Siis mitä? Eläike on monella jo 70 vuotta

Luuletteko tosiaan joutuvanne/saavanne olemaan/olla töissä samaan aikaan kun nuoria 25- 35 -vuotiaita on työttömänä?

Ei kukaan katso vanhuksia töissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuleva eläkeläinen kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuleva eläkeläinen kirjoitti:

Eläkeikä on sidottu elinaikakertoimella keskimääräiseen odotettavissa olevaan elinikään. Elinikä on jatkuvasti noussut todella nopeasti. Laskennan perusteena on ajatus, että ihmiset ovat eläkkeellä keskimäärin 20 vuotta. Niinpä nykynuorten elinaikaodote on 90 vuotta. 

Eläkkeen taso on mitoitettu niin, että jos työskentelee tavoite-eläkeikäänsä, eläke on samantasoinen kuin nykyisin ostovoimaltaan. Näin varmistetaan, että tulevakin sukupolvet saavat eläkkeensä.

Voitte muuten olla varma, että ennen kuin eläkkeiden maksaminen lopetetaan, lopetetaan kaikki muut sosiaalituet, kuten työttömyyskorvaukset ja lapsilisät.

Vaikka elinikä lisääntyisi, niin ei se tarkoita sitä, että ihmiset olisivat vanhempana sen terveempiä kuin nykyään. Jatkuva tehostaminen ja kiire syö ihmistä.

En minäkään siihen usko. Ihan yhtä sairaana ja väsyneenä päästään tulevaisuudessa eläkkeelle kuin nykyisinkin. Eläkejärjestelmän tarkoitus on pitää tilanne ennallaan. Ei parantaa tai heikentää sitä.

Jos asia huolestuttaa, kannattaa olla ahkera, opiskella nopesti työllistäväle ja hyvinpalkatulle alalle, säästää ja sijoittaa. Mutta kun monesta on mukavampaa down-shiftata ja valittaa pahaa maailmaa.

Mitähän ne nopeasti hyvin työllistävät hyvinpalkatut alat ovat? Joilla voi varmasti edetä rahakkaampiin asemiin?

Koodareista on aito pula. Jo hyvillä asiantuntijoilla on kova palkka. Teknisillä aloilla muutenkin on hyvät palkat, ja pomon hommista saa vielä enemmän. Pätevät ja ahkerat yleensä pyydetään pomohommiin. Myös juristit tienaa varsinkin yksityisellä puolella paljon. Lääkärit myös.

Ei nämä alat oikeasti voi olla kellekään yllätys. Se on sitten eri asia kiinnostaako niille hakeutua. On se kiistatta vaikea päästä näille aloille opiskelemaan ja työtä saa tehdä opiskeluaikana ja uralla ihan poskettomat määrät, mutta ei se raha mistään helpolla tule. Kuitenkin jos on päättäväisyyttä niin kyllä ihan normaalijärjellä varustettu henkilö pääsee yllä mainituilla aloilla helposti sellaisiin ansioihin, ettei eläkeiän nousu jännitä.

Mutta kun ei vaan ole ihan vaan päättäväisyydestä kiinni, että pääsee opiskelemaan lääkäriksi tai juristiksi, tai että pääsee pomoksi tekniselle alalle. Kaikki eivät koskaan pääse korkeimmille palkoille, vaikka kuinka olisi halua. Eikä kaikista vain ole koodareiksi. Mutta kun muidenkin olisi tultava toimeen myös eläkkeellä, niiden sairaanhoitajien, opettajien, siivoojien ja lähäreiden. toimistotyöntekijöiden ja bussikuskien. 

Vierailija kirjoitti:

Syntynyt 1960. Eläkkeelle 2026(7v 9kk) eläkeodote 5420€, nyt palkka 125.000/v

Sä tulet kuolemaan syöpään ennen eläkeikää. Noilla sun elämäntavoilla.

 Ei huolta, nykyinen eläkeläissukupolvi on käyttänyt jo rahat siihen mennessä, eikä eläkkeelle pääse ollenkaan. Juu, se sama sukupolvi joka maksoi paljon pienempiä eläkemaksuja, joka jäi eläkkeelle alle kuuskymppisenä, ja jolle demarit Kimmo Kiljusen johdolla haluaisivat lapioida vielä vähän enemmän rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Tuleva eläkeläinen kirjoitti:

Tästä monisivuisesta itkuvirrestä puuttuu tieto, että eliniän noustessa jatkossakin ollaan eläkkeellä keskimäärin 20 vuotta. Ja että eläkkeiden ostovoima kasvaa jatkossakin.

Jos eläkkeiden tasoa tasoa haluttaisiin parantaa lisää tai eläkeikää laskea, pitäisi vähentää terveyden- ja sairaanhoitoa, että ihmiset alkaisivat kuolla aikaisemmin. Vai haluaako joku maksaa lisää eläkemaksuja? Jos, niin senhän voi yksityinenkin tehdä säästämällä ja sijoittamalla.

Mihin perustuu väitteesi, että eläkkeiden ostovoima kasvaa jatkossa? Hesarissa uutisoitiin juuri äskettäin 50-vuotiaiden keskimääräinen kertynyt eläke on vain 880 euroa. Ja että se on pienempi kuin viisikymppisillä vajaa 10 vuotta sitten. Eli eläkertymä on nimenomaan pienentynyt kun eläkettä kertyy vähemmän kuin aikaisemmin

Eläkkeitä korotetaan ns. taitetulla indeksillä, jossa kuluttajahintojen nousun osuus on 80% ja palkkojen nousun osuus 20%. Niinpä jatkossa samalla rahalla saa enemmän. Lisäksi tilastot osoittavat, että eläkkeet ovat ainakin tähän saakka nousseet jatkuvasti ja viime aikojen maksetut palkat (ja niistä kertyneet tulevat eläkkeet) todistavat, että eläkeläisten ostovoima nousee jatkossakin. Tosin niin nousee eläkeikäkin.

Vierailija kirjoitti:

 Ei huolta, nykyinen eläkeläissukupolvi on käyttänyt jo rahat siihen mennessä, eikä eläkkeelle pääse ollenkaan. Juu, se sama sukupolvi joka maksoi paljon pienempiä eläkemaksuja, joka jäi eläkkeelle alle kuuskymppisenä, ja jolle demarit Kimmo Kiljusen johdolla haluaisivat lapioida vielä vähän enemmän rahaa.

Viime viikolla just kerrottiin, että rahastoihin joudutaan turvautumaan väliaikaisesti 2030 -luvulla, jolloin eläkeläisten määrä on korkeimmillaan. Siihen asti rahastoja pystytään kasvattamaan, jos ikääntyvät pystytään pitämään töissä.

No minä itse pelkään vain sitä että tulee jotain muistiongelmia esim ja ettei enää suoriudu työssä. Jos olisin terve, jatkaisin mielelläni työssäni vaikka 80-vuotiaaksi. Ei yhtään houkuttele mikään kotona eläkkkeellä lusmuilu vaan toivoisin saavani tehdä työtä, ehkä vähän kevyemmillä vaatimuksilla tai lyhyemmin päivin

Miksi jotkut levittävät valeuutisia? Eläkerahastot kasvavat koko ajan. Luultiin, että niitä jouduttaisiin käyttämään, kun suuret ikäluokat jäivät eläkkeelle n. vuonna 2010 No ei tarvinnutkaan vaan tuotot ja eläkemaksut riittivät ja riittävät vieläkin.

Eläkeläisten määrä kasvaa, kun 1960 ja 1970 luvuilla syntyneet jäävät eläkkeelle ja elinikä pitenee. Siksi on hyvä, että rahastoja ei käytetä nyt.

Tuleva eläkeläinen kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuleva eläkeläinen kirjoitti:

Tästä monisivuisesta itkuvirrestä puuttuu tieto, että eliniän noustessa jatkossakin ollaan eläkkeellä keskimäärin 20 vuotta. Ja että eläkkeiden ostovoima kasvaa jatkossakin.

Jos eläkkeiden tasoa tasoa haluttaisiin parantaa lisää tai eläkeikää laskea, pitäisi vähentää terveyden- ja sairaanhoitoa, että ihmiset alkaisivat kuolla aikaisemmin. Vai haluaako joku maksaa lisää eläkemaksuja? Jos, niin senhän voi yksityinenkin tehdä säästämällä ja sijoittamalla.

Mihin perustuu väitteesi, että eläkkeiden ostovoima kasvaa jatkossa? Hesarissa uutisoitiin juuri äskettäin 50-vuotiaiden keskimääräinen kertynyt eläke on vain 880 euroa. Ja että se on pienempi kuin viisikymppisillä vajaa 10 vuotta sitten. Eli eläkertymä on nimenomaan pienentynyt kun eläkettä kertyy vähemmän kuin aikaisemmin

Eläkkeitä korotetaan ns. taitetulla indeksillä, jossa kuluttajahintojen nousun osuus on 80% ja palkkojen nousun osuus 20%. Niinpä jatkossa samalla rahalla saa enemmän. Lisäksi tilastot osoittavat, että eläkkeet ovat ainakin tähän saakka nousseet jatkuvasti ja viime aikojen maksetut palkat (ja niistä kertyneet tulevat eläkkeet) todistavat, että eläkeläisten ostovoima nousee jatkossakin. Tosin niin nousee eläkeikäkin.

Niin. Elinaikakerroin ja uusi eläkkeiden laskutapa ei näykään vielä, mutta se tulee näkymään tonnin eläkeläisinä parin-kolmenkymmenen vuoden kuluttua jatkuvasta työurasta huolimatta. Nyt on eläkkeellä ja eläköityvät kultapossukerhon jäsenet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Ei huolta, nykyinen eläkeläissukupolvi on käyttänyt jo rahat siihen mennessä, eikä eläkkeelle pääse ollenkaan. Juu, se sama sukupolvi joka maksoi paljon pienempiä eläkemaksuja, joka jäi eläkkeelle alle kuuskymppisenä, ja jolle demarit Kimmo Kiljusen johdolla haluaisivat lapioida vielä vähän enemmän rahaa.

Viime viikolla just kerrottiin, että rahastoihin joudutaan turvautumaan väliaikaisesti 2030 -luvulla, jolloin eläkeläisten määrä on korkeimmillaan. Siihen asti rahastoja pystytään kasvattamaan, jos ikääntyvät pystytään pitämään töissä.

Melkoista utopiaa että kaikki nyt keski-ikäiset jaksaisivat painaa seitsemäänkymppiin. Romahdus ja nykyisten eläkkeiden leikkaukset on tulossa. Varmasti.

Jos eläkeiät on tuota luokkaa, että eläkkeelle pääsee vasta 70 hipoen, niin voi olla, että tulee paljon sairauslomia ja työkyvyttömyyseläkeläisiä.  Ei ihmiset tule olemaan niin radikaalisti terveempiä, kyllä se ikä vaan tulee vastaan jokaisella.   Olen itse ollut vasta vähän aikaa eläkkeellä, mutta huomaan itsessäni jo tiettyjä asioita, mitkä tarkoittaa sitä, että en ihan täysin työkykyinen enää olisikaan.  Muisti ei vaan ole enää sitä luokkaa kuin ennen eikä ripeyttä löydy samassa määrin.  Keho on kankeampi vaikka kuinka sitä lenkittäisi ja voimisteluttaisi.  Jo työssä ollessa oli joskus tuskallista kiipeillä rappusia kerroksista toiseen, kun työ sitä vaati.

Sairaudet iskee ihmisiin nimenomaan siinä seitsemänkymmenen molemmin puolin, silloin kun tulossa ovat.  Kuka haluaa pitää töissä paljon sairastavaa ikääntyvää ihmistä?  Syöpä voi iskeä missä iässä vain, mutta  erityisesti kyllä juuri siinä nykyisen eläkeiän kieppeillä.   

Sanotaan, että työ pitää ihmisen virkeänä ja terveenä, mutta ei se aina läheskään niin ole.  Jaksaminen ei ole vanhemmalla iällä enää samaa luokkaa kuin ennen.  Eikä kaikki ole työstään niin hirveän innostuneita, että se pitäisi heidät virkeänä ja tyytyväisenä.   En välttämättä haluaisi, että minua sairaalassa hoitaisi 70-vuotias hoitaja.  Ehkä en tykkäisi sen ikäisestä bussikuskistakaan kovasti,  siis ammatillisesti.  Entä onko siivoojan jaksettava vielä seitsemänkymppisenäkin vaikka väkisin?  

Päinvastoin olisin valmis laittamaan kaikki nyt yli viisi- ja kuusikympppisenä työttömyyskorvausta nostavat ihmiset työttömyyseläkkeelle ja lopettamaan heidän turhat työllistämisyrityksensä, kun ei heitä kuitenkaan oteta enää töihin.  Sen sijaan pitäisi ryhtyä huolehtimaan ensisijaisesti siitä, että nyt työttöminä olevat ja oppilaitoksista valmistuvat  nuoret  ihmiset saisivat töitä ja mieluummin vakituisesti.  Siihen pitäisi yhteiskunnan panostaa kaikin voimin.  Vaikka sitten valtion tukemana, mutta ihmiset tarvitsevat työtä.  Tällaiset eläkeiän nostot on ihan höpinää, sanotaan, ettei ole varaa maksaa heille eläkkeitä kun samaan aikaan on varaa maksaa työttömyyskorvauksia ja toimeentulotukia työtä hakeville nuorille ihmisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka helvetti luulee, että mitään eläkejärjestelmää on edes olemassa 20v päästä?

Käyttäkää poliittista valtaa sellaiseen malliin, että on olemassa, vielä kun voitte. Tai kyllä ne viilaavat linssiin ja ottavat poliittsenkin vallan pois.

Joskus 1800-luvulla työväestöllä ei ollut poliittista valtaa, mutta työläiset olivat välttämättömiä rikkaille ja aatelisille. Työväestöhän kaiken teki. 1900-luvulla länsimaissa työväestö sai poliittista valtaa ja he olivat vieläkin yhteiskunnan pyörittämiseen välttämättömiä.

Nyt olemme koko ajan menossa kohti maailmaa, jossa suurella enemmistöllä on vielä poliittista valtaa, mutta teknologian kehittyessä omistava luokka tarvitsee heitä yhä vähemmän. Näkyy jo puheita joissa vaaditaan poliittisen vaikutusvallan vähentämistä.

Nyt joku neropatti tulee kertomaan, että ihmisten suurta joukkoa tarvitaan vielä kuluttajina. Vielä näin on asia, mutta jos tulevaisuudessa rikas joka omistaa paljon robotteja ja tekoälyt palvelevat häntä, haluaa hyperurheiluauton, huvijahdin, palatsin, jne, hän voi suoraan laittaa robotit tekemään kaiken tämän, ilman suuren työläisjoukon apua.

Oi huvä luoja. Kuules kun tässä on ongelmana se, että nykyinen eläkejärjestelmä ei ole kestävällä pohjalla. Nämä nykyiset eläkkeet revitään nyt töitä tekevien selkänahasta. Suuret ikäluokat ovat Suomen rikkain sukupolvi, joiden ennätyssuuria eläkkeitä maksaa aikaisempaa pienemmät sukupolvet. Mitä tässä voi nuoremman ikäluokan edustajana tehdä? Pelkään että joudumme huonontamaan omia eläke-etujamme. Toki voisimme loisen lailla ryöstää omat lapsemme, mutta siihen ei ainakaan itsellä moraalikäsitys taivu. Perusongelma on se, että väestöpyramidi on väärin päin, ja tämänkaltaiseen systeemiin ei ole varaa.

Poliittinen valta taas ei meikäläisen ikäluokalle ole mikään ongelma. Aina voi äänestää rynnäkkökiväärillä jos todella tarvitsee.

Olet väärässä. Suurilla ikäluokkalaisilla on pienemmät eläkkeet kuin 1950-luvulla syntyneillä.Suuret ikäluokat poistuvat keskuudestamme nopeaa vauhtia. 10 vuoden kuluttua heitä on jäljellä enää pieni joukko. Nykyään eläkeläisiä on n.1.500.000, joista suuriin kuuluu n.320.000. Muita eläkeläisiä on siis liki 1.2 miljoonaa.

Kun sanon "suuret ikäluokat", tarkoitan 1945-1960 syntyneitä

Miksi ajatella noin rajoittuneesti? Suurennetaan samantien tarkoittamaan 1900-2010 syntyneitä. Nyt tarkoitan """suurilla ikäluokilla"""" tuolla välillä syntyneitä.

Eiköhän Sipilän Orpopojat kohta tuo tännekin Venäjän mallin eli miesten eläkeikä nostetaan samaksi kuin miesten keskimääräinen elinikä. 

Samalla puretaan kätevästi eläkepommi, kun puolet eläkeläisistä on jo kuollut ennen eläkeikäänsä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Ei huolta, nykyinen eläkeläissukupolvi on käyttänyt jo rahat siihen mennessä, eikä eläkkeelle pääse ollenkaan. Juu, se sama sukupolvi joka maksoi paljon pienempiä eläkemaksuja, joka jäi eläkkeelle alle kuuskymppisenä, ja jolle demarit Kimmo Kiljusen johdolla haluaisivat lapioida vielä vähän enemmän rahaa.

Viime viikolla just kerrottiin, että rahastoihin joudutaan turvautumaan väliaikaisesti 2030 -luvulla, jolloin eläkeläisten määrä on korkeimmillaan. Siihen asti rahastoja pystytään kasvattamaan, jos ikääntyvät pystytään pitämään töissä.

Nojoo, ehkä tuo rahojen loppuminen täydellisesti on epätodennäköinen skenario. Silti, muutenhan tuo viesti pitää aika lailla hyvin paikkaansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En näe toimistohommissa mitään estettä olla töissä vaikka 72-vuotiaaksi. Kroppaa kuluttavilla ammateilla pitäisi edelleen päästä ajoissa eläkkeelle. Miksi ihmisen pitäisi olla 30-40 vuotta eläkkeellä, jos on työkykyinen?

Tiedätkö mitä vuosikymmenten istumatyö voi tehdä selälle?

Entä oletko huomannut uuden oppimisen vaikeutumisen ikääntyvillä? Kumpiko oppii vaikka uuden tietojärjestelmän käytön nopeammin, 25 vuotias vai 70 vuotias? /quote]

Aivan varmasti se kaksvitonen, mutta se seiskakymppinenkin oppii sen kyllä, ja se on sen aivoille ihan hyväksi, että opettelee uusia taitoja, pitää dementiaa loitolla. Ideaalimaailmassa raskaan fyysisen työn tekijät kouluttautuisivat johonkin kevyempään ammattiin joskus 40-50 vuotiaina ja sekin virkistäisi henkisesti ja tietenkin jos työ on vahingoittanut terveyttä, se pitäisi todeta ja hyväksyä nopeammin, ilman että ihmisiä roikutetaan sen asian kanssa vuosikausia löysässä hirressä.

Nykyiset eläkeläiset pitäisi laittaa töihin. On väärin, että he mskoilevst ja me ollaan töissä 70 vuoyisikdi. Herätkää ja vastustajaa, eläkeläiset töihin nyt. Ja eläkkeet pois.

Hyppään ihan max 60 vuotiaana pois oravanpyörästä oli mikä oli. Miehen kanssa puhuttu alustavasti 50 v mutta ei ikinä tiedä, mitä elämässä tapahtuu.

Vierailija kirjoitti:

Nykyiset eläkeläiset pitäisi laittaa töihin. On väärin, että he mskoilevst ja me ollaan töissä 70 vuoyisikdi. Herätkää ja vastustajaa, eläkeläiset töihin nyt. Ja eläkkeet pois.

Ja sinäkö jatkaisit vain makoiluasi, kun minä 7-kymppinen jatkan työtäni keskussairaalassa?

Työeläkkeet pitäisi heti lopettaa. Me maksamme nykyisten työeläkeläidien eläkkeet!!!

Täysin järjetöntä on tuo eläkeikien nostaminen. Väitän että yli puolet kuusikymppisistä on jo niin pihalla työntekemisestä, että ovat enemmän haitta kuin hyöty. Sitten kun vielä tienaavat lisäeläkettä, niin siinä on lisäkulua vuosikymmeniksi eteenpäin.