Lapsi paheksuu kohtuullista alkoholin käyttöä

Vierailija kirjoitti:

Lapsi saa väärän viestin siinä jos vanhemmat luopuvat parista lasista alkoholia hänen vaatimuksestaan. Tuo on juuri sitä vääränlaista lapsen ehdoilla menoa, että lapsi sanelee miten eletään. Se tekee lapsesta perheen pomon ja asettaa lapsen sillä tavalla turvattomaan asemaan. Lapsi ei ole valmis tuollaiseen vastuuseen että hän voi sanella mitä vanhemmat syövät tai juovat, eikä hän todennäköisesti oikeasti halua sitä valtaa, vaan testaa vaikutusmahdollisuuksia.

Kaksi annosta alkoholia ei vaikuta vanhemman luotettavuuteen mitenkään. Se että tähän vedetään nyt jotain yhtäläisyysmerkkiä päihtymisen kanssa ja ongelmakäyttöön, kertoo lähinnä siitä suomalaisesta juomakulttuurista, missä alkoholia nautitaan vain päihtymistarkoituksessa ja siksi ei uskota että kukaan voisi juoda ilman että hankkii itsensä humalaan. 

Mikäli kyse on siitä, että ap vähättelee juomansa alkoholin määrää, mikään tästä ei luonnollisesti päde. Känninen vanhempi ei ole mukavaa seuraa. Mutta niin kauan kuin alkolinkäyttö tosiaan on tasolla yksi tai kaksi lasillista, siitä ei ole lapselle mitään haittaa, päin vastoin, lapsi voi oppia että alkoholia voi juoda muutenkin kuin humaltuakseen.

Kaksi annosta alkoholia ei vaikuta vanhemman luotettavuuteen mitenkään... tuo raja on veteen piirretty viiva. Voitko viedä lapsen esim. Päivystykseen kahden annoksen jälkeen. Entä kun siellä tulee ilmi, että molemmat vanhemmat ottaneet kaksi annosta. Lääkärin on pakko tehdä lasu.

Teidän alkoholin käyttönne kuulostaa kyllä ihan järkevältä, mutta muistan itse kuinka lapsena ahdistuin siitä kun vanhempien käytös muuttui alkoholia juoneena. Ja he eivät juoneet edes noin usein kuin te, eivätkä kerralla paria enempää. Näin aikuisena ajatellen käytös oli ihan hyväntahtoista rupattelevaa, mutta lapsena se vain tuntui tosi ahdistavalta.

Vanhempana ottaisin tietysti lapsen tunteet huomioon, ja joisin muualla tai vasta lapsen nukkuessa. Lapselle voi selittää, että tuo on ihan vaaratonta kohtuukäyttöä, mutta jos ahdistaa niin ei se selittelyllä pois lähde.

Monet puhuvat epämääräisesti parista kaljasta, kun kaupan myyntipakkaukset voivat olla mitä tahansa 2-5,5 dl välillä tai jopa litraan asti. Eihän arkipuheessa yksi kalja vastaa yhtä alkoholiannosta, vaan "yhtä kaljaa".

Lasten nähden pitää saada ottaa pari annosta mutta sitten on ok. jos nainen moittii että mies ottaa pari kaljaa silloin tällöin. Tuskin sitä ainakaan siksi moititaan että ollaan huolissaan miehen terveydestä. Ainakaan jos kokkaa hiilareita ruuaksi ja perheessä ylipainoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsi saa väärän viestin siinä jos vanhemmat luopuvat parista lasista alkoholia hänen vaatimuksestaan. Tuo on juuri sitä vääränlaista lapsen ehdoilla menoa, että lapsi sanelee miten eletään. Se tekee lapsesta perheen pomon ja asettaa lapsen sillä tavalla turvattomaan asemaan. Lapsi ei ole valmis tuollaiseen vastuuseen että hän voi sanella mitä vanhemmat syövät tai juovat, eikä hän todennäköisesti oikeasti halua sitä valtaa, vaan testaa vaikutusmahdollisuuksia.

Kaksi annosta alkoholia ei vaikuta vanhemman luotettavuuteen mitenkään. Se että tähän vedetään nyt jotain yhtäläisyysmerkkiä päihtymisen kanssa ja ongelmakäyttöön, kertoo lähinnä siitä suomalaisesta juomakulttuurista, missä alkoholia nautitaan vain päihtymistarkoituksessa ja siksi ei uskota että kukaan voisi juoda ilman että hankkii itsensä humalaan. 

Mikäli kyse on siitä, että ap vähättelee juomansa alkoholin määrää, mikään tästä ei luonnollisesti päde. Känninen vanhempi ei ole mukavaa seuraa. Mutta niin kauan kuin alkolinkäyttö tosiaan on tasolla yksi tai kaksi lasillista, siitä ei ole lapselle mitään haittaa, päin vastoin, lapsi voi oppia että alkoholia voi juoda muutenkin kuin humaltuakseen.

Kaksi annosta alkoholia ei vaikuta vanhemman luotettavuuteen mitenkään... tuo raja on veteen piirretty viiva. Voitko viedä lapsen esim. Päivystykseen kahden annoksen jälkeen. Entä kun siellä tulee ilmi, että molemmat vanhemmat ottaneet kaksi annosta. Lääkärin on pakko tehdä lasu.

Höpöhöpö, lääkärit juo itsekkin viiniä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenhän ne lapset jossain Ranskassa pärjää, kun joka aterialla juodaan viiniä? Voi sitä ahdistuksen maata.

Ranskassa viinin juonti on vähentynyt koko ajan. Ne sukupolvet, jotka ovat tottuneet viiniin maataloustuotteena, alkavat olla 50-60-vuotiaita. Tottakai on poikkeuksia, mutta siskoni 25-35-vuotiaat lapset eivät juo viiniä joka aterialla. Samalla asenne rattijuoppouteen on pikku hiljaa muuttumassa. 

No mitähän luulet, mitä nuo siskosi lapset ja ystävät olisivat mieltä tästä keskustelusta, että voiko viikonloppuisin juoda kaksi lasia viiniä vaikka on lapsikin?

He eivät varmaan ymmärtäisi kysymystä, koska ovat lapsettomia poikamiehiä. Se kuuloistaisi heistä tosi oudolta ajatukseltakin, että miksi joku tuollaista höpöttää.

Vierailija kirjoitti:

No meidän poika ei tykkää myöskään jos teen kaalikeittoa koska se haisee pahalta niin pitää vissiin lopettaa kokonaan sen keitto vaikka se on hyvää ja terveellistä.

Poika ei tykkää kun isi halaa äitiä ja poika haluaisi nukkua äidin vieressä ja isi vois nukkua jossain muualla. Joten nytkö lopetaan halailu ja isi voi muuttaa vaikka pois niin poika saa äidin ihan ikiomaksi?

Tyttö ei halua että äiti ja isi katsoo televisiota kun hän menee nukkumaan (oma huone) niin pitääkö nyt lopettaa television katselu iltaisin. Tässä vain pari esimerkkiä.

Meidän lapset varmaan pompottelisi meitä kuin aropupuja jos antaisimme heidän määrätä kaikesta.

No en minäkään koskaan oppinyt tykkäämään vihanneskeitosta jota äitini innostui joskus tekemään. Lensi loppuaikoina vain viemäriin :D vaikka oli kuulemma (varmaan olikin) hyvinkin terveellistä. Ja mitä television katseluun tulee niin onko se kovinkin äänekäs? Jos äänet tai oven läpi (alapuolelta) tuleva välähtely häiritsee nukahtamista. Kai näistä asioista keskustellaan?

Miksi muuten otatte vain viikonloppuisin. Onko alkoholi jotain erityistä? Miksi ette siemaile myös viikolla silloin tällöin.

Montako kertaa viikossa nämä pari annosta otetaan?

Jos arkielämä on pienessä sievässä etenemistä, niin korkki kiinni ja äkkiä!

Lapsella on oikeus päihteettömään elämään!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teillä on äärimmäisen fiksu ja tarkka, ihana lapsi. <3

Miksi ette ole vamiita luopumaan alkoholista hänen takiaan tai edes vähentämään? Miksi sinulle ja teille on tärkeämpää juoda tuo "kohtuu" määränne ja pitää siitä noin tiukasti kiinni? Miksi se on tärkeämpää kuin lapsenne hyvinvointi ja menee lapsen edelle?

Todennäköisesti kohtuukäyttönne ei ole enää kohtuun rajoissa, vaikka niin luulet. Jos se on noin merkittävässä roolissa, että se lasta häiritsee ja sinä/te pidätte siitä noin kynsin hampain kiinni, sen käytössä ON teillä ongelma.

Olisitko valmis menemään puhumaan tästä aiheesta vaikka perheneuvolaan, työterveyteen tai johonkin AA-ryhmään? Jos et, koska mitään ongelmaahan ei mielestäsi ole, "paitsi nuoremmalla lapsella, joka herkkä" (mielestäsi), peli on aika selvä. Jos olet valmis, sinulla on toivoa.

En ole ap mutta meillä oli samanlaista, ja olisin valmis menemään puhumaan ihan minne tahansa :)

Tässä on kyse minusta enemmän kasvatuksellisesta asiasta kuin siitä, etteikö aikuinen voisi olla ilman. Tottakai aikuinen voi olla ilman, ellei ole ongelmaa asian kanssa. Siitä tässä ei ole kyse, vaan siitä, miten toimitaan kun lasta ahdistaa.

Meidän tyttö paheksui (vuosia sitten) pienempänä kohtuullista alkoholinkäyttöämme, koska on ns. kiltti tyttö, ja koulussakin opetettiin että alkoholi on paha asia. Toisekseen hänellä on vahvoja kontrollifriikkiyden piirteitä, ja jos olisimme "hänen pillinsä mukaan" lopettaneet sen yhden lasillisen ottamisen, se olisi käsittääkseni vain lisännyt halua manipuloida jatkossakin.

Mitä teimme? Puhuimme ja vielä puhuimme asiasta. Kerroimme, että olet täysin turvassa, tästä yhdestä  annoksesta ei tapahdu mitään pahaa, aikuisen maksa pystyy polttamaan sen toisin kuin lapsen, voisimme hyvin olla ilmankin ja usein olemmekin, mutta lapsi ei voi määrätä, että aikuinen ei saisi koskaan ottaa yhtään, ym.

Lasi kädessä ja voisimme hyvin olla ilmankin -kommentti. Hieman selkärankaa, kiitos. Ole ilman, älä selitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsi saa väärän viestin siinä jos vanhemmat luopuvat parista lasista alkoholia hänen vaatimuksestaan. Tuo on juuri sitä vääränlaista lapsen ehdoilla menoa, että lapsi sanelee miten eletään. Se tekee lapsesta perheen pomon ja asettaa lapsen sillä tavalla turvattomaan asemaan. Lapsi ei ole valmis tuollaiseen vastuuseen että hän voi sanella mitä vanhemmat syövät tai juovat, eikä hän todennäköisesti oikeasti halua sitä valtaa, vaan testaa vaikutusmahdollisuuksia.

Kaksi annosta alkoholia ei vaikuta vanhemman luotettavuuteen mitenkään. Se että tähän vedetään nyt jotain yhtäläisyysmerkkiä päihtymisen kanssa ja ongelmakäyttöön, kertoo lähinnä siitä suomalaisesta juomakulttuurista, missä alkoholia nautitaan vain päihtymistarkoituksessa ja siksi ei uskota että kukaan voisi juoda ilman että hankkii itsensä humalaan. 

Mikäli kyse on siitä, että ap vähättelee juomansa alkoholin määrää, mikään tästä ei luonnollisesti päde. Känninen vanhempi ei ole mukavaa seuraa. Mutta niin kauan kuin alkolinkäyttö tosiaan on tasolla yksi tai kaksi lasillista, siitä ei ole lapselle mitään haittaa, päin vastoin, lapsi voi oppia että alkoholia voi juoda muutenkin kuin humaltuakseen.

Kaksi annosta alkoholia ei vaikuta vanhemman luotettavuuteen mitenkään... tuo raja on veteen piirretty viiva. Voitko viedä lapsen esim. Päivystykseen kahden annoksen jälkeen. Entä kun siellä tulee ilmi, että molemmat vanhemmat ottaneet kaksi annosta. Lääkärin on pakko tehdä lasu.

Vanhempi ei saa olla liian lapsellinen. Mistään ei tule ilmi yhden tai kahden viiniannoksen juonti, eikä lääkäriin ole pakko kertoa, miksi on tultu taksilla paikalle. Jos siellä on joku superuskovainen sh tai lääkäri vastassa, niin taksilla tuloon sanotaan, että "otimme taksin, jotta voimme paremmin hoitaa lasta matkan ajan", eikä että "en uskaltanut ottaa autoa, koska join 16cl viiniä". TAI voi aivan hyvin sanoa, että "minulla on tällä hetkellä lääkitys, joka saattaa vaikuttaa autolla ajoon". 

Jos taas vanhempi jo sammaltaa ja kompuroi lasta tuodessa, hänen viinilasinsa on sammion kokoinen ja jopa puhallutus saattaa olla adekvaattia. 

Olen itse mennyt lapsen kanssa sairaalaan juotuani 3 lasillista viiniä. Kyse ei ollut onnettomuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kyllä kumma kun on niin tärkeää ottaa sitä alkoholia.

Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa. On se kyllä kumma että on niin tärkeää paheksua joka asiaa. On se kumma että on niin tärkeää vauva palstailla.

🤣 vain alkoholiongelmainen voi vetää herneen nenään tuosta kommentista.

:) Ihan omissa sieraimissasi ne palkokasvit taitavat olla, miksiköhän.

Sinä itse tulit alunperin vänkäämään jotain minun kommenttiini.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä lasta häiritsi miehen työ (lentäjä) kun oli ilmeisesti katsonut liikaa lentoturma tutkintoja. Pelkäsi että isä kuolee millä lennolla tahansa. Itkien pyysi ettei lähtisi, koska työn luonne on että välillä on pois viikonkin, ja sitten pidempään myös kotona.

Emme alkaneet miettiä uutta ammattia, vaan selitimme lapselle että vaarallisin matka on autolla lentokentälle kuin itse lentokoneella lentäminen. Pelotti silti, mutta tottui ajan myötä.

Tosiasiassa mieheni taitaa olla lentoaddikti ja puheet siitä että muita töitä löytyisi, mutta ei kannata hyvää ja itseään miellyttävää työtä vaihtaa taitaa olla addiktin horinoita.

Noinko paljon välitätte lapsestanne. Vittu mitä touhua. Just ton takia ei voi kannata tai tehdä mitä vaan lapsen kanssa. Yhet kännää ja toiset jättää lapsen. Sairasta.

Meillä lasta harmitti isän hiukset niin lähdimme heti parturiin. Lapsi seisoi vieressä ja kertoi parturille minkälaiset hiukset isälle haluaa, kun isä istui saksittavana. Myös auton malli alkoi häiritä herkkää kullannuppua, joten Toyota vaihtui samalla reissulla Alfa Romeoksi. Minulla oli myös kuulemma liian lyhyt hame, jota lapsi kielsi käyttämästä. Vaihtui heti kotona pidempään.

Tämän jälkeen päätimme ottaa pari olutta, mutta sekin häiritsi lasta. No arvaatte tietysti mitä kävi.

Arvostakaa niitä lapsianne ja tehkää JUURI niin kuin lapsi haluaa. Näin vältetään pettymykset ja surut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on nähtävästi paljon alkoholistien lapsia jotka pelkäävät myös kohtuukäyttöä.

Tai ihmisiä jotka eivät tajua mikä on kohtuukäyttö. Vaihtoehdot kun eivät ole juoppo ja absolutisti.

Itse ole koko aikuisikäni juonut silloin tällöin alkoholia ja en ole juopoksi tullut enkä tule. Ei ole sellaista himoa juoda tai vaikeuksia lopettaa tai juoda kaapit tyhjäksi.

Minun tapani on rentoutua perjantaina tv:n ääressä lasissa punaviiniä ja suklaata lisäksi ja näin pimeällä vielä kynttilän valossa ja tulet takkaan. Tästä en luovu. Niin ja vielä suihkun raikkaana ja pyjamassa :)

Hermo lepää ja lapset eivät ole traumatisoituneet vaan ovat ihan normaaleja teinejä.

Kyse ei ollut siitä mikä on tai ei ole kohtuukäyttöä, vaan perheen jäsenten huomioimisesta. Jos miehesi pyytäisi ettet suihkuttaisi lakkaa keskellä olohuonetta kun hänellä tulee siitä paha olo, varmasti ottaisit tämån huomioon ja siirtyisit vessaan? Miksi lapsen toiveet ovat eriasia?

Entä jos mies toivoisi ettet käytä mitään aerosolituotteita kotona koskaan yhtään koska häntä ahdistaa jokin oletettu negatiivinen seuraus (myrkytys tai muu), lopettaisitko? Vai yrittäisitkö ensin vähän järkeillä asiaa puolisosi kanssa?

Minä vähän nyt ap kyselisin lapselta, mikä on sanaut hänet noin huolestuneeksi.

Jokinhan tuon huolen aiheuttaa. Onko teillä ollut miehen kanssa riitoja, kun olette ottaneet alkoholia? Onko jollain lapsen kaverilla kotona alkoholismia tai alkoholista johtuvia ongelmia? Onko koulussa puhuttu alkoholismista?

Nimittäin on ihan selvää, että pari annosta kerralla ja per viikko on harmitonta kohtuukäyttöä.

Lapsenkin pitäisi se ymmärtää paitsi jos tosiaan hän on muista syistä huolestunut.

Tulee ihan mieleen oma lapsuuteni. Vanhemmat ottivat silloin tällöin 1-2 lasillista ja olivat aivan ok. Ei heillä käytös miksikään muuttunut tms., suhtauduin asiaan aivan lunkisti.

Kunnes joskus lukiossa meillä puhuttiin terveystiedossa siitä, että alkoholin käyttö muka aina ja poikkeuksetta lisääntyy iän myötä. Että jos silloin viisikymppiset vanhempani joivat max pari lasillista, niin eläkeikään mennessä ovatkin jo alkoholisteja!

Mikä tietysti oikeasti on bullshittiä. Joillain lisääntyy, joillain vähenee, osalla pysyy samana.

Aloin huolestua vanhempieni terveydestä, ja nalkutin äidille.

Jälkikäteen nolottaa se auktoriteettiusko ja besserwisseröinti.

Mutta siis ap antaisin sinulle neuvon jutella rauhallisesti ja lasta lyttäämättä siitä, miksi hän on alkanut huolestua asiasta, joka ei ainakaan siis SINUN tulkintasi mukaan ole millään tavalla ongelma.

Jos teillä on hyvät ja luottamukselliset välit, lapsesi kyllä osaa kertoa. Mutta ole sitten valmis ottamaan kritiikkiä vastaan hermostumatta, sillä voi kyllä olla niinkin, että lapsesi on huomannut sinun ja/tai isänsä mielialan muuttuvan jo pienestäkin alkoholimäärästä, ja hänen kielteinen asenteensa johtuu siitä. Jos hän niin kertoo, niin ota palaute huomioon ja pyri lopettamaan alkoholinkäyttö. Pari lasillista on enemmistölle ok, mutta osalle sekin on liikaa - ja niin pientä määrää ilman nyt voi oikeasti ollakin ihan hyvin, jos se aiheuttaa vaikkapa juuri lyhytpinnaisuutta.

Musta on sinänsä ihan normaalia, että herkkä lapsi pohtii sitä, että miksi aikuisten pitää ns. nauttia ainetta, joka on käytännössä hermomyrkky. Pieninä annoksina tämä hermomyrkky ei tuota juurikaan negatiivisia vaikutuksia, mutta isompina kyllä. Alkoholilla ei ole juuri mitään myönteistä vaikutusta.

Toisaalta sen juominen voi olla ihan kivaa ja punaviinin mausta voi tykätä kovastikin. Minun mieheni juo alkoholitonta olutta ja lasten mielestä sekin on ahdistavaa, koska he eivät aivan ymmärrä (selittämisestä huolimatta) tätä koko konseptia oluen juomisesta. 

Lapsen maailma on mustavalkoinen, vielä teininkin. Olisi niin paljon helpompaa kun kaikki olisi aina joko-tai. Asiat hyviä tai pahoja. Hyviä tehtäisiin ja pahoja ei. Hyvät ihmiset tekisivät vain hyviä valintoja, pahat vain pahoja, siitä kaiken tunnistaisi. IHminen ei koskaan niin sanotusta pahentaisi itseään, vaan noudattaisi vain hyvää ja oikeaa (ja terveellistä ja ja ja...), nauttisi niin tehdessään.

Vierailija kirjoitti:

Minusta tämä palstan mustavalkoisuus on niin älytöntä. Ei ole mitään absolutistin ja alkoholistin välissä. Kohtuukäyttäjätkin alkaa automaattisesti vetämään päivittäin lärvejä.

Nimenomaan! 

Jos joku on kohtuukäyttäjä, niin se valehtelee! Ei vaan tajua juovansa 10 kertaa niin paljon kuin väittää. 

Ja jokainen, joka käyttää alkoholia, on alkoholisti, koska se heti todistaa, ettei pysty olemaan ilman alkoholia. Koska miksipä ihminen tekisi MITÄÄN muuta kuin asioita joihin hänellä on pakottava tarve. 

Lapsena inhosin sitä kun aikuiset joivat. Vaikka määrät olivat kohtuullisia, niin kyllä käytöksessä oli selkeä ero ja hajuherkkänä alkoholin haju teki (ja edelleen tekee) pahaa. Silloinkin kun muutos aikuisten käytöksessä oli ns. positiivinen eli he olivat rennompia ja iloisemman oloisia, niin siinä oli jotain pelottavaa koska käytös oli erilaista normaaliin verrattuna, se tuntui luonnottomalta.

Nykyään olen 35 vuotias, enkä tähän ikään mennessä ole itse edes maistanut alkoholia, enkä aio koskaan maistaakkaan. Kartan myös parhaani mukaan työpaikan "virkistyspäiviä" ja juhlia, alkoholi kun pitää olla mukana kaikessa.

Jännä, että jos lapsen perusturvallisuus tosiaan vaarantuu ja lapsi traumatisoituu parista vanhemman nauttimasta viinilasillisesta, niin ettei minun lapsistani ole tehty lasua. Olen aivan avoimesti kertonut neuvolassa rakastavani oluita, iloitsin jopa imetyksen loppumisesta, sillä vaikka oli toisaalta haikeaa, niin pääsin toisaalta rakkaan harrastuksen pariin eli olusien maisteluun. 

Kyseessä on tosiaan maistelu, eikä minulla ole tarvetta humaltua. Päin vastoin, kolmen lapsen ja kahden koiran taloudessa ei todellakaan ehdi olla pöhnässä, sen verran puuhaa riittää ns. vapaa-ajallakin. 

Vierailija kirjoitti:

Hän on varmaan kuullut pelottavia asioita alkoholismista ja pelkää, että kohtuukäyttökin voi johtaa siihen.

Jokainen alkoholisti on ollut joskus ns. kohtuukäyttäjä.