Lue keskustelun säännöt.
Ei sitten millään voida antaa periksi ja luopua toimimattoman aktiivimallin parissa askartelusta?
29.06.2018 |
Aika menee nyt tällaiseen sen sijaan että perehdyttäisiin työttömyyden rakenteisiin.
Työttömän on jatkossa kiikutettava "osallistumistodistuksia" kelalle, että voidaan sanoa että katsokaas kuinka tilastollisesti työttömien aktiivisuus on noussut?
Kelalle lisää työtä-----mitään todellista työllistymistä edistävää toimintaa ei tuollaisella synny.
Kommentit (114)
Vierailija kirjoitti:
Itkun ja parkumisen perusteella vaikuttaa oikein toimivalta.
Sinkkumies
Kuuluuko se sivistysvaltioon onkin sitten ihan toinen juttu.
En kyllä ole aivan vakuuttunut tuosta 'sivistysvaltion' määritelmästä, jos se sisältää oletuksen että 'joku' elättää laiskat ja osaamattomat aivan kyselemättä ja ikuisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itkun ja parkumisen perusteella vaikuttaa oikein toimivalta.
Sinkkumies
Kuuluuko se sivistysvaltioon onkin sitten ihan toinen juttu.
En kyllä ole aivan vakuuttunut tuosta 'sivistysvaltion' määritelmästä, jos se sisältää oletuksen että 'joku' elättää laiskat ja osaamattomat aivan kyselemättä ja ikuisesti.
Suurin veronmaksajahan on teollisuus. Kyllä tuossa vähän pohdittavaa on.
Sinkkumies
Vierailija kirjoitti:
Mistä voi lukea älykästä ja kriittistä keskustelua aktiivimalli 2:sta? Antakaa kiitos vinkkejä.
Ei ainakaan tältä palstalta, täältä poistetaan kaikki tuollainen. Tuskin monet älykkäät enää näitä lukisi, karkotettu jo aikoja sitten.
Vierailija kirjoitti:
Ja minä en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut, töitä tekevä ja veroja maksava osuus väestöstä jouduu elättämään näitä elämäntapa työttömiä.
Itsensä vaivalla kouluttautunut osaisi kirjoittaa 'elämäntapatyöttömän' yhteen, joten et sinä ainakaan itsestäsi puhunut.
Vierailija kirjoitti:
Kela hukkumassa jo ennestään toimeentulotukihakemuksiin. Lisää turhanpäiväistä syynättävää osallistumistodistuksista - miten tämä auttaa työtöntä työllistymään?
Ei mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut, töitä tekevä ja veroja maksava osuus väestöstä jouduu elättämään näitä elämäntapa työttömiä.
Itsensä vaivalla kouluttautunut osaisi kirjoittaa 'elämäntapatyöttömän' yhteen, joten et sinä ainakaan itsestäsi puhunut.
Pahoitteluni. En todellakaan toimi äidinkielen opettajana, mutta jos sinua moinen kirjoitusvirhe häiritsee noin paljon, olen valmis myöntämään virheeni. Mutta oliko sinulla jotain fiksua sanottavaa tähän keskusteluun, vai tulitko vaan jeesustelemaan? Onko tänä kuun velvoitteet suoritettu, ja voit hyvillä mielin nostaa tukieurot?
Vierailija kirjoitti:
Mitä järkeä maksaa veroja jos yhteiskunnan tukiverkkoja puretaan tulevaisuudessa? Tuleeko suomesta tulevaisuudessa yrittäjien veroparatiisi jossa heikot sortuu elontiellä ? Mihin suomi on menossa?
Kannattaa lukea historiaa, tällaisia rakaisuja on tehty ennenkin. Saunan taka ja oikeastaan suota kuokkimaan, siis kuitenkin aitauksen sisään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela hukkumassa jo ennestään toimeentulotukihakemuksiin. Lisää turhanpäiväistä syynättävää osallistumistodistuksista - miten tämä auttaa työtöntä työllistymään?
Ei mitenkään.
Ehkäpä tarkoitus on kuitenkin pakottaa se työtön oikeasti tekemään jotain työllistymisensä eteen? Ja perinteisestihän valtio hoitaa nämä ohjaustoimensa rahan voimalla. Sama touhu on nähtävissä tieliikenteessä nopeusrajoitusten valvonassa kameratolpilla ja päästövähennyksien osalta verotuksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut, töitä tekevä ja veroja maksava osuus väestöstä jouduu elättämään näitä elämäntapa työttömiä. Ymmärrän, että työtöntä tuetaan jokunen kuukausi, mutta en sitä että joku voi roikkua muiden elätettävänä vuosikausia.
Ja minä puolestani en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut (opintolainalla), töitä ikänsä alalaan tehnyt, veroja ittensä kipeäksi maksanut 50v ammatti-ihminen ei yhtäkkiä kelpaa nykyään kuin karenssin uhalla ilmaistöihin 9e kulukorvauksella per päivä. Tekemään samaa työtä mistä aiemmin sai palkan. Ja työssäkäyvät niskassa vielä vettuilemassa kuten edellä tuossa kommentissa.
Minä olen tuotakin k-päätä elättänyt aiemmin omilla veromarkoillani kun oli vasta vaipoissa!
Jos et ole maksanut veroja jo 5 vuotiaana, niin et ole minua vaippaikäisenä elättänyt.
Sitten sinua elättivät vanhempani. Esimerkiksi maksamalla lapsilisäsi . Heidän taskuistaan pois nuo veromarkat.
Meneekös tämä nyt kilpailuksi, kenellä on pisin sukuhistoria Suomessa? Eiköhän tässä jokainen sukupolvi maksa juuri tämänhetken yhteiskunnan kuluja?
Ei se, että minäkin olen kohta 30 vuotta maksanut veroja, mielestäni oikeuta minua heittäytymään toisten elätettäväksi seuraavaksi 20 vuodeksi, kunnes ehkä saavun eläkeikään.
Mutta saatat yhtäkkiä olla siinä tilanteessa että joudut siihen. Harvapa sitä oikeudeksi kokee, mutta oikeassahan tuo eka vastaaja on. Ei siihen tarvita kuin YT:t ja +50 ikä. Mantra "kyllä tekevälle työtä löytyy" joutaa romukoppaan. Tai siis löytyy työtä, mutta palkanmaksaja on eri juttu. Tiedän useita + 50-vuotiaita, piiitkän kansainvälisen uran tehneitä, viennin palveluksessa. Kun sitten kerran se YT-jumppa osui omalle kohdalle niin saivat huomata etteivät kelpaa enää mihinkään: halutaan nuoria ja dynaamisia. Siinä sitten 55-vuotiaana odottelet eläkettä ja teet vapaaehtoistyötä tms. koska et osaa olla jouten.
Siksipä niitä veroja maksetaan, jotta hyvinvointiyhteiskunta säilyisi ja kun omalle kohdalle osuus työttömyys tai sairaus, eikä vaan kelpaa enää mihinkään palkalliseen työhön, ei joutuisi kadulle. En minäkään elämäntapatyöttömyyttä hyväksy, mutta se on niin marginaalinen ilmiö että en tajua miksi se on yleistetty koskemaan kaikkia työttömiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut, töitä tekevä ja veroja maksava osuus väestöstä jouduu elättämään näitä elämäntapa työttömiä.
Itsensä vaivalla kouluttautunut osaisi kirjoittaa 'elämäntapatyöttömän' yhteen, joten et sinä ainakaan itsestäsi puhunut.
Pahoitteluni. En todellakaan toimi äidinkielen opettajana, mutta jos sinua moinen kirjoitusvirhe häiritsee noin paljon, olen valmis myöntämään virheeni. Mutta oliko sinulla jotain fiksua sanottavaa tähän keskusteluun, vai tulitko vaan jeesustelemaan? Onko tänä kuun velvoitteet suoritettu, ja voit hyvillä mielin nostaa tukieurot?
Ja tätähän päättäjät just haluaa, työttömät ja työlliset haukkumaan ja kähinöimään keskenään. Hajoita ja hallitse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut, töitä tekevä ja veroja maksava osuus väestöstä jouduu elättämään näitä elämäntapa työttömiä. Ymmärrän, että työtöntä tuetaan jokunen kuukausi, mutta en sitä että joku voi roikkua muiden elätettävänä vuosikausia.
Ja minä puolestani en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut (opintolainalla), töitä ikänsä alalaan tehnyt, veroja ittensä kipeäksi maksanut 50v ammatti-ihminen ei yhtäkkiä kelpaa nykyään kuin karenssin uhalla ilmaistöihin 9e kulukorvauksella per päivä. Tekemään samaa työtä mistä aiemmin sai palkan. Ja työssäkäyvät niskassa vielä vettuilemassa kuten edellä tuossa kommentissa.
Minä olen tuotakin k-päätä elättänyt aiemmin omilla veromarkoillani kun oli vasta vaipoissa!
Jos et ole maksanut veroja jo 5 vuotiaana, niin et ole minua vaippaikäisenä elättänyt.
Sitten sinua elättivät vanhempani. Esimerkiksi maksamalla lapsilisäsi . Heidän taskuistaan pois nuo veromarkat.
Meneekös tämä nyt kilpailuksi, kenellä on pisin sukuhistoria Suomessa? Eiköhän tässä jokainen sukupolvi maksa juuri tämänhetken yhteiskunnan kuluja?
Ei se, että minäkin olen kohta 30 vuotta maksanut veroja, mielestäni oikeuta minua heittäytymään toisten elätettäväksi seuraavaksi 20 vuodeksi, kunnes ehkä saavun eläkeikään.
Mutta saatat yhtäkkiä olla siinä tilanteessa että joudut siihen. Harvapa sitä oikeudeksi kokee, mutta oikeassahan tuo eka vastaaja on. Ei siihen tarvita kuin YT:t ja +50 ikä. Mantra "kyllä tekevälle työtä löytyy" joutaa romukoppaan. Tai siis löytyy työtä, mutta palkanmaksaja on eri juttu. Tiedän useita + 50-vuotiaita, piiitkän kansainvälisen uran tehneitä, viennin palveluksessa. Kun sitten kerran se YT-jumppa osui omalle kohdalle niin saivat huomata etteivät kelpaa enää mihinkään: halutaan nuoria ja dynaamisia. Siinä sitten 55-vuotiaana odottelet eläkettä ja teet vapaaehtoistyötä tms. koska et osaa olla jouten.
Siksipä niitä veroja maksetaan, jotta hyvinvointiyhteiskunta säilyisi ja kun omalle kohdalle osuus työttömyys tai sairaus, eikä vaan kelpaa enää mihinkään palkalliseen työhön, ei joutuisi kadulle. En minäkään elämäntapatyöttömyyttä hyväksy, mutta se on niin marginaalinen ilmiö että en tajua miksi se on yleistetty koskemaan kaikkia työttömiä.
Joo, voi osua arpa minunkin kohdalle. Mutta eihän aktiivimalli keneltäkään kokonaan katkaise tukia, vaan käsittääkseni pienentää muutamalla prosentilla, jos ei onnistu vaadittuja toimenpiteitä ko. kuukauden aikana tekemään? Eli rahalla ohjataan työttömiä aktiivisiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut, töitä tekevä ja veroja maksava osuus väestöstä jouduu elättämään näitä elämäntapa työttömiä. Ymmärrän, että työtöntä tuetaan jokunen kuukausi, mutta en sitä että joku voi roikkua muiden elätettävänä vuosikausia.
Ja minä puolestani en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut (opintolainalla), töitä ikänsä alalaan tehnyt, veroja ittensä kipeäksi maksanut 50v ammatti-ihminen ei yhtäkkiä kelpaa nykyään kuin karenssin uhalla ilmaistöihin 9e kulukorvauksella per päivä. Tekemään samaa työtä mistä aiemmin sai palkan. Ja työssäkäyvät niskassa vielä vettuilemassa kuten edellä tuossa kommentissa.
Minä olen tuotakin k-päätä elättänyt aiemmin omilla veromarkoillani kun oli vasta vaipoissa!
Jos et ole maksanut veroja jo 5 vuotiaana, niin et ole minua vaippaikäisenä elättänyt.
Sitten sinua elättivät vanhempani. Esimerkiksi maksamalla lapsilisäsi . Heidän taskuistaan pois nuo veromarkat.
Meneekös tämä nyt kilpailuksi, kenellä on pisin sukuhistoria Suomessa? Eiköhän tässä jokainen sukupolvi maksa juuri tämänhetken yhteiskunnan kuluja?
Ei se, että minäkin olen kohta 30 vuotta maksanut veroja, mielestäni oikeuta minua heittäytymään toisten elätettäväksi seuraavaksi 20 vuodeksi, kunnes ehkä saavun eläkeikään.
Mutta saatat yhtäkkiä olla siinä tilanteessa että joudut siihen. Harvapa sitä oikeudeksi kokee, mutta oikeassahan tuo eka vastaaja on. Ei siihen tarvita kuin YT:t ja +50 ikä. Mantra "kyllä tekevälle työtä löytyy" joutaa romukoppaan. Tai siis löytyy työtä, mutta palkanmaksaja on eri juttu. Tiedän useita + 50-vuotiaita, piiitkän kansainvälisen uran tehneitä, viennin palveluksessa. Kun sitten kerran se YT-jumppa osui omalle kohdalle niin saivat huomata etteivät kelpaa enää mihinkään: halutaan nuoria ja dynaamisia. Siinä sitten 55-vuotiaana odottelet eläkettä ja teet vapaaehtoistyötä tms. koska et osaa olla jouten.
Siksipä niitä veroja maksetaan, jotta hyvinvointiyhteiskunta säilyisi ja kun omalle kohdalle osuus työttömyys tai sairaus, eikä vaan kelpaa enää mihinkään palkalliseen työhön, ei joutuisi kadulle. En minäkään elämäntapatyöttömyyttä hyväksy, mutta se on niin marginaalinen ilmiö että en tajua miksi se on yleistetty koskemaan kaikkia työttömiä.
Joo, voi osua arpa minunkin kohdalle. Mutta eihän aktiivimalli keneltäkään kokonaan katkaise tukia, vaan käsittääkseni pienentää muutamalla prosentilla, jos ei onnistu vaadittuja toimenpiteitä ko. kuukauden aikana tekemään? Eli rahalla ohjataan työttömiä aktiivisiksi?
Koeta nyt käsittää, että hyväksytty aktiivisuus ei ole työttömän itsensä päätettävissä. Työtön ei päätä tuleeko valituksi hakemaansa työpaikkaan tai pääseekö hakemalleen työkkärinkurssille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut, töitä tekevä ja veroja maksava osuus väestöstä jouduu elättämään näitä elämäntapa työttömiä. Ymmärrän, että työtöntä tuetaan jokunen kuukausi, mutta en sitä että joku voi roikkua muiden elätettävänä vuosikausia.
Ja minä puolestani en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut (opintolainalla), töitä ikänsä alalaan tehnyt, veroja ittensä kipeäksi maksanut 50v ammatti-ihminen ei yhtäkkiä kelpaa nykyään kuin karenssin uhalla ilmaistöihin 9e kulukorvauksella per päivä. Tekemään samaa työtä mistä aiemmin sai palkan. Ja työssäkäyvät niskassa vielä vettuilemassa kuten edellä tuossa kommentissa.
Minä olen tuotakin k-päätä elättänyt aiemmin omilla veromarkoillani kun oli vasta vaipoissa!
Jos et ole maksanut veroja jo 5 vuotiaana, niin et ole minua vaippaikäisenä elättänyt.
Sitten sinua elättivät vanhempani. Esimerkiksi maksamalla lapsilisäsi . Heidän taskuistaan pois nuo veromarkat.
Meneekös tämä nyt kilpailuksi, kenellä on pisin sukuhistoria Suomessa? Eiköhän tässä jokainen sukupolvi maksa juuri tämänhetken yhteiskunnan kuluja?
Ei se, että minäkin olen kohta 30 vuotta maksanut veroja, mielestäni oikeuta minua heittäytymään toisten elätettäväksi seuraavaksi 20 vuodeksi, kunnes ehkä saavun eläkeikään.
Mutta saatat yhtäkkiä olla siinä tilanteessa että joudut siihen. Harvapa sitä oikeudeksi kokee, mutta oikeassahan tuo eka vastaaja on. Ei siihen tarvita kuin YT:t ja +50 ikä. Mantra "kyllä tekevälle työtä löytyy" joutaa romukoppaan. Tai siis löytyy työtä, mutta palkanmaksaja on eri juttu. Tiedän useita + 50-vuotiaita, piiitkän kansainvälisen uran tehneitä, viennin palveluksessa. Kun sitten kerran se YT-jumppa osui omalle kohdalle niin saivat huomata etteivät kelpaa enää mihinkään: halutaan nuoria ja dynaamisia. Siinä sitten 55-vuotiaana odottelet eläkettä ja teet vapaaehtoistyötä tms. koska et osaa olla jouten.
Siksipä niitä veroja maksetaan, jotta hyvinvointiyhteiskunta säilyisi ja kun omalle kohdalle osuus työttömyys tai sairaus, eikä vaan kelpaa enää mihinkään palkalliseen työhön, ei joutuisi kadulle. En minäkään elämäntapatyöttömyyttä hyväksy, mutta se on niin marginaalinen ilmiö että en tajua miksi se on yleistetty koskemaan kaikkia työttömiä.
Joo, voi osua arpa minunkin kohdalle. Mutta eihän aktiivimalli keneltäkään kokonaan katkaise tukia, vaan käsittääkseni pienentää muutamalla prosentilla, jos ei onnistu vaadittuja toimenpiteitä ko. kuukauden aikana tekemään? Eli rahalla ohjataan työttömiä aktiivisiksi?
Koeta nyt käsittää, että hyväksytty aktiivisuus ei ole työttömän itsensä päätettävissä. Työtön ei päätä tuleeko valituksi hakemaansa työpaikkaan tai pääseekö hakemalleen työkkärinkurssille.
Kait siellä oli muitakin aktiivisuuden vaihtoehtoja, kuin työllistyminen tai kurssille pääsy? Eikös se muutaman työhakemuksen lähetys jo riitä vaatimusten täyttämiseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut, töitä tekevä ja veroja maksava osuus väestöstä jouduu elättämään näitä elämäntapa työttömiä. Ymmärrän, että työtöntä tuetaan jokunen kuukausi, mutta en sitä että joku voi roikkua muiden elätettävänä vuosikausia.
Ja minä puolestani en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut (opintolainalla), töitä ikänsä alalaan tehnyt, veroja ittensä kipeäksi maksanut 50v ammatti-ihminen ei yhtäkkiä kelpaa nykyään kuin karenssin uhalla ilmaistöihin 9e kulukorvauksella per päivä. Tekemään samaa työtä mistä aiemmin sai palkan. Ja työssäkäyvät niskassa vielä vettuilemassa kuten edellä tuossa kommentissa.
Minä olen tuotakin k-päätä elättänyt aiemmin omilla veromarkoillani kun oli vasta vaipoissa!
Jos et ole maksanut veroja jo 5 vuotiaana, niin et ole minua vaippaikäisenä elättänyt.
Sitten sinua elättivät vanhempani. Esimerkiksi maksamalla lapsilisäsi . Heidän taskuistaan pois nuo veromarkat.
Meneekös tämä nyt kilpailuksi, kenellä on pisin sukuhistoria Suomessa? Eiköhän tässä jokainen sukupolvi maksa juuri tämänhetken yhteiskunnan kuluja?
Ei se, että minäkin olen kohta 30 vuotta maksanut veroja, mielestäni oikeuta minua heittäytymään toisten elätettäväksi seuraavaksi 20 vuodeksi, kunnes ehkä saavun eläkeikään.
Mutta saatat yhtäkkiä olla siinä tilanteessa että joudut siihen. Harvapa sitä oikeudeksi kokee, mutta oikeassahan tuo eka vastaaja on. Ei siihen tarvita kuin YT:t ja +50 ikä. Mantra "kyllä tekevälle työtä löytyy" joutaa romukoppaan. Tai siis löytyy työtä, mutta palkanmaksaja on eri juttu. Tiedän useita + 50-vuotiaita, piiitkän kansainvälisen uran tehneitä, viennin palveluksessa. Kun sitten kerran se YT-jumppa osui omalle kohdalle niin saivat huomata etteivät kelpaa enää mihinkään: halutaan nuoria ja dynaamisia. Siinä sitten 55-vuotiaana odottelet eläkettä ja teet vapaaehtoistyötä tms. koska et osaa olla jouten.
Siksipä niitä veroja maksetaan, jotta hyvinvointiyhteiskunta säilyisi ja kun omalle kohdalle osuus työttömyys tai sairaus, eikä vaan kelpaa enää mihinkään palkalliseen työhön, ei joutuisi kadulle. En minäkään elämäntapatyöttömyyttä hyväksy, mutta se on niin marginaalinen ilmiö että en tajua miksi se on yleistetty koskemaan kaikkia työttömiä.
Joo, voi osua arpa minunkin kohdalle. Mutta eihän aktiivimalli keneltäkään kokonaan katkaise tukia, vaan käsittääkseni pienentää muutamalla prosentilla, jos ei onnistu vaadittuja toimenpiteitä ko. kuukauden aikana tekemään? Eli rahalla ohjataan työttömiä aktiivisiksi?
Koeta nyt käsittää, että hyväksytty aktiivisuus ei ole työttömän itsensä päätettävissä. Työtön ei päätä tuleeko valituksi hakemaansa työpaikkaan tai pääseekö hakemalleen työkkärinkurssille.
Ei kait tässä karenssia kenellekään tule jos ei saa töitä, vaan siitä jos ei viitsi edes YHTÄ hakemusta laittaa viikossa. Ymmärrätköhän sinä mitä aktiivimalli tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä että työttömän on aktiivisesti haettava töitä. Millä lailla se on huono juttu. Tätä en ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut, töitä tekevä ja veroja maksava osuus väestöstä jouduu elättämään näitä elämäntapa työttömiä. Ymmärrän, että työtöntä tuetaan jokunen kuukausi, mutta en sitä että joku voi roikkua muiden elätettävänä vuosikausia.
Ja minä puolestani en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut (opintolainalla), töitä ikänsä alalaan tehnyt, veroja ittensä kipeäksi maksanut 50v ammatti-ihminen ei yhtäkkiä kelpaa nykyään kuin karenssin uhalla ilmaistöihin 9e kulukorvauksella per päivä. Tekemään samaa työtä mistä aiemmin sai palkan. Ja työssäkäyvät niskassa vielä vettuilemassa kuten edellä tuossa kommentissa.
Minä olen tuotakin k-päätä elättänyt aiemmin omilla veromarkoillani kun oli vasta vaipoissa!
Jos et ole maksanut veroja jo 5 vuotiaana, niin et ole minua vaippaikäisenä elättänyt.
Sitten sinua elättivät vanhempani. Esimerkiksi maksamalla lapsilisäsi . Heidän taskuistaan pois nuo veromarkat.
Meneekös tämä nyt kilpailuksi, kenellä on pisin sukuhistoria Suomessa? Eiköhän tässä jokainen sukupolvi maksa juuri tämänhetken yhteiskunnan kuluja?
Ei se, että minäkin olen kohta 30 vuotta maksanut veroja, mielestäni oikeuta minua heittäytymään toisten elätettäväksi seuraavaksi 20 vuodeksi, kunnes ehkä saavun eläkeikään.
Mutta saatat yhtäkkiä olla siinä tilanteessa että joudut siihen. Harvapa sitä oikeudeksi kokee, mutta oikeassahan tuo eka vastaaja on. Ei siihen tarvita kuin YT:t ja +50 ikä. Mantra "kyllä tekevälle työtä löytyy" joutaa romukoppaan. Tai siis löytyy työtä, mutta palkanmaksaja on eri juttu. Tiedän useita + 50-vuotiaita, piiitkän kansainvälisen uran tehneitä, viennin palveluksessa. Kun sitten kerran se YT-jumppa osui omalle kohdalle niin saivat huomata etteivät kelpaa enää mihinkään: halutaan nuoria ja dynaamisia. Siinä sitten 55-vuotiaana odottelet eläkettä ja teet vapaaehtoistyötä tms. koska et osaa olla jouten.
Siksipä niitä veroja maksetaan, jotta hyvinvointiyhteiskunta säilyisi ja kun omalle kohdalle osuus työttömyys tai sairaus, eikä vaan kelpaa enää mihinkään palkalliseen työhön, ei joutuisi kadulle. En minäkään elämäntapatyöttömyyttä hyväksy, mutta se on niin marginaalinen ilmiö että en tajua miksi se on yleistetty koskemaan kaikkia työttömiä.
Joo, voi osua arpa minunkin kohdalle. Mutta eihän aktiivimalli keneltäkään kokonaan katkaise tukia, vaan käsittääkseni pienentää muutamalla prosentilla, jos ei onnistu vaadittuja toimenpiteitä ko. kuukauden aikana tekemään? Eli rahalla ohjataan työttömiä aktiivisiksi?
Koeta nyt käsittää, että hyväksytty aktiivisuus ei ole työttömän itsensä päätettävissä. Työtön ei päätä tuleeko valituksi hakemaansa työpaikkaan tai pääseekö hakemalleen työkkärinkurssille.
Kait siellä oli muitakin aktiivisuuden vaihtoehtoja, kuin työllistyminen tai kurssille pääsy? Eikös se muutaman työhakemuksen lähetys jo riitä vaatimusten täyttämiseen?
Ei varmaan kannattaisi kommentoida ellei YHTÄÄN seuraa mediaa. Oli esim. eilisten uutisten ykkösaihe TrumpPutinin jälkeen.
Ei, se neljä hakemusta ei todellakaan riitä. Ei riitä edes sata, ellet a) työllisty palkkatyöhön (määritelty tuntipalkka, esim. puhelinmyynnin keskimääräinen ansio ei riitä) b) toimi yrittäjänä c) osallistu kurssilla d) pääse omaehtoiseen opiskeluun. JO mikään näistä neljästä ei toteudu, tukea leikataan.
Aktiivimalli 2 ei kumoa aktiivimalli 1:tä. Jos et saa töitä kolmen kuukauden jaksolla -> -4,65 % vaikka laittaisit 1000 hakemusta. Mutta jos et laita kuukaudessa neljää ja raportoi niistä saat sitten sen lisäksi karenssin.
Tämän sanoi Lindström suoraan ministeriaitiosta, kun lopulta pakotettuna joutui sanomaan.
Miten tää VOI olla joillekin niin hemmetin vaikea tajuta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela hukkumassa jo ennestään toimeentulotukihakemuksiin. Lisää turhanpäiväistä syynättävää osallistumistodistuksista - miten tämä auttaa työtöntä työllistymään?
Ei mitenkään.
Ehkäpä tarkoitus on kuitenkin pakottaa se työtön oikeasti tekemään jotain työllistymisensä eteen? Ja perinteisestihän valtio hoitaa nämä ohjaustoimensa rahan voimalla. Sama touhu on nähtävissä tieliikenteessä nopeusrajoitusten valvonassa kameratolpilla ja päästövähennyksien osalta verotuksella.
Pakottaminen on väkivaltaa, se on kiusaamista, kai mä saan lyödä takaisin.
Demokratia? Pakottaminen? Kiusaaminen? Henkinen väkivalta?
Haistakaa nyt pitkä pas#ka ja suksikaa vit#tuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja minä en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut, töitä tekevä ja veroja maksava osuus väestöstä jouduu elättämään näitä elämäntapa työttömiä. Ymmärrän, että työtöntä tuetaan jokunen kuukausi, mutta en sitä että joku voi roikkua muiden elätettävänä vuosikausia.
Ja minä puolestani en sitten millään ymmärrä, että itsensä vaivalla kouluttanut (opintolainalla), töitä ikänsä alalaan tehnyt, veroja ittensä kipeäksi maksanut 50v ammatti-ihminen ei yhtäkkiä kelpaa nykyään kuin karenssin uhalla ilmaistöihin 9e kulukorvauksella per päivä. Tekemään samaa työtä mistä aiemmin sai palkan. Ja työssäkäyvät niskassa vielä vettuilemassa kuten edellä tuossa kommentissa.
Minä olen tuotakin k-päätä elättänyt aiemmin omilla veromarkoillani kun oli vasta vaipoissa!
Jos et ole maksanut veroja jo 5 vuotiaana, niin et ole minua vaippaikäisenä elättänyt.
Sitten sinua elättivät vanhempani. Esimerkiksi maksamalla lapsilisäsi . Heidän taskuistaan pois nuo veromarkat.
Meneekös tämä nyt kilpailuksi, kenellä on pisin sukuhistoria Suomessa? Eiköhän tässä jokainen sukupolvi maksa juuri tämänhetken yhteiskunnan kuluja?
Ei se, että minäkin olen kohta 30 vuotta maksanut veroja, mielestäni oikeuta minua heittäytymään toisten elätettäväksi seuraavaksi 20 vuodeksi, kunnes ehkä saavun eläkeikään.
Mutta saatat yhtäkkiä olla siinä tilanteessa että joudut siihen. Harvapa sitä oikeudeksi kokee, mutta oikeassahan tuo eka vastaaja on. Ei siihen tarvita kuin YT:t ja +50 ikä. Mantra "kyllä tekