei voisi olla lainkaan muita läheisiä ja rakkaita ja merkittäviä naispuolisia läheisiä, kutsuttakoon niitä nyt sitten, vaikka yhteisnimellä kontakteiksi.
Kontaktit siis ovat itselläni esimerkiksi työkavereita, sukulaisia, serkkuja, sisarukseni kumppaneita, harrastuskavereita, opiskelukavereita, kummilasteni vanhempia.(..)
Viimeksi mainituista (opiskelu ja harrastuskavereista) osasta on vuosisen saatossa tullut pidempiaikaisia kaveritani, joista osaa pidän ystävinäni.
Luullakseni tunne on ainakin osaksi molemmin puolinen koska minua on kysytty tai pyydetty ja kutsuttu mukaan milloin mihinkin.
Yhtenä merkkinä siitä, että minun saatetaan toivoa pysyvvän yhteis "elämässä mukana" pidempään olen pitänyt (mm) sitä, että minua on pyydetty kummiksi. (Kummiuden olen ymmärtänyt jonkinlaisena "luottovanhemman roolina" en niinkään kristillisenä kasvattajana. Tai vanhempana ystävänä ja tukena kummilapselle, hänen omien vanhempiensa ohella)
Olen hyvilläni kun saan heiltä "kontakteiltani" säännöllisen epäsäännöllisesti yhteydenottoja, jotka ovat saattaa johtaa yhteiseen tekemiseen tai vain rupatteluun.
Oikeastaan kaikkein parhaissa ihmissuhteissa erinomainta on se, että minulla on tunne, että voi vain olla oma aito itseni. Ilman että aina erikseen tarvitsisi miettiä tai ajatella miten päin on. - Tai johon oltaisiin yhteydessä vain silloin kun halutaan, pyydetään tai odotetaan jotain.
En tietenkään usko vain yskipuoliseen ystävyyteen tai ihmissuhteen säilymiseen ilman sen hoitamista ja vaalimsita. Siksi yritän kyetä vastavuoroisuuteen ja antaa jaksamiseni ja kykyni mukaan vastavuoroisesti takaisin läheisilleni. Toisinaan poden riittämättömyyttä ja tietämättömyyttä,
Läheisiini kuuluu myös heitä, jotka -luultavasti hyvää hyvyyttään- ovat uteliaita oman eloni suhteen ja kyselevät toisinaan, että mitenkäs naisrintamalla tai etkö löytäsi kumppania itsenäisyyspiäväksi tai vaikka uutena vuotena kun ollaan aateltu, että olisi kiva jos sullakin olisi oma daami kainalossa. -Eikö niistä treffeistä, joilla olet vuosien aikana käynyt voisi olla sinulle enemmänkin kuin vain kaveria? Miten tällaiseen "taas" osasisin vastata fiksusti?
Kuulostat mielestäni fiksulta ja on tosi hyvä, että kirjoitit noin pitkälti ja hyvin. Tänne on kirjoittanut niin moni hieman sekaisin oleva tyyppi ja ne kirjoitukset valitettavasti vain pahentavat tätä asiaa. Sinun kirjoituksesi oli taas terve tuulahdus ja tiedän, että ymmärrät meidän naistenkin ajatuksia asiasta.
Ilahduttavaa kuulla, kiitos ! - Erityisesti, koska huomaan kyllä tehneeni n. kappaletta kirjoitusvirheitä. Ja toiseksi pelkästään pidemmäksi venähtäneet vuodatukseni saattavat puistattaa jo vain siksi, että ovat niin pitkiä. Mutta lämmittä mieltä, jos joku jaksaa lukea ne loppuun asti ja tuntee, että niissä on muutakin kuin parkkiintuneen poikamiehen paatosta. En malta olla sanomatta nyt vain, että hieman vierastan ajatusta, että yksinkertaisesti olisi olemassa jako naisten ja miesten ajatuskiin, tai tapaa ajatella (tai tuntea/ - olla tuntematta) . Eli kaikki naiset tai miehet eivät tunne tai ajattele tästä(kään) asiasta samalla tavalla.
Eikä "sekaisin oleminen" ole vain meidän miesten yksinoikeus. - Olkoonkin, että joitain kertoja on kyllä käynyt mielessä, että jonkun kirjoituksen kirjoittaja haluaa esiintyä naisena vaikka todellisuudessa olisi mies. - Varmaan asia on toisinaan myös toisinpäin.
Mutta näin sanoessani taidan tulla tunnustaneeksi, että halusin tai en sorrun vääjäämättä jonkinalsieen lokerointiin itse, mikä on vähän tylsää kun samanaikaisesti haluaisin ajatella ja uskoa, että ajatukset ja mielipiteet eivät ole minusta sidottuja vain siihen, mitä olemme, tai vastaavasti emme ole sukupuoleltamme.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän tuon ikäisellä kokemattomalla on enää kaksi vaihtoehtoa:
a) opeteltava elämään ilman seksiä ja parisuhdetta, lopettaa näistä unelmointi ja yrittää löytää elämänilo muista jutuista
b) jos ei tuohon pysty niin sitten se lopullinen ratkaisu
Parisuhdetta tai muuta kuin maksullista seksiä ei tuon ikäinen kokematon tule ikinä kokemaan, joten siitä haaveilukin kannattaa lopettaa ihan vain mielenterveyden kannalta.
Parisuhde-seksi se vasta maksaakin,18v. elatusvelvollisuutta jne.
Tuukka Temone ohoiii! Tee filmi!
Noloa ja säälittävää, ei jatkoon.
Jos siis joku on noin kauan elänyt ilman seksi, niin ei nyt enää kannata poikuuttaan menettää, se on jo harvinaisuus kuin joku unescon kohde, tämä olisi hyvä sellainen.
Oma käsi on ilmeisesti tullut melko tutuksi, ehkä aika karvainen myös?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
....clip ... Se on totuus taas, että silloin ihmisessä on jotain pahasti pielessä, jos nelikymppisenä ei mitään ole naisrintamalla tapahtunut. En lähtisi asiaa selvittelemään enkä miestä pelastamaan, sillä minulla on jo teini-ikäiset lapset ja oma elämä, johon en mitään epämääräistä opetettavaa halua. Sama kuin ottaisi jonkun sisälle kuseskelevan ihmispelkoisen aikuisen pittbullin hoidettavakseen, yhtä arvaamatonta elämä sen kanssa olisi.
Toisaalta on hyvä, että naiset sanovat ääneen tällaista. Näistä näkee hyvin miten naiset todellisuudessa suhtautuvat miehiin ja mikä heidän todellinen asenteensa on. Tällä kertaa miestä verrattiin "sisälle kuseskelevaan ihmispelkoiseen pittbulliin".
Kun tulee noin vastenmielisiä vertauksia naisilta, niin onko mikään ihme että naisviha eli misogyniä vain leviää? Viha ei synny tyhjiössä. Siihen on aina joku syy.
Internet paljastaa asioita, jotka muuten jäisivät ihmisiltä piiloon.
Ajattelepa asiaa naisen kannalta. Yritä hetki mennä naisen asemaan ja kuvitella vaikka, että olet seurustellut 1 kk - 2 vuoden jaksoja muutaman kerran kunnes olet löytänyt itsellesi miehen, jonka kanssa olet mennyt kihloihin, naimisiin, hankkinut kodin ja on syntynyt vaikka kolme lasta. Elätte mukavaa arkea lapsiperheenä, vietätte kotona illat, käyt ostamassa lapsille kurahousuja päiväkotiin ja huolehdit, että lapset muistavat syödä d-vitamiinin, selvittelet sisarusriitoja ja peset oksentelevan esikoisen lakanoita aamuyöllä. Vapaa-aikana kyläilette ystäväperheiden kanssa ja mukavaa seksiä on 1-3 kertaa viikossa. Pysytkö vielä kuvitelmissa mukana?
Kun olet noin nelikymppinen, alkaa ehkä suhde hieman hiipua ja päädytte eroon miehen kanssa. Lapset ovat kuitenkin tärkeitä ja jo lastenkin takia eronne on hyvä. Joskus 43 vuotiaana naisena haluat pikkuhiljaa löytää vierellesi uuden miehen, sillä lapsetkin ovat jo teinejä ja ero on käsitelty juttu. Löydät jostakin treffipalvelusta ihan asiallisen tuntuisen miehen, mutta...
Treffeillä huomaat, että mies on ihan ulkona kaikesta mistä yrität jutella. Sinun elämässäsi tärkeitä asioita ovat tietenkin lapset, koti, työ ja harrastukset, joten juttelisit mielelläsi niistä. Mies ei taas tajua niitä puheenaiheita, vaan puhuisi vaan suurinpiirtein työstään ja ehkä jostakin yksinäisestä harrastuksestaan, kuten ties mistä pleikkarin peluusta.
Käy myös hyvin nopeasti ilmi, että miehellä ei ole ollut naisystävää ikinä, eikä hän osaa oikein nytkään viedä keskustelua mihinkään suuntaan, koska yhteistä ei löydy. On kuin yhteistä kieltä ei olisi ja asiat eivät etene. Sinä naisena yrität parhaasi jutella, mutta se ei onnistu ja luovutat. Sinä et ole miestä varten ja hän ei ole sinua varten. Sovitko uudet treffit? Et. Sinä jatkat etsimistä ja seuraavat treffit ovatkin miehen kanssa, jolla on ollut samanlainen historia ja jonka lapset ovat myös teinejä. Keskustelu soljuu helposti, sillä on kuin olisit ystävän kanssa, sillä kaikki on niin helppoa.
Perheellinen nainen on siis harvoin oikea valinta täysin perheettömälle ja erilaiselle miehelle. Sinulle voisi kyllä sopia nainen, joka on suurinpiirtein samassa tilanteessa. Yhdessä voisitte tehdä vaikka mitä ja harjoitella yhteiselämää rauhassa tai sitten asua erikseen ja tavata kuin siltä tuntuu. Perheellistä naista ei voi syyttää perheestään ja siitä, että hänellä on ollut erilainen elämä kuin sinulla. Ymmärsitkö?
Onpas sinulla kapea kuva mitä nainen on. Ok, sinä tuollaisena naisena, tuollaisilla ajatuksilla et selkeästi ole sopiva kumppani neitsytmiehelle, mutta kerrottakoon nyt sinulle, että maailmassa on vaikka kuinka paljon lapsettomia, ikisinkkuja ja nuorempia sekä vanhempia naisia. Heitä joita ei kiinnosta keskustella lapsiperhearjesta sitten yhtään. Heille joille molemmille ehkä ura on tärkeä. Ajattele, on olemassa mtös naisia, jotka puhuvat mielellään työstään ja vähemmän mielellään teineistä. Edes niistä omista.
Ei sinun tarvitse selittää meille miksi juuri sinä et hyväksyisi, mutta älä laita sanoja kaikkien muiden naisten suihin, koska selvästi sinulla ei ole edes hajua, mitä toiset naiset juttelevat treffeillä. Jollekin 25v. kokemattomalle naiselle, joka hakee vanhempas miestä tuollainen saattaa olla toiveiden täyttymys. Kaikki kun eivät hae sitä omaa peilikuvaansa vaikka sinä nyt haetkin ja niin kuvittelet.
25-vuotiaalle? Ajattelit, että 25-vuotias nainen haluaisi sen 43-vuotiaan kokemattoman miehen? :DDDDD
Vierailija kirjoitti:
Huvittaa, että seksin harrastamisesta tehdään täällä jotain taidetta mitä pitäisi paljonkin harjoitella. Itsellä on voijeristin taipumuksia ja olen hyvinkin paljon katsellut ihmisten seksin harrastamista. Voin kertoa, että kolmi-nelikymppisten taidot eivät yleisesti kovin kummallisia ole. Nainen makaa pääsääntöisesti kuin halvauksen saanut sängyllä ja ja mies yrittää jotenkin liikutella lantiotaan.
Että kun keskimääräinen taso on tämä, niin se ei kyllä juurikaan harjoittelua vaadi. Onnistuu siltä 43v neitsytmieheltäkin vartin harjoittelun jälkeen.
Isolla osalla kokeneista miehistä ei ole mitään hajua onko se seksi ollut hyvää vai huonoa.Suurin osa naisista ei puhu asiasta miehelle sanaakaan,odotetaan vain että mies lukee ajatuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen mies ja iältäni n. 40 vuotta. minun ei luultavasti kannata kertoa totuutta kokemattomuudestani. Olisi ilmeinen riski, että nainen dumppaisi minut samantien ja mahdollisesti muutoin hyvin edennyt tutustuminen katoaisi välittömästi. Oletan siis, että nainen ei olsi näitä AV:n tietäjiä, jotka antavat ymmäärtää, että erottavat ja näkevät kenestä tahansa ihmisestä, heidän seksikkokemusten määrän tai ainakin seksikumppaneiden määrän. (Tiedä sitten mistä, koska eivät sitä ole kertoneet) - Eikä kohtaamani nainen kuuluisi heihin, jotka ennen intiimimpää hetkeä vaatisi ripittäytymsitä ja tunnustamista, kuinka monta seksikumppania on ollut ennen häntä.
Turhauttaa, kun lukiessa kuvauksia iäkkäämmistä miehistä, joilla on poikuus tallella. Lähes poikkeuksetta toistuu laskelmieni mukaan kolme stererotyyppistä profilia. Luultavasti täl kohtaa täytyisi jo kiirusti hävetä omaa miehuutaan, kun ei ole osannut hakeutua harrastamaan seksiä kumppanin kanssa. Hävetä viel lisää, koska ei tajua omaa tilannettaan; omani ei mielestäni sovi mihinkään iäkkäämpää poikuuden omaavan, tavanomaisimmista profileista yhteenkään.
Millaiset "profilit" sitten mielestäni toistuu ja joista yhteenkään en koe samaistuvani.
1. On sankari, jolla on useampi peruste, jotka viittavaat syrjäytymisvaaraan ja putoamista "normaalin elämän"ulkopuoelle Hän asuu usein syrjemmässä on työtön tai vailla koulutusta ja/ tmahd. molempia. Näiden lisäksi hänellä on. muita ongelmia kuten vakavampi sairaus (alkoholsimi, mielenterveysongelmia..) taakkananaan sekä taloudellisia ongelmia. Kavereita saati ystäviä hänellä ei ole paljoa muita kuin oma iäkäs äiti. Sitten juttu otsikoidaan, että n.n:la on vielä poikuus talella vaikka ikääkin on jo 40. Kas yllättävää. Se onkin varmasti Nn.n suurin murhe ja harmi.
2. on sitten edellsien monin tavoin vastakohta. Taloudellsesti menestynyt ja sliipattu juppi, josta rivien välistä annetaan lukijalle kuva, että hän on kyllä mahd. homo, eikä oikeasti olekaan kiinnostunut löytämään itselleen naista seksikumppaniksi. ("Aa:lla olisi ollut kyllä varmasti ollut vientä naisten keskuudessa, mutta hän on omistautunut tiiviisti vain uralleen, eikä ole saanut itselleen ja rinnalleen vielä sellaista rakkautta ja kumppania, kuin hän toivoisi vielä löytävänä. Vasta viime vuosina hän on ymmärtänyt, että sellainenkin voisi olla mahdollista").
3. on Se (ääri)konservatiivi ja jyrkän uskovainen mies, joka ihmettelee, ettei valtion kirkon jumalanpalveluksista ole löytynyt sitä hänen kriteerinsä täyttävää naista, joka omaa missin ulkomuodon ja Päiviräsäsen arvomaailmaa konseravitiivisemman maailman kuvan. Ei ole löytynytvaikka hän itse on niin mahdottoman kiltti ja uskollinen, tai ainakin uskonnollinen.
Vaan miten tästä eteenpäin? - Hyvillä ja heiman haikein mielin. En osaa tai kykene asettaa oman elämäni meielkyyttä rakentumaan vain sen varaan, että en ole toistaiseksi harrastanut seksiä. Ilmankin on voinut elää oikein hyvää elämää. (Toki toisinaan on syyhynnyt aika kovin tai olen ollut alamaissa, mutta en usko, että pelkkä satunnainen seksi, tavalla tai toisella olisi ollut ratkaisu tai vastaus poistamaan tällaisia tunteita)
Olen onnekas; vaikka en ole ihmssuhteissani edennyt seksiin asti kenenkään kanssa, niin paljon kaikkea muuta olen voinut saada heiltä, mutta uskoakseni myös antaa muutoin läheisille ja monin tavoin rakkaille ja merkityksellisille ihmisilleni; niin naisille kuin miehille.
Jee kuulun tuohon 1 luokkaan, minkähänlaiset mahdollisuudet on löytää nainen.
m32
Hmm. Hieman on uskoakseni kyse omasta asenteestasi ja halustasi ja valmiudestasi nähdä vaivaa sen eteen, että löytäisit itsellesi kumppanin.
Osa meistä on valmiita kumppanin löytämiseen enemmän kun taas osa ottaa marttyyrin osan ja on sitä mieltä, että se on yhden (sairas äiti pitää mua vankinaan). Tai sitten monen muun ulkopuolisen tekijän summa (koulukiusaamista, koulujen keskenjääminen, syrjäkylällä asumista...) että ei "löydä" itselleen kumppania.
Eivätkä kaikki edes vättämäät ikinä halua löytää ja saada itselleen kumppania, saati muutoin läheistä naispuolista kaveria/ ystävää.
Ei sinkkuna oleminen ja eläminen sivummallakaan vääjämättömästi tarkoita syrjäytymistä ja "tavallsesta elämästä" ulkpuolelle jäämistä. Mutta ellei ole valmis lähtemään omalta tutulta revviriltään, niin mahdllisuudet löytää ja kohdata kumppani, jos sellaisen haluaisi tapahtuvaksi ovat aika pienet oli terve tai sairas. Asia, jako johon ei täysin voi itse vaikuttaa.
Sen sijaan moneen muuhun syrjäytymisriskin kohtaamiseen voi.
Ja siten vaikuttaa ja edelleen edistää halutessaan sitä, että löytää ja mahdollsiesti kohtaa ja löytää kumppanin; sen yhden ja erityisen.
Esimerkiksi yrittämällä pitää itsensä ja taloutensa kunnossa. - Yleensä riittää tavanomainen hygienia ja se, että selviää tavanomaisista menoistaan. Tarkoitan selviämisellä nyt ennen kaikkea sitä, ettei vain jämähdä paikalleen kun tuntuu, että koko maailma kaatuisi päälle.
Se, että olisi työtön ei tarkoita, etteikö muutoin voisi pyrkiä olemaan aktiivinen; joko itsenäisesti itsekseen tai yhdessä muiden kanssa, esimerkiksi osallistumalla vapaaehtoistoimintaan. Jos kouluttautumaton niin pyrkimällä hankkimaan koulutusta. Kavereita ja ystäviä(kin) voi saada oikeastaan mistä vain.
Mutta harva parisuhde on uskoakseni syntynyt niin, että toinen on vain ja ainoastaan tullut koputtamaan ovelle ja kysymään, että hei! Voitako me olla niinkuin yhdessä pari? Ja jos tulisikin niin uskaltaisitko avata tulijalle oven, saati ottaa hänet osaksi omaa elämääsi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
....clip ... Se on totuus taas, että silloin ihmisessä on jotain pahasti pielessä, jos nelikymppisenä ei mitään ole naisrintamalla tapahtunut. En lähtisi asiaa selvittelemään enkä miestä pelastamaan, sillä minulla on jo teini-ikäiset lapset ja oma elämä, johon en mitään epämääräistä opetettavaa halua. Sama kuin ottaisi jonkun sisälle kuseskelevan ihmispelkoisen aikuisen pittbullin hoidettavakseen, yhtä arvaamatonta elämä sen kanssa olisi.
Toisaalta on hyvä, että naiset sanovat ääneen tällaista. Näistä näkee hyvin miten naiset todellisuudessa suhtautuvat miehiin ja mikä heidän todellinen asenteensa on. Tällä kertaa miestä verrattiin "sisälle kuseskelevaan ihmispelkoiseen pittbulliin".
Kun tulee noin vastenmielisiä vertauksia naisilta, niin onko mikään ihme että naisviha eli misogyniä vain leviää? Viha ei synny tyhjiössä. Siihen on aina joku syy.
Internet paljastaa asioita, jotka muuten jäisivät ihmisiltä piiloon.
Ajattelepa asiaa naisen kannalta. Yritä hetki mennä naisen asemaan ja kuvitella vaikka, että olet seurustellut 1 kk - 2 vuoden jaksoja muutaman kerran kunnes olet löytänyt itsellesi miehen, jonka kanssa olet mennyt kihloihin, naimisiin, hankkinut kodin ja on syntynyt vaikka kolme lasta. Elätte mukavaa arkea lapsiperheenä, vietätte kotona illat, käyt ostamassa lapsille kurahousuja päiväkotiin ja huolehdit, että lapset muistavat syödä d-vitamiinin, selvittelet sisarusriitoja ja peset oksentelevan esikoisen lakanoita aamuyöllä. Vapaa-aikana kyläilette ystäväperheiden kanssa ja mukavaa seksiä on 1-3 kertaa viikossa. Pysytkö vielä kuvitelmissa mukana?
Kun olet noin nelikymppinen, alkaa ehkä suhde hieman hiipua ja päädytte eroon miehen kanssa. Lapset ovat kuitenkin tärkeitä ja jo lastenkin takia eronne on hyvä. Joskus 43 vuotiaana naisena haluat pikkuhiljaa löytää vierellesi uuden miehen, sillä lapsetkin ovat jo teinejä ja ero on käsitelty juttu. Löydät jostakin treffipalvelusta ihan asiallisen tuntuisen miehen, mutta...
Treffeillä huomaat, että mies on ihan ulkona kaikesta mistä yrität jutella. Sinun elämässäsi tärkeitä asioita ovat tietenkin lapset, koti, työ ja harrastukset, joten juttelisit mielelläsi niistä. Mies ei taas tajua niitä puheenaiheita, vaan puhuisi vaan suurinpiirtein työstään ja ehkä jostakin yksinäisestä harrastuksestaan, kuten ties mistä pleikkarin peluusta.
Käy myös hyvin nopeasti ilmi, että miehellä ei ole ollut naisystävää ikinä, eikä hän osaa oikein nytkään viedä keskustelua mihinkään suuntaan, koska yhteistä ei löydy. On kuin yhteistä kieltä ei olisi ja asiat eivät etene. Sinä naisena yrität parhaasi jutella, mutta se ei onnistu ja luovutat. Sinä et ole miestä varten ja hän ei ole sinua varten. Sovitko uudet treffit? Et. Sinä jatkat etsimistä ja seuraavat treffit ovatkin miehen kanssa, jolla on ollut samanlainen historia ja jonka lapset ovat myös teinejä. Keskustelu soljuu helposti, sillä on kuin olisit ystävän kanssa, sillä kaikki on niin helppoa.
Perheellinen nainen on siis harvoin oikea valinta täysin perheettömälle ja erilaiselle miehelle. Sinulle voisi kyllä sopia nainen, joka on suurinpiirtein samassa tilanteessa. Yhdessä voisitte tehdä vaikka mitä ja harjoitella yhteiselämää rauhassa tai sitten asua erikseen ja tavata kuin siltä tuntuu. Perheellistä naista ei voi syyttää perheestään ja siitä, että hänellä on ollut erilainen elämä kuin sinulla. Ymmärsitkö?
Onpas sinulla kapea kuva mitä nainen on. Ok, sinä tuollaisena naisena, tuollaisilla ajatuksilla et selkeästi ole sopiva kumppani neitsytmiehelle, mutta kerrottakoon nyt sinulle, että maailmassa on vaikka kuinka paljon lapsettomia, ikisinkkuja ja nuorempia sekä vanhempia naisia. Heitä joita ei kiinnosta keskustella lapsiperhearjesta sitten yhtään. Heille joille molemmille ehkä ura on tärkeä. Ajattele, on olemassa mtös naisia, jotka puhuvat mielellään työstään ja vähemmän mielellään teineistä. Edes niistä omista.
Ei sinun tarvitse selittää meille miksi juuri sinä et hyväksyisi, mutta älä laita sanoja kaikkien muiden naisten suihin, koska selvästi sinulla ei ole edes hajua, mitä toiset naiset juttelevat treffeillä. Jollekin 25v. kokemattomalle naiselle, joka hakee vanhempas miestä tuollainen saattaa olla toiveiden täyttymys. Kaikki kun eivät hae sitä omaa peilikuvaansa vaikka sinä nyt haetkin ja niin kuvittelet.25-vuotiaalle? Ajattelit, että 25-vuotias nainen haluaisi sen 43-vuotiaan kokemattoman miehen? :DDDDD
No ei varmasti sellainen 25 vuotias nainen, joksi sinä kuvittelet kaikki 25 vuotiaat naiset. Kuvittelethan sinä kaikki 43 vuotiaat miestä hakevat naisetkin teinien äideiksi, jotka ovat eronneet puolisoistaan.
Ajattelen, että maailmaan mahtuu vaikka millaista toivetta ja halua.
Mutta onhan tässäkin ketjussa muitakin, jotka kuvittelevat vaikka mitä. Kuinka kukaan mies ei edes halua yli 4kymppistä naista seksiin ja selitteleväy vielä ihan tosissaan tätä.
Ajattelepa asiaa naisen kannalta. Yritä hetki mennä naisen asemaan ja kuvitella vaikka, että olet seurustellut 1 kk - 2 vuoden jaksoja muutaman kerran kunnes olet löytänyt itsellesi miehen, jonka kanssa olet mennyt kihloihin, naimisiin, hankkinut kodin ja on syntynyt vaikka kolme lasta. Elätte mukavaa arkea lapsiperheenä, vietätte kotona illat, käyt ostamassa lapsille kurahousuja päiväkotiin ja huolehdit, että lapset muistavat syödä d-vitamiinin, selvittelet sisarusriitoja ja peset oksentelevan esikoisen lakanoita aamuyöllä. Vapaa-aikana kyläilette ystäväperheiden kanssa ja mukavaa seksiä on 1-3 kertaa viikossa. Pysytkö vielä kuvitelmissa mukana?
Kun olet noin nelikymppinen, alkaa ehkä suhde hieman hiipua ja päädytte eroon miehen kanssa. Lapset ovat kuitenkin tärkeitä ja jo lastenkin takia eronne on hyvä. Joskus 43 vuotiaana naisena haluat pikkuhiljaa löytää vierellesi uuden miehen, sillä lapsetkin ovat jo teinejä ja ero on käsitelty juttu. Löydät jostakin treffipalvelusta ihan asiallisen tuntuisen miehen, mutta...
Treffeillä huomaat, että mies on ihan ulkona kaikesta mistä yrität jutella. Sinun elämässäsi tärkeitä asioita ovat tietenkin lapset, koti, työ ja harrastukset, joten juttelisit mielelläsi niistä. Mies ei taas tajua niitä puheenaiheita, vaan puhuisi vaan suurinpiirtein työstään ja ehkä jostakin yksinäisestä harrastuksestaan, kuten ties mistä pleikkarin peluusta.
Käy myös hyvin nopeasti ilmi, että miehellä ei ole ollut naisystävää ikinä, eikä hän osaa oikein nytkään viedä keskustelua mihinkään suuntaan, koska yhteistä ei löydy. On kuin yhteistä kieltä ei olisi ja asiat eivät etene. Sinä naisena yrität parhaasi jutella, mutta se ei onnistu ja luovutat. Sinä et ole miestä varten ja hän ei ole sinua varten. Sovitko uudet treffit? Et. Sinä jatkat etsimistä ja seuraavat treffit ovatkin miehen kanssa, jolla on ollut samanlainen historia ja jonka lapset ovat myös teinejä. Keskustelu soljuu helposti, sillä on kuin olisit ystävän kanssa, sillä kaikki on niin helppoa.
Perheellinen nainen on siis harvoin oikea valinta täysin perheettömälle ja erilaiselle miehelle. Sinulle voisi kyllä sopia nainen, joka on suurinpiirtein samassa tilanteessa. Yhdessä voisitte tehdä vaikka mitä ja harjoitella yhteiselämää rauhassa tai sitten asua erikseen ja tavata kuin siltä tuntuu. Perheellistä naista ei voi syyttää perheestään ja siitä, että hänellä on ollut erilainen elämä kuin sinulla. Ymmärsitkö?