Vapaaehtoisesti lapseton mies ihmettelee: millä tavalla lasten hankkimisen pitäisi muka parantaa elämääni?

Vierailija kirjoitti:

Toinen velamies kirjoitti:

Monella miehelläkin on suvunjatkamis- ja/tai hoivavietti. Jotkut ovat vain uteliaita ja toiset tekevät kun suku ja ystävät niin odottavat tai peräti painostavat.

Ei ole olemassa mitään suvunjatkamisviettiä. Tai seksuaalivietti kyllä on, jos sitä tarkoitat. Mutta ei panetuksen tarvitse lapsiin johtaa.

Vaikkei meillä olisikaan, moni miespuolinen kaverinikin on sanonut, että heille on tärkeää saada lapsia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on koulutus, mukava työ, runsaasti vapaa-aikaa, helposti rullaava ja antoisa parisuhde, aikaa ystäville ja harrastuksille, vapautta, itsenäisyyttä ja mahdollisuuksia nautiskeluun... Miksi heittäisin tämän kaiken pois vain stressaavan ja epäkiitollisen lapsiperhearjen vuoksi?

TÄHÄN kysymykseen ei ole yksikään professori tai poliitikko osannut vastata.

Suomalaiset lapset ja nuoret maksavat sinun ja naisesi eläkkeet.

Mietihän sitä.

Sietääkin maksaa, kun ovat verovaroillani hoitaneet ja kouluttaneet lapsensa.

Vierailija kirjoitti:

Jos on koulutus, mukava työ, runsaasti vapaa-aikaa, helposti rullaava ja antoisa parisuhde, aikaa ystäville ja harrastuksille, vapautta, itsenäisyyttä ja mahdollisuuksia nautiskeluun... Miksi heittäisin tämän kaiken pois vain stressaavan ja epäkiitollisen lapsiperhearjen vuoksi?

TÄHÄN kysymykseen ei ole yksikään professori tai poliitikko osannut vastata.

Miten kuvaisin tämän. Lapset on vaan ihania, ne vaatii ja antaa. Elämä on rikasta, koska se ei aina ole helppoa, mutta se antaminen palkitsee enemmän kuin ottaminen, Ja hujaus, kun lapset on jo isoja ja saa seurata nuorten elämää, nuorten aikuisten ja vanhana toivottavasti saa nauttia lapsenlapsista vailla huolta. Lapset on rakkaita, ne antaa tunnepuolella enemmän kuin mikään materia tai parisuhde siinä mielessä, että loppujen lopuksi ihminen tarvitsee tunnetta siitä, että on tarpeellinen elämässään ja elämällä on joku tarkoitus, muukin kuin omien nautintojen etsiminen.

Tutkimusten mukaan vain pienten lasten vanhemmat on onnettomampia kuin lapsettomat pariskunnat. Jo kouluiässä tilanne on tasoittunut ja ero alkaa revetä toiseen suuntaan. Ts. sinulla on vaikka elämää 50 vuotta jäljellä, niin lapset aiheuttaa onnellisuuden laskua vain muutaman vuoden ja sen jälkeen saat todennäköisemmin olla onnellisempi kuin lapseton loppuiän. Erityisesti vanhana lapset lisää hurjasti sitä onnea.

Olen itse 13- ja 15 -vuotiaiden äiti ja en osaisi kuvitella elämää ilman noita nokkelia, kauniita ja hauskoja teinejä. Ne on vaan niin ihania. Pikemminkin sitä miettii jo, että pianhan nuo lähtee tuosta ja kuinka nopeasti tämä aika on mennyt. Joskus iskee jo jopa hiukan haikeus. On uskomatonta, kuinka rakkaita ne on ja samalla aika vaivattomia.

Toinen velamies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen velamies kirjoitti:

Monella miehelläkin on suvunjatkamis- ja/tai hoivavietti. Jotkut ovat vain uteliaita ja toiset tekevät kun suku ja ystävät niin odottavat tai peräti painostavat.

