Lapsi paheksuu kohtuullista alkoholin käyttöä

Vierailija kirjoitti:

Miksi lapsen ollessa läsnä pitää saada juoda? Siihen on aivan varmasti ihan oikeat syyt, miksi juominen lasta häiritsee. Lapset ovat hyvin herkkiä tekemään havaintoja. Jo pienikin määrä alkoholia muuttaa ihmistä (...)

Sama ahdistus meidän lapselle tulee, oli siinä juomassa alkoholia tai ei. Pelkästään jo se, että hän luulee siinä olevan alkoholia, tekee saman vaikutuksen. "Juo vain yksi, isä, älä juo enempää!" Hän ei tiedä, että isänsä ei juuri koskaan juo alkoholipitoista olutta, ei edes ykköstä.

Meillä on sama juttu! Ja siis todellakaan emme juopottele tai edes osta saunaolutta joka viikko, tai edes joka kuukausi. Kesällä kun olimme lomareissulla ja ravintolassa syömässä, mieheni tilasi ruuan kyytipojaksi oluen (huom, yhden!!), ja meidän 8-vuotias protestoi asiaa. Sen jälkeen on kiinnittänyt huomiota kauppareissulla, jos on olutta ostettu. Sanoi että hänestä tuntuu että isä juo joka päivä. Olimme siinä vähän äimän käkenä, että mitä ihmettä. Kun kysyin miksi hänestä tuntuu siltä, ei osannut selittää. Lapsi ei ole koskaan nähnyt meitä tai ketään muita läheisiään humalassa, mutta joskus kaupungilla on tietysti nähty tuntemattomia päihtyneenä. Lapsi on kovasti asioita pohtiva ja herkkä, mutta silti ihmetyttää että miksi tämä asia häntä huolettaa. Olemme yrittäneet keskustella asiasta, että on eri asia aikuisten juoda 1-2 alkoholijuomaa aterialla, tai esim. saunan jälkeen, kuin että joisi monta annosta niin että tulisi humalaan. Mutta toistaiseksi lapsi on ollut herkillä asian suhteen. Epäilen että on nähnyt tai kuullut jostain jotain, joka on hänet pelästyttänyt. Ei auta kuin odottaa, että lapsi kertoo itse, miksi asia häntä vaivaa.   

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on nähtävästi paljon alkoholistien lapsia jotka pelkäävät myös kohtuukäyttöä.

Tai ihmisiä jotka eivät tajua mikä on kohtuukäyttö. Vaihtoehdot kun eivät ole juoppo ja absolutisti.

Itse ole koko aikuisikäni juonut silloin tällöin alkoholia ja en ole juopoksi tullut enkä tule. Ei ole sellaista himoa juoda tai vaikeuksia lopettaa tai juoda kaapit tyhjäksi.

Minun tapani on rentoutua perjantaina tv:n ääressä lasissa punaviiniä ja suklaata lisäksi ja näin pimeällä vielä kynttilän valossa ja tulet takkaan. Tästä en luovu. Niin ja vielä suihkun raikkaana ja pyjamassa :)

Hermo lepää ja lapset eivät ole traumatisoituneet vaan ovat ihan normaaleja teinejä.

Kyse ei ollut siitä mikä on tai ei ole kohtuukäyttöä, vaan perheen jäsenten huomioimisesta. Jos miehesi pyytäisi ettet suihkuttaisi lakkaa keskellä olohuonetta kun hänellä tulee siitä paha olo, varmasti ottaisit tämån huomioon ja siirtyisit vessaan? Miksi lapsen toiveet ovat eriasia?

Entä jos mies toivoisi ettet käytä mitään aerosolituotteita kotona koskaan yhtään koska häntä ahdistaa jokin oletettu negatiivinen seuraus (myrkytys tai muu), lopettaisitko? Vai yrittäisitkö ensin vähän järkeillä asiaa puolisosi kanssa?

Esim miehellä olisi paha astma ja hän ei saisi henkeä kun suihkuttelen kotona jotain hiuslakkoja, tottakai lopettaisin. Silloin kun mies olisi kotona menisin ulos suihkuttamaan jos on pakko käyttää. Sinä suihkuttaisit kiusallasi miehesi naamaan se on jo ymmärretty..

Näetkö mitään eroa siinä, että astmaatikon naamaan suihkuttelu todella aiheuttaa oireita ja siinä, että ei-astmaatikko tai muuten oireileva puoliso _pelkäisi_ saavansa keuhkosyövän jos suihkautat hiuslakkaa kerran viikossa asunnon vastakkaisessa päässä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on nähtävästi paljon alkoholistien lapsia jotka pelkäävät myös kohtuukäyttöä.

Tai ihmisiä jotka eivät tajua mikä on kohtuukäyttö. Vaihtoehdot kun eivät ole juoppo ja absolutisti.

Itse ole koko aikuisikäni juonut silloin tällöin alkoholia ja en ole juopoksi tullut enkä tule. Ei ole sellaista himoa juoda tai vaikeuksia lopettaa tai juoda kaapit tyhjäksi.

Minun tapani on rentoutua perjantaina tv:n ääressä lasissa punaviiniä ja suklaata lisäksi ja näin pimeällä vielä kynttilän valossa ja tulet takkaan. Tästä en luovu. Niin ja vielä suihkun raikkaana ja pyjamassa :)

Hermo lepää ja lapset eivät ole traumatisoituneet vaan ovat ihan normaaleja teinejä.

Kyse ei ollut siitä mikä on tai ei ole kohtuukäyttöä, vaan perheen jäsenten huomioimisesta. Jos miehesi pyytäisi ettet suihkuttaisi lakkaa keskellä olohuonetta kun hänellä tulee siitä paha olo, varmasti ottaisit tämån huomioon ja siirtyisit vessaan? Miksi lapsen toiveet ovat eriasia?

Entä jos mies toivoisi ettet käytä mitään aerosolituotteita kotona koskaan yhtään koska häntä ahdistaa jokin oletettu negatiivinen seuraus (myrkytys tai muu), lopettaisitko? Vai yrittäisitkö ensin vähän järkeillä asiaa puolisosi kanssa?

Esim miehellä olisi paha astma ja hän ei saisi henkeä kun suihkuttelen kotona jotain hiuslakkoja, tottakai lopettaisin. Silloin kun mies olisi kotona menisin ulos suihkuttamaan jos on pakko käyttää. Sinä suihkuttaisit kiusallasi miehesi naamaan se on jo ymmärretty..

Hohhoijaa. Olen eri, mutta eiköhän tuo paha astma ole nyt vähän eri asia kuin se että jokin vaan ärsyttää ärsyttämisen takia. Kuten täällä on monet jo kertoneet, niin lapsia voi tietyssä ikävaiheessa ärsyttää hyvin monenlaiset asiat vanhempien pusuttelusta iskän ammattiin, eikä jokaisen oikun mukana ole järkevää mennä. Lapsuuteen kuuluu tietty mustavalkoisuus eikä aikuisen kuulu ruokkia sitä.

Lapselle tekee hyvää nähdä, että esimerkiksi viini on elintarvike siinä missä marjapuuro, tuoremehu tai leipäkin. Se kuuluu hyvän ruoan kanssa nautittavaksi, kohtuudella. Ja nythän ei mistään änkyräkänneistä edes ollut puhe. 

Jos lapsi oppii ja saa vahvistusta sille virheelliselle ajatukselle, että alkoholia voi käyttää vain on/off -moodissa, ollaan vaarallisilla vesillä. Alkoholinkäytössä kun 90 % ihmisistä osaa suhtautua asiaan järkevästi, kohtuudella nauttien. 10 % sitten valitettavasti on niitä, joilla on vain se "kaikki tai ei mitään" -suhtautuminen.

Älkää antako lapselle huono mallia, vaan näyttäkää hänelle, että viinille ruoka- ja seurustelujuomana on paikkansa ja joskus snapsitkin ovat paikallaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teillä on äärimmäisen fiksu ja tarkka, ihana lapsi. <3

Miksi ette ole vamiita luopumaan alkoholista hänen takiaan tai edes vähentämään? Miksi sinulle ja teille on tärkeämpää juoda tuo "kohtuu" määränne ja pitää siitä noin tiukasti kiinni? Miksi se on tärkeämpää kuin lapsenne hyvinvointi ja menee lapsen edelle?

Todennäköisesti kohtuukäyttönne ei ole enää kohtuun rajoissa, vaikka niin luulet. Jos se on noin merkittävässä roolissa, että se lasta häiritsee ja sinä/te pidätte siitä noin kynsin hampain kiinni, sen käytössä ON teillä ongelma.

Olisitko valmis menemään puhumaan tästä aiheesta vaikka perheneuvolaan, työterveyteen tai johonkin AA-ryhmään? Jos et, koska mitään ongelmaahan ei mielestäsi ole, "paitsi nuoremmalla lapsella, joka herkkä" (mielestäsi), peli on aika selvä. Jos olet valmis, sinulla on toivoa.

AA-ryhmään siksi että juo viikonloppuisin esim. kaksi lasia viiniä? 

Siksi että on ongelmallinen suhde alkoholiin eikä kykene se käyttöä vähentämään.

Ongelmallinen se on sitten kun juo arkisinkin eikä kykene käymään töissä. Ei jos ottaa pari olutta viikonloppuisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsi saa väärän viestin siinä jos vanhemmat luopuvat parista lasista alkoholia hänen vaatimuksestaan. Tuo on juuri sitä vääränlaista lapsen ehdoilla menoa, että lapsi sanelee miten eletään. Se tekee lapsesta perheen pomon ja asettaa lapsen sillä tavalla turvattomaan asemaan. Lapsi ei ole valmis tuollaiseen vastuuseen että hän voi sanella mitä vanhemmat syövät tai juovat, eikä hän todennäköisesti oikeasti halua sitä valtaa, vaan testaa vaikutusmahdollisuuksia.

Kaksi annosta alkoholia ei vaikuta vanhemman luotettavuuteen mitenkään. Se että tähän vedetään nyt jotain yhtäläisyysmerkkiä päihtymisen kanssa ja ongelmakäyttöön, kertoo lähinnä siitä suomalaisesta juomakulttuurista, missä alkoholia nautitaan vain päihtymistarkoituksessa ja siksi ei uskota että kukaan voisi juoda ilman että hankkii itsensä humalaan. 

Mikäli kyse on siitä, että ap vähättelee juomansa alkoholin määrää, mikään tästä ei luonnollisesti päde. Känninen vanhempi ei ole mukavaa seuraa. Mutta niin kauan kuin alkolinkäyttö tosiaan on tasolla yksi tai kaksi lasillista, siitä ei ole lapselle mitään haittaa, päin vastoin, lapsi voi oppia että alkoholia voi juoda muutenkin kuin humaltuakseen.

Kaksi annosta alkoholia ei vaikuta vanhemman luotettavuuteen mitenkään... tuo raja on veteen piirretty viiva. Voitko viedä lapsen esim. Päivystykseen kahden annoksen jälkeen. Entä kun siellä tulee ilmi, että molemmat vanhemmat ottaneet kaksi annosta. Lääkärin on pakko tehdä lasu.

Vanhempi ei saa olla liian lapsellinen. Mistään ei tule ilmi yhden tai kahden viiniannoksen juonti, eikä lääkäriin ole pakko kertoa, miksi on tultu taksilla paikalle. Jos siellä on joku superuskovainen sh tai lääkäri vastassa, niin taksilla tuloon sanotaan, että "otimme taksin, jotta voimme paremmin hoitaa lasta matkan ajan", eikä että "en uskaltanut ottaa autoa, koska join 16cl viiniä". TAI voi aivan hyvin sanoa, että "minulla on tällä hetkellä lääkitys, joka saattaa vaikuttaa autolla ajoon". 

Jos taas vanhempi jo sammaltaa ja kompuroi lasta tuodessa, hänen viinilasinsa on sammion kokoinen ja jopa puhallutus saattaa olla adekvaattia. 

Olen itse mennyt lapsen kanssa sairaalaan juotuani 3 lasillista viiniä. Kyse ei ollut onnettomuudesta.[/quot

Minä olen monien mielestä superuskovainen (käyn kirkossa sunnuntaisin ym), silti nautin 1-3 annosta viikossa, lähinnä punaviiniä. Se on terveellistä, siinä on flavonoideja. Eli äläs nyt luule tietäväsi😉

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on nähtävästi paljon alkoholistien lapsia jotka pelkäävät myös kohtuukäyttöä.

Tai ihmisiä jotka eivät tajua mikä on kohtuukäyttö. Vaihtoehdot kun eivät ole juoppo ja absolutisti.

Itse ole koko aikuisikäni juonut silloin tällöin alkoholia ja en ole juopoksi tullut enkä tule. Ei ole sellaista himoa juoda tai vaikeuksia lopettaa tai juoda kaapit tyhjäksi.

Minun tapani on rentoutua perjantaina tv:n ääressä lasissa punaviiniä ja suklaata lisäksi ja näin pimeällä vielä kynttilän valossa ja tulet takkaan. Tästä en luovu. Niin ja vielä suihkun raikkaana ja pyjamassa :)

Hermo lepää ja lapset eivät ole traumatisoituneet vaan ovat ihan normaaleja teinejä.

Kyse ei ollut siitä mikä on tai ei ole kohtuukäyttöä, vaan perheen jäsenten huomioimisesta. Jos miehesi pyytäisi ettet suihkuttaisi lakkaa keskellä olohuonetta kun hänellä tulee siitä paha olo, varmasti ottaisit tämån huomioon ja siirtyisit vessaan? Miksi lapsen toiveet ovat eriasia?

Entä jos mies toivoisi ettet käytä mitään aerosolituotteita kotona koskaan yhtään koska häntä ahdistaa jokin oletettu negatiivinen seuraus (myrkytys tai muu), lopettaisitko? Vai yrittäisitkö ensin vähän järkeillä asiaa puolisosi kanssa?

Esim miehellä olisi paha astma ja hän ei saisi henkeä kun suihkuttelen kotona jotain hiuslakkoja, tottakai lopettaisin. Silloin kun mies olisi kotona menisin ulos suihkuttamaan jos on pakko käyttää. Sinä suihkuttaisit kiusallasi miehesi naamaan se on jo ymmärretty..

Näetkö mitään eroa siinä, että astmaatikon naamaan suihkuttelu todella aiheuttaa oireita ja siinä, että ei-astmaatikko tai muuten oireileva puoliso _pelkäisi_ saavansa keuhkosyövän jos suihkautat hiuslakkaa kerran viikossa asunnon vastakkaisessa päässä?

Eli sinusta sillä mitä lapsi kokee ja miltä hänestä tuntuu, ei ole väliä, koska hän ei voi ”todistaa” että juotti liikaa ja näin hänellä olisi oikeutus tuntea mitä hän tuntee? Lapsi sinusta vaan esittää ahdistunutta, kiusallaan?

Kumma juttu ku mammojen mielestä pari olutta viikonloppuisin on kännäämistä ja tissuttelua.

Mä lapsena syyllistin vanhempia alkoholinkäytöstä ja kuvasinkin joskus kun olivat umpihumalassa. Nyt aikuisenakin vihaan alkoholia enkä juo ollenkaan. Lapsesta asti minulla on ollut vahvat mielipiteet asioista. Toki myös vanhempien känniriidat ja isän epävakaa käytös vaikuttivat alkoholisuhtautumiseen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on nähtävästi paljon alkoholistien lapsia jotka pelkäävät myös kohtuukäyttöä.

Tai ihmisiä jotka eivät tajua mikä on kohtuukäyttö. Vaihtoehdot kun eivät ole juoppo ja absolutisti.

Itse ole koko aikuisikäni juonut silloin tällöin alkoholia ja en ole juopoksi tullut enkä tule. Ei ole sellaista himoa juoda tai vaikeuksia lopettaa tai juoda kaapit tyhjäksi.

Minun tapani on rentoutua perjantaina tv:n ääressä lasissa punaviiniä ja suklaata lisäksi ja näin pimeällä vielä kynttilän valossa ja tulet takkaan. Tästä en luovu. Niin ja vielä suihkun raikkaana ja pyjamassa :)

Hermo lepää ja lapset eivät ole traumatisoituneet vaan ovat ihan normaaleja teinejä.

Kyse ei ollut siitä mikä on tai ei ole kohtuukäyttöä, vaan perheen jäsenten huomioimisesta. Jos miehesi pyytäisi ettet suihkuttaisi lakkaa keskellä olohuonetta kun hänellä tulee siitä paha olo, varmasti ottaisit tämån huomioon ja siirtyisit vessaan? Miksi lapsen toiveet ovat eriasia?

Entä jos mies toivoisi ettet käytä mitään aerosolituotteita kotona koskaan yhtään koska häntä ahdistaa jokin oletettu negatiivinen seuraus (myrkytys tai muu), lopettaisitko? Vai yrittäisitkö ensin vähän järkeillä asiaa puolisosi kanssa?

Esim miehellä olisi paha astma ja hän ei saisi henkeä kun suihkuttelen kotona jotain hiuslakkoja, tottakai lopettaisin. Silloin kun mies olisi kotona menisin ulos suihkuttamaan jos on pakko käyttää. Sinä suihkuttaisit kiusallasi miehesi naamaan se on jo ymmärretty..

Hohhoijaa. Olen eri, mutta eiköhän tuo paha astma ole nyt vähän eri asia kuin se että jokin vaan ärsyttää ärsyttämisen takia. Kuten täällä on monet jo kertoneet, niin lapsia voi tietyssä ikävaiheessa ärsyttää hyvin monenlaiset asiat vanhempien pusuttelusta iskän ammattiin, eikä jokaisen oikun mukana ole järkevää mennä. Lapsuuteen kuuluu tietty mustavalkoisuus eikä aikuisen kuulu ruokkia sitä.

Puolisosi kertoo sinulle että häntä ahdistaa ja ärsyttää joku asia mitä teet, että voisitko olla tekemättä sitä hänen seurassaan. Ei mikään asia mitä siin olisi ihan pakko tehdä, olet vaan tehnyt silloin tällöin. Mitä teet? Jatkat asian tekemistä vai yrität puolisosi pyynnöstä ainakin vähentää asian tekemistä hänen seurassaan?

Vierailija kirjoitti:

Surkuhupaisa ketju. Ihmiset kilpaa vakuuttavat ettei alkoholin juomisella ole heihin mitään vaikutusta. Jos tämä pitäisi paikkansa, niin silloinhan se olisi helppoa jättää pois lapsen niin pyytäessä. Omaa riippuvuutta ei vain ole helppoa myöntää, siksi selittelyt.

On se vähän niinkin, että jos lapsi oppii pitämään vähäistäkin alkoholimäärää kamalana mörkönä, niin hänelle ei kehity normaalin neutraalia suhtautumista alkoholiin. Siinä taas on se vaara, että sitten murrosikäisenä alkoholi kiinnostaa liiankin kanssa. Jos alkoholi on jotakin sellaista, mikä täytyy kokonaan piilottaa tai poistaa elämästä, niin ei sekään aivan tervettä ole. Lapsen olisi hyvä oppia, ettei satunnaisen oluen juominen ole katastrofi, mutta että ilmankin voidaan elää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surkuhupaisa ketju. Ihmiset kilpaa vakuuttavat ettei alkoholin juomisella ole heihin mitään vaikutusta. Jos tämä pitäisi paikkansa, niin silloinhan se olisi helppoa jättää pois lapsen niin pyytäessä. Omaa riippuvuutta ei vain ole helppoa myöntää, siksi selittelyt.

On se vähän niinkin, että jos lapsi oppii pitämään vähäistäkin alkoholimäärää kamalana mörkönä, niin hänelle ei kehity normaalin neutraalia suhtautumista alkoholiin. Siinä taas on se vaara, että sitten murrosikäisenä alkoholi kiinnostaa liiankin kanssa. Jos alkoholi on jotakin sellaista, mikä täytyy kokonaan piilottaa tai poistaa elämästä, niin ei sekään aivan tervettä ole. Lapsen olisi hyvä oppia, ettei satunnaisen oluen juominen ole katastrofi, mutta että ilmankin voidaan elää.

:,D miksei sinusta ole tervettä että jonkun elämään ei kuulu alkoholi mitenkään? Pitäisi väkisin juoda sillöintällöin että olisi tervettä? Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on nähtävästi paljon alkoholistien lapsia jotka pelkäävät myös kohtuukäyttöä.

Tai ihmisiä jotka eivät tajua mikä on kohtuukäyttö. Vaihtoehdot kun eivät ole juoppo ja absolutisti.

Itse ole koko aikuisikäni juonut silloin tällöin alkoholia ja en ole juopoksi tullut enkä tule. Ei ole sellaista himoa juoda tai vaikeuksia lopettaa tai juoda kaapit tyhjäksi.

Minun tapani on rentoutua perjantaina tv:n ääressä lasissa punaviiniä ja suklaata lisäksi ja näin pimeällä vielä kynttilän valossa ja tulet takkaan. Tästä en luovu. Niin ja vielä suihkun raikkaana ja pyjamassa :)

Hermo lepää ja lapset eivät ole traumatisoituneet vaan ovat ihan normaaleja teinejä.

Kyse ei ollut siitä mikä on tai ei ole kohtuukäyttöä, vaan perheen jäsenten huomioimisesta. Jos miehesi pyytäisi ettet suihkuttaisi lakkaa keskellä olohuonetta kun hänellä tulee siitä paha olo, varmasti ottaisit tämån huomioon ja siirtyisit vessaan? Miksi lapsen toiveet ovat eriasia?

Entä jos mies toivoisi ettet käytä mitään aerosolituotteita kotona koskaan yhtään koska häntä ahdistaa jokin oletettu negatiivinen seuraus (myrkytys tai muu), lopettaisitko? Vai yrittäisitkö ensin vähän järkeillä asiaa puolisosi kanssa?

Esim miehellä olisi paha astma ja hän ei saisi henkeä kun suihkuttelen kotona jotain hiuslakkoja, tottakai lopettaisin. Silloin kun mies olisi kotona menisin ulos suihkuttamaan jos on pakko käyttää. Sinä suihkuttaisit kiusallasi miehesi naamaan se on jo ymmärretty..

Hohhoijaa. Olen eri, mutta eiköhän tuo paha astma ole nyt vähän eri asia kuin se että jokin vaan ärsyttää ärsyttämisen takia. Kuten täällä on monet jo kertoneet, niin lapsia voi tietyssä ikävaiheessa ärsyttää hyvin monenlaiset asiat vanhempien pusuttelusta iskän ammattiin, eikä jokaisen oikun mukana ole järkevää mennä. Lapsuuteen kuuluu tietty mustavalkoisuus eikä aikuisen kuulu ruokkia sitä.

Puolisosi kertoo sinulle että häntä ahdistaa ja ärsyttää joku asia mitä teet, että voisitko olla tekemättä sitä hänen seurassaan. Ei mikään asia mitä siin olisi ihan pakko tehdä, olet vaan tehnyt silloin tällöin. Mitä teet? Jatkat asian tekemistä vai yrität puolisosi pyynnöstä ainakin vähentää asian tekemistä hänen seurassaan?

Eli sinä pyörit miehesi pillin mukaan. Jos hän ei pidä jostain ajankäytöstäsi, lopetat sen pyynnöstä?

Keskustelussa ei ole järkeä kun omaa lapsuuden alkoholitraumaansa purkavat tuovat jyrkän kantansa ainoana totuutena, koska eivät usko etttä on perheitä jossa alkoholin käyttö ei lähde käsistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hänelle ei kehity normaalin neutraalia suhtautumista alkoholiin.

Minkälainen on neutraali suhtautuminen kovaan nestehuumeeseen, joka tappaa eniten ihmisiä ja aiheuttaa myös eniten väkivaltaa maassamme?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on nähtävästi paljon alkoholistien lapsia jotka pelkäävät myös kohtuukäyttöä.

Tai ihmisiä jotka eivät tajua mikä on kohtuukäyttö. Vaihtoehdot kun eivät ole juoppo ja absolutisti.

Itse ole koko aikuisikäni juonut silloin tällöin alkoholia ja en ole juopoksi tullut enkä tule. Ei ole sellaista himoa juoda tai vaikeuksia lopettaa tai juoda kaapit tyhjäksi.

Minun tapani on rentoutua perjantaina tv:n ääressä lasissa punaviiniä ja suklaata lisäksi ja näin pimeällä vielä kynttilän valossa ja tulet takkaan. Tästä en luovu. Niin ja vielä suihkun raikkaana ja pyjamassa :)

Hermo lepää ja lapset eivät ole traumatisoituneet vaan ovat ihan normaaleja teinejä.

Kyse ei ollut siitä mikä on tai ei ole kohtuukäyttöä, vaan perheen jäsenten huomioimisesta. Jos miehesi pyytäisi ettet suihkuttaisi lakkaa keskellä olohuonetta kun hänellä tulee siitä paha olo, varmasti ottaisit tämån huomioon ja siirtyisit vessaan? Miksi lapsen toiveet ovat eriasia?

Entä jos mies toivoisi ettet käytä mitään aerosolituotteita kotona koskaan yhtään koska häntä ahdistaa jokin oletettu negatiivinen seuraus (myrkytys tai muu), lopettaisitko? Vai yrittäisitkö ensin vähän järkeillä asiaa puolisosi kanssa?

Esim miehellä olisi paha astma ja hän ei saisi henkeä kun suihkuttelen kotona jotain hiuslakkoja, tottakai lopettaisin. Silloin kun mies olisi kotona menisin ulos suihkuttamaan jos on pakko käyttää. Sinä suihkuttaisit kiusallasi miehesi naamaan se on jo ymmärretty..

Näetkö mitään eroa siinä, että astmaatikon naamaan suihkuttelu todella aiheuttaa oireita ja siinä, että ei-astmaatikko tai muuten oireileva puoliso _pelkäisi_ saavansa keuhkosyövän jos suihkautat hiuslakkaa kerran viikossa asunnon vastakkaisessa päässä?

Eli sinusta sillä mitä lapsi kokee ja miltä hänestä tuntuu, ei ole väliä, koska hän ei voi ”todistaa” että juotti liikaa ja näin hänellä olisi oikeutus tuntea mitä hän tuntee? Lapsi sinusta vaan esittää ahdistunutta, kiusallaan?

Voi eihän toki! Minä otan lasteni tunteet aina tosissaan. Mutta kun 3-vuotiaani pelkäsi hirviöitä ja halusi muuttaa Ruotsiin koska siellä niitä ei kuulemma ole, emme muuttaneet. Kun 5-vuotiaani pelkäsi rokotusta kun oli vakuuttunut että se piikki jää sisälle, rokotus otettiin silti. Kun 7-vuotiaani toivoi että en menisi koulutukseen Helsinkiin koska joutuisin olemaan yön poissa, menin joka tapauksessa. Kun 10-vuotiaani ahdistui lihansyönnistä, aloimme kokata niin että hänellä on mahdollisuus syödä ilman lihaa (ja kasvisruokapäivien määrä koko perheelle lisääntyi), mutta en luopunut lihasta kokonaan itse tai vaatinut muuta perhettä luopumaan. Jos 11-vuotiaani ahdistuisi siitä että käytän yhtään alkoholia, tuskin ratkaisisin tilannetta ryhtymällä absolutistiksi.

Minusta lapsen tunteet voi kohdata muutenkin kuin estämällä niitä heräämästä, poistamalla ja siivoamalla ne pois elämästä. Pelottavankin asian voi kohdata, ikävöinnin kestää ja ahdistuksen asettaa mittakaavaansa kun rinnalla on turvallinen, kuunteleva aikuinen joka auttaa. Joskus huomaa että oma ikävä tunne olikin aiheeton, joskus että sen kanssa on vain tultava toimeen. Lapsen tunne ei ole niin pelottava ja vaarallinen että minun aikuisena olisi pakko estää sitä syntymästä. Joka kerralla olen kuullut lapsen pelon, keskustellut hänen kanssaan siitä, ymmärtänyt, lohduttanut, auttanut käsittelemään. Monesta asiasta minua voi syyttää, mutta jos erehtyy syyttämään lasteni tunteiden vähättelystä niin tulee huti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on nähtävästi paljon alkoholistien lapsia jotka pelkäävät myös kohtuukäyttöä.

Tai ihmisiä jotka eivät tajua mikä on kohtuukäyttö. Vaihtoehdot kun eivät ole juoppo ja absolutisti.

Itse ole koko aikuisikäni juonut silloin tällöin alkoholia ja en ole juopoksi tullut enkä tule. Ei ole sellaista himoa juoda tai vaikeuksia lopettaa tai juoda kaapit tyhjäksi.

Minun tapani on rentoutua perjantaina tv:n ääressä lasissa punaviiniä ja suklaata lisäksi ja näin pimeällä vielä kynttilän valossa ja tulet takkaan. Tästä en luovu. Niin ja vielä suihkun raikkaana ja pyjamassa :)

Hermo lepää ja lapset eivät ole traumatisoituneet vaan ovat ihan normaaleja teinejä.

Kyse ei ollut siitä mikä on tai ei ole kohtuukäyttöä, vaan perheen jäsenten huomioimisesta. Jos miehesi pyytäisi ettet suihkuttaisi lakkaa keskellä olohuonetta kun hänellä tulee siitä paha olo, varmasti ottaisit tämån huomioon ja siirtyisit vessaan? Miksi lapsen toiveet ovat eriasia?

Entä jos mies toivoisi ettet käytä mitään aerosolituotteita kotona koskaan yhtään koska häntä ahdistaa jokin oletettu negatiivinen seuraus (myrkytys tai muu), lopettaisitko? Vai yrittäisitkö ensin vähän järkeillä asiaa puolisosi kanssa?

Esim miehellä olisi paha astma ja hän ei saisi henkeä kun suihkuttelen kotona jotain hiuslakkoja, tottakai lopettaisin. Silloin kun mies olisi kotona menisin ulos suihkuttamaan jos on pakko käyttää. Sinä suihkuttaisit kiusallasi miehesi naamaan se on jo ymmärretty..

Hohhoijaa. Olen eri, mutta eiköhän tuo paha astma ole nyt vähän eri asia kuin se että jokin vaan ärsyttää ärsyttämisen takia. Kuten täällä on monet jo kertoneet, niin lapsia voi tietyssä ikävaiheessa ärsyttää hyvin monenlaiset asiat vanhempien pusuttelusta iskän ammattiin, eikä jokaisen oikun mukana ole järkevää mennä. Lapsuuteen kuuluu tietty mustavalkoisuus eikä aikuisen kuulu ruokkia sitä.

Puolisosi kertoo sinulle että häntä ahdistaa ja ärsyttää joku asia mitä teet, että voisitko olla tekemättä sitä hänen seurassaan. Ei mikään asia mitä siin olisi ihan pakko tehdä, olet vaan tehnyt silloin tällöin. Mitä teet? Jatkat asian tekemistä vai yrität puolisosi pyynnöstä ainakin vähentää asian tekemistä hänen seurassaan?

No se vähän riippuu siitä miten järkevä puolison toive olisi. Jos mies toivoo etten laula oopperaa hänen kuultensa tai pureskele kynsiäni, niin ihan ymmärrettävää, mutta jos häntä häiritsee että juon teetä hänen läsnä ollessaan niin yrittäisin varmaan keskustella ennen kuin ajattelisin teenjuonnista luopumisen olevan paras ratkaisu puolisoni kokemaan ahdistukseen.

Ne joilla oikeasti on ongelmia alkoholin käytöstä johtuen, ei todellakaan tule tänne vänkäämään ja syyllistämään itseään. Jo tämä ap:n tekemä ketju on merkki siitä että homma on hanskassa ja kyse on taas kerran vain yhdestä tavasta syyllistää äitejä. Tällaistahan se on siitä lähtien kun raskaustesti näyttää plussaa: älä tee sitä ja älä tee tätä ja varmasti nyt lapsi traumatisoituu, unohda kaikki mistä tykkäsit ennen lasta ja suorita suorita, tunne syyllisyyttä jokaisesta pienestä rentoutumisen hetkestä. Varokaa vaan, sillä aikaa kun nyt istutte täällä AV:lla jankkaamassa lapsenne on varmasti putoamassa juuri päälleen. Älkää hetkeksikään unohtako että lapsi voi milloin tahansa traumatisoitua ja elämä on pilalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on nähtävästi paljon alkoholistien lapsia jotka pelkäävät myös kohtuukäyttöä.

Tai ihmisiä jotka eivät tajua mikä on kohtuukäyttö. Vaihtoehdot kun eivät ole juoppo ja absolutisti.

Itse ole koko aikuisikäni juonut silloin tällöin alkoholia ja en ole juopoksi tullut enkä tule. Ei ole sellaista himoa juoda tai vaikeuksia lopettaa tai juoda kaapit tyhjäksi.

Minun tapani on rentoutua perjantaina tv:n ääressä lasissa punaviiniä ja suklaata lisäksi ja näin pimeällä vielä kynttilän valossa ja tulet takkaan. Tästä en luovu. Niin ja vielä suihkun raikkaana ja pyjamassa :)

Hermo lepää ja lapset eivät ole traumatisoituneet vaan ovat ihan normaaleja teinejä.

Kyse ei ollut siitä mikä on tai ei ole kohtuukäyttöä, vaan perheen jäsenten huomioimisesta. Jos miehesi pyytäisi ettet suihkuttaisi lakkaa keskellä olohuonetta kun hänellä tulee siitä paha olo, varmasti ottaisit tämån huomioon ja siirtyisit vessaan? Miksi lapsen toiveet ovat eriasia?

Entä jos mies toivoisi ettet käytä mitään aerosolituotteita kotona koskaan yhtään koska häntä ahdistaa jokin oletettu negatiivinen seuraus (myrkytys tai muu), lopettaisitko? Vai yrittäisitkö ensin vähän järkeillä asiaa puolisosi kanssa?

Esim miehellä olisi paha astma ja hän ei saisi henkeä kun suihkuttelen kotona jotain hiuslakkoja, tottakai lopettaisin. Silloin kun mies olisi kotona menisin ulos suihkuttamaan jos on pakko käyttää. Sinä suihkuttaisit kiusallasi miehesi naamaan se on jo ymmärretty..

Hohhoijaa. Olen eri, mutta eiköhän tuo paha astma ole nyt vähän eri asia kuin se että jokin vaan ärsyttää ärsyttämisen takia. Kuten täällä on monet jo kertoneet, niin lapsia voi tietyssä ikävaiheessa ärsyttää hyvin monenlaiset asiat vanhempien pusuttelusta iskän ammattiin, eikä jokaisen oikun mukana ole järkevää mennä. Lapsuuteen kuuluu tietty mustavalkoisuus eikä aikuisen kuulu ruokkia sitä.

Puolisosi kertoo sinulle että häntä ahdistaa ja ärsyttää joku asia mitä teet, että voisitko olla tekemättä sitä hänen seurassaan. Ei mikään asia mitä siin olisi ihan pakko tehdä, olet vaan tehnyt silloin tällöin. Mitä teet? Jatkat asian tekemistä vai yrität puolisosi pyynnöstä ainakin vähentää asian tekemistä hänen seurassaan?

Eli sinä pyörit miehesi pillin mukaan. Jos hän ei pidä jostain ajankäytöstäsi, lopetat sen pyynnöstä?

Jos miestäni ahdistaa joku asia mitä hänen seurassaan teen tai hänelle tulee siitä paha mieli, en tietenkään tarkoituksella tee sitä hänen seurassaan enää. Ihan normaalia toisten huomioimista?!