Ei ole olemassa mitään suvunjatkamisviettiä. Tai seksuaalivietti kyllä on, jos sitä tarkoitat. Mutta ei panetuksen tarvitse lapsiin johtaa.

Vaikkei meillä olisikaan, moni miespuolinen kaverinikin on sanonut, että heille on tärkeää saada lapsia.

Varmasti on monelle tärkeää. Se on ihan selvä. Niin on jenkkifutis tai runojen kirjoittaminenkin monelle miehelle tärkeää. Mutta kun esitetään kysymys, mitä minunlaiseni mies, lapsettomuus"ongelmaan" syyllinen lisääntymishaluton mies saisin vastineeksi uhrauksestani, vastauksia ei niin vain löydykään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on koulutus, mukava työ, runsaasti vapaa-aikaa, helposti rullaava ja antoisa parisuhde, aikaa ystäville ja harrastuksille, vapautta, itsenäisyyttä ja mahdollisuuksia nautiskeluun... Miksi heittäisin tämän kaiken pois vain stressaavan ja epäkiitollisen lapsiperhearjen vuoksi?

TÄHÄN kysymykseen ei ole yksikään professori tai poliitikko osannut vastata.

Miten kuvaisin tämän. Lapset on vaan ihania, ne vaatii ja antaa. Elämä on rikasta, koska se ei aina ole helppoa, mutta se antaminen palkitsee enemmän kuin ottaminen, Ja hujaus, kun lapset on jo isoja ja saa seurata nuorten elämää, nuorten aikuisten ja vanhana toivottavasti saa nauttia lapsenlapsista vailla huolta. Lapset on rakkaita, ne antaa tunnepuolella enemmän kuin mikään materia tai parisuhde siinä mielessä, että loppujen lopuksi ihminen tarvitsee tunnetta siitä, että on tarpeellinen elämässään ja elämällä on joku tarkoitus, muukin kuin omien nautintojen etsiminen.

Tutkimusten mukaan vain pienten lasten vanhemmat on onnettomampia kuin lapsettomat pariskunnat. Jo kouluiässä tilanne on tasoittunut ja ero alkaa revetä toiseen suuntaan. Ts. sinulla on vaikka elämää 50 vuotta jäljellä, niin lapset aiheuttaa onnellisuuden laskua vain muutaman vuoden ja sen jälkeen saat todennäköisemmin olla onnellisempi kuin lapseton loppuiän. Erityisesti vanhana lapset lisää hurjasti sitä onnea.

Olen itse 13- ja 15 -vuotiaiden äiti ja en osaisi kuvitella elämää ilman noita nokkelia, kauniita ja hauskoja teinejä. Ne on vaan niin ihania. Pikemminkin sitä miettii jo, että pianhan nuo lähtee tuosta ja kuinka nopeasti tämä aika on mennyt. Joskus iskee jo jopa hiukan haikeus. On uskomatonta, kuinka rakkaita ne on ja samalla aika vaivattomia.

Sellainen korjaus, että kehittyneissä maissa, joissa lapsia ei tarvita huolehtimaan ikääntyneistä vanhemmista, lapsettomat ovat onnellisempia tai yhtä onnellisia ihan koko ajan. Vanhemmat eivät esimerkiksi Pohjoismaissa ole myöhemmällä yhtään onnellisempia kuin lapsettomatkaan.

Ei mitenkään kun et halua lapsia. Älä hanki lapsia. Toivon kaikkien lasten puolesta, että lapsia hankkivat vain niitä haluavat ihmiset.

Joku pitää susta huolen kun olet vanha papparainen, eikä sua skipata ylikansoitettuihin vanhainkoteihin hukkumaan omaan paskaasi. (Tämä, jos kohtelet lapsiasi hyvin ja kasvatat huolella.) Luuletko että näillä syntyvyysluvuilla on resursseja pitää vanhuksista huolta inhimillisellä tavalla?

Jotkut saa lapsista myös mielekkyyttä elämälleen, jatkoa suvulleen jne.

Sinun pitäisi aikuistua.

Se on vaan niin hyvä, kun ihminen ei tiedosta, miten paljon hän voisi ihmisenä muuttua hyvään suuntaan, jos tulisi isäksi. Ei ole vain äidit, jotka hurahtavat, vaan kyllä ne on isätkin!

Vierailija kirjoitti:

Sinun pitäisi aikuistua.

Tarkennan, tämä oli ap: lle.

Vierailija kirjoitti:

Toinen velamies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen velamies kirjoitti:

Monella miehelläkin on suvunjatkamis- ja/tai hoivavietti. Jotkut ovat vain uteliaita ja toiset tekevät kun suku ja ystävät niin odottavat tai peräti painostavat.

Ei ole olemassa mitään suvunjatkamisviettiä. Tai seksuaalivietti kyllä on, jos sitä tarkoitat. Mutta ei panetuksen tarvitse lapsiin johtaa.

Vaikkei meillä olisikaan, moni miespuolinen kaverinikin on sanonut, että heille on tärkeää saada lapsia.

Varmasti on monelle tärkeää. Se on ihan selvä. Niin on jenkkifutis tai runojen kirjoittaminenkin monelle miehelle tärkeää. Mutta kun esitetään kysymys, mitä minunlaiseni mies, lapsettomuus"ongelmaan" syyllinen lisääntymishaluton mies saisin vastineeksi uhrauksestani, vastauksia ei niin vain löydykään.

Jos nyt Suomessa syntyy noin 50.000 lasta vuodessa, niin paljonkohan niitä syntyisi, jos se vaatisi miesten (eikä naisten) aloitteellisuutta, eikä vahinkolapsia syntyisi laisinkaan?

Vierailija kirjoitti:

Joku pitää susta huolen kun olet vanha papparainen, eikä sua skipata ylikansoitettuihin vanhainkoteihin hukkumaan omaan paskaasi. (Tämä, jos kohtelet lapsiasi hyvin ja kasvatat huolella.) Luuletko että näillä syntyvyysluvuilla on resursseja pitää vanhuksista huolta inhimillisellä tavalla?

Jotkut saa lapsista myös mielekkyyttä elämälleen, jatkoa suvulleen jne.

No, en itsekään tule vanhemmistani vanhuksina sen kummemmin huolehtimaan, kun en edes asu samassa maassa. Ja hyvin ovat lapsensa kasvattaneet, itsenäisiksi ja rohkeiksi. Tuntuisi aika oudolta odottaa hoivaa omilta lapsilta. Puhumattakaan siitä, miten taloudellisesti tehotonta on kasvattaa itse omat hoivaajat, kun säästämällä ja sijoittamalla voi ostaa sitten sen avun, jonka tarvitsee.

Toivottavasti kukaan ei nyt tuosta syystä hanki lapsia...

Vierailija kirjoitti:

Sinun pitäisi aikuistua.

Eikös aikuisuus ole sitä, että ihan itse valitsee elämänpolkunsa omien arvojensa mukaan sen sijaan, että toimisi ulkopuolisten odotusten ja vaatimusten sanelemana?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku pitää susta huolen kun olet vanha papparainen, eikä sua skipata ylikansoitettuihin vanhainkoteihin hukkumaan omaan paskaasi. (Tämä, jos kohtelet lapsiasi hyvin ja kasvatat huolella.) Luuletko että näillä syntyvyysluvuilla on resursseja pitää vanhuksista huolta inhimillisellä tavalla?

Jotkut saa lapsista myös mielekkyyttä elämälleen, jatkoa suvulleen jne.

No, en itsekään tule vanhemmistani vanhuksina sen kummemmin huolehtimaan, kun en edes asu samassa maassa. Ja hyvin ovat lapsensa kasvattaneet, itsenäisiksi ja rohkeiksi. Tuntuisi aika oudolta odottaa hoivaa omilta lapsilta. Puhumattakaan siitä, miten taloudellisesti tehotonta on kasvattaa itse omat hoivaajat, kun säästämällä ja sijoittamalla voi ostaa sitten sen avun, jonka tarvitsee.

Toivottavasti kukaan ei nyt tuosta syystä hanki lapsia...

Tämä on ollut maailman sivu ollut yksi syistä hankkia lapsia, vanhuuden turvaksi. Oletko kasvanut jossain kuplassa? Jos asut ulkomailla, Suomen syntyvyys ei samalla tavalla kosketa sinua. Omat vanhempasiko ajattelit skipata johonkin ankeaan laitokseen? Mistä ajattelit palkata itsellesi hoitajan, oletuksena että asuisit Suomessa ja nuoria ihmisiä ei ole tarpeeksi tähän hommaan? (Aika pieni osa kuitenkin hakeutuu vanhusten hoitajiksi.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku pitää susta huolen kun olet vanha papparainen, eikä sua skipata ylikansoitettuihin vanhainkoteihin hukkumaan omaan paskaasi. (Tämä, jos kohtelet lapsiasi hyvin ja kasvatat huolella.) Luuletko että näillä syntyvyysluvuilla on resursseja pitää vanhuksista huolta inhimillisellä tavalla?

Jotkut saa lapsista myös mielekkyyttä elämälleen, jatkoa suvulleen jne.

No, en itsekään tule vanhemmistani vanhuksina sen kummemmin huolehtimaan, kun en edes asu samassa maassa. Ja hyvin ovat lapsensa kasvattaneet, itsenäisiksi ja rohkeiksi. Tuntuisi aika oudolta odottaa hoivaa omilta lapsilta. Puhumattakaan siitä, miten taloudellisesti tehotonta on kasvattaa itse omat hoivaajat, kun säästämällä ja sijoittamalla voi ostaa sitten sen avun, jonka tarvitsee.

Toivottavasti kukaan ei nyt tuosta syystä hanki lapsia...

Tämä on ollut maailman sivu ollut yksi syistä hankkia lapsia, vanhuuden turvaksi. Oletko kasvanut jossain kuplassa? Jos asut ulkomailla, Suomen syntyvyys ei samalla tavalla kosketa sinua. Omat vanhempasiko ajattelit skipata johonkin ankeaan laitokseen? Mistä ajattelit palkata itsellesi hoitajan, oletuksena että asuisit Suomessa ja nuoria ihmisiä ei ole tarpeeksi tähän hommaan? (Aika pieni osa kuitenkin hakeutuu vanhusten hoitajiksi.)

Markkinamekanismi ja robotisaatio korjaavat kyllä tämän ongelman Suomessakin. Vanhustenhoitoon hakeutuu heti päteviä ja motivoituneita ihmisiä, kun siitä aletaan maksaa kunnon palkkaa, ja teknologian kehitys tulee joka tapauksessa mullistamaan koko työn käsitteen seuraavan puolen vuosisadan aikana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku pitää susta huolen kun olet vanha papparainen, eikä sua skipata ylikansoitettuihin vanhainkoteihin hukkumaan omaan paskaasi. (Tämä, jos kohtelet lapsiasi hyvin ja kasvatat huolella.) Luuletko että näillä syntyvyysluvuilla on resursseja pitää vanhuksista huolta inhimillisellä tavalla?

Jotkut saa lapsista myös mielekkyyttä elämälleen, jatkoa suvulleen jne.

No, en itsekään tule vanhemmistani vanhuksina sen kummemmin huolehtimaan, kun en edes asu samassa maassa. Ja hyvin ovat lapsensa kasvattaneet, itsenäisiksi ja rohkeiksi. Tuntuisi aika oudolta odottaa hoivaa omilta lapsilta. Puhumattakaan siitä, miten taloudellisesti tehotonta on kasvattaa itse omat hoivaajat, kun säästämällä ja sijoittamalla voi ostaa sitten sen avun, jonka tarvitsee.

Toivottavasti kukaan ei nyt tuosta syystä hanki lapsia...

Tämä on ollut maailman sivu ollut yksi syistä hankkia lapsia, vanhuuden turvaksi. Oletko kasvanut jossain kuplassa? Jos asut ulkomailla, Suomen syntyvyys ei samalla tavalla kosketa sinua. Omat vanhempasiko ajattelit skipata johonkin ankeaan laitokseen? Mistä ajattelit palkata itsellesi hoitajan, oletuksena että asuisit Suomessa ja nuoria ihmisiä ei ole tarpeeksi tähän hommaan? (Aika pieni osa kuitenkin hakeutuu vanhusten hoitajiksi.)

Markkinamekanismi ja robotisaatio korjaavat kyllä tämän ongelman Suomessakin. Vanhustenhoitoon hakeutuu heti päteviä ja motivoituneita ihmisiä, kun siitä aletaan maksaa kunnon palkkaa, ja teknologian kehitys tulee joka tapauksessa mullistamaan koko työn käsitteen seuraavan puolen vuosisadan aikana.

Moni maahanmuuttajanainen ryhtyy vanhustenhoitajaksi, kunhan koulutusta helpotetaan. Syöttämiseen ja pesemiseen ei tarvita tietoa ruumiinosien latinankielisistä nimistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku pitää susta huolen kun olet vanha papparainen, eikä sua skipata ylikansoitettuihin vanhainkoteihin hukkumaan omaan paskaasi. (Tämä, jos kohtelet lapsiasi hyvin ja kasvatat huolella.) Luuletko että näillä syntyvyysluvuilla on resursseja pitää vanhuksista huolta inhimillisellä tavalla?

Jotkut saa lapsista myös mielekkyyttä elämälleen, jatkoa suvulleen jne.

No, en itsekään tule vanhemmistani vanhuksina sen kummemmin huolehtimaan, kun en edes asu samassa maassa. Ja hyvin ovat lapsensa kasvattaneet, itsenäisiksi ja rohkeiksi. Tuntuisi aika oudolta odottaa hoivaa omilta lapsilta. Puhumattakaan siitä, miten taloudellisesti tehotonta on kasvattaa itse omat hoivaajat, kun säästämällä ja sijoittamalla voi ostaa sitten sen avun, jonka tarvitsee.

Toivottavasti kukaan ei nyt tuosta syystä hanki lapsia...

Tämä on ollut maailman sivu ollut yksi syistä hankkia lapsia, vanhuuden turvaksi. Oletko kasvanut jossain kuplassa? Jos asut ulkomailla, Suomen syntyvyys ei samalla tavalla kosketa sinua. Omat vanhempasiko ajattelit skipata johonkin ankeaan laitokseen? Mistä ajattelit palkata itsellesi hoitajan, oletuksena että asuisit Suomessa ja nuoria ihmisiä ei ole tarpeeksi tähän hommaan? (Aika pieni osa kuitenkin hakeutuu vanhusten hoitajiksi.)

Markkinamekanismi ja robotisaatio korjaavat kyllä tämän ongelman Suomessakin. Vanhustenhoitoon hakeutuu heti päteviä ja motivoituneita ihmisiä, kun siitä aletaan maksaa kunnon palkkaa, ja teknologian kehitys tulee joka tapauksessa mullistamaan koko työn käsitteen seuraavan puolen vuosisadan aikana.

Voi olla. :) Toivotaan, että muutos ehtii saapua ennen vanhuuttasi, eikä liikoja haittaa ettei kukaan käy katsomassa. Ja että omilla vanhemmillasi käy hyvä tuuri ja voittavat jostain inhimmillisen vanhuuden hoivan.

Ei siitä olekaan mitään hyötyä. Argumentit perustuvat syyllistämiseen ja kobservatiivisiin arvoihin, joita ikäisesi eivät enää allekirjoita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku pitää susta huolen kun olet vanha papparainen, eikä sua skipata ylikansoitettuihin vanhainkoteihin hukkumaan omaan paskaasi. (Tämä, jos kohtelet lapsiasi hyvin ja kasvatat huolella.) Luuletko että näillä syntyvyysluvuilla on resursseja pitää vanhuksista huolta inhimillisellä tavalla?

Jotkut saa lapsista myös mielekkyyttä elämälleen, jatkoa suvulleen jne.

No, en itsekään tule vanhemmistani vanhuksina sen kummemmin huolehtimaan, kun en edes asu samassa maassa. Ja hyvin ovat lapsensa kasvattaneet, itsenäisiksi ja rohkeiksi. Tuntuisi aika oudolta odottaa hoivaa omilta lapsilta. Puhumattakaan siitä, miten taloudellisesti tehotonta on kasvattaa itse omat hoivaajat, kun säästämällä ja sijoittamalla voi ostaa sitten sen avun, jonka tarvitsee.

Toivottavasti kukaan ei nyt tuosta syystä hanki lapsia...

Tämä on ollut maailman sivu ollut yksi syistä hankkia lapsia, vanhuuden turvaksi. Oletko kasvanut jossain kuplassa? Jos asut ulkomailla, Suomen syntyvyys ei samalla tavalla kosketa sinua. Omat vanhempasiko ajattelit skipata johonkin ankeaan laitokseen? Mistä ajattelit palkata itsellesi hoitajan, oletuksena että asuisit Suomessa ja nuoria ihmisiä ei ole tarpeeksi tähän hommaan? (Aika pieni osa kuitenkin hakeutuu vanhusten hoitajiksi.)

Markkinamekanismi ja robotisaatio korjaavat kyllä tämän ongelman Suomessakin. Vanhustenhoitoon hakeutuu heti päteviä ja motivoituneita ihmisiä, kun siitä aletaan maksaa kunnon palkkaa, ja teknologian kehitys tulee joka tapauksessa mullistamaan koko työn käsitteen seuraavan puolen vuosisadan aikana.

Voi olla. :) Toivotaan, että muutos ehtii saapua ennen vanhuuttasi, eikä liikoja haittaa ettei kukaan käy katsomassa. Ja että omilla vanhemmillasi käy hyvä tuuri ja voittavat jostain inhimmillisen vanhuuden hoivan.

Jep. On todella vaikea ennustaa muutosta edes kymmenen vuoden päähän, viidestäkymmenestä puhumattakaan, mutta yhteiskunnat aina vain sopeutuvat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku pitää susta huolen kun olet vanha papparainen, eikä sua skipata ylikansoitettuihin vanhainkoteihin hukkumaan omaan paskaasi. (Tämä, jos kohtelet lapsiasi hyvin ja kasvatat huolella.) Luuletko että näillä syntyvyysluvuilla on resursseja pitää vanhuksista huolta inhimillisellä tavalla?

Jotkut saa lapsista myös mielekkyyttä elämälleen, jatkoa suvulleen jne.

No, en itsekään tule vanhemmistani vanhuksina sen kummemmin huolehtimaan, kun en edes asu samassa maassa. Ja hyvin ovat lapsensa kasvattaneet, itsenäisiksi ja rohkeiksi. Tuntuisi aika oudolta odottaa hoivaa omilta lapsilta. Puhumattakaan siitä, miten taloudellisesti tehotonta on kasvattaa itse omat hoivaajat, kun säästämällä ja sijoittamalla voi ostaa sitten sen avun, jonka tarvitsee.

Toivottavasti kukaan ei nyt tuosta syystä hanki lapsia...

Tämä on ollut maailman sivu ollut yksi syistä hankkia lapsia, vanhuuden turvaksi. Oletko kasvanut jossain kuplassa? Jos asut ulkomailla, Suomen syntyvyys ei samalla tavalla kosketa sinua. Omat vanhempasiko ajattelit skipata johonkin ankeaan laitokseen? Mistä ajattelit palkata itsellesi hoitajan, oletuksena että asuisit Suomessa ja nuoria ihmisiä ei ole tarpeeksi tähän hommaan? (Aika pieni osa kuitenkin hakeutuu vanhusten hoitajiksi.)

Tämä on jotenkin kumma argumentti. Itse olen tuossa vaiheessa jo niin dementoitunut, ettei haittaa onko vaippa tyhjä vai täynnä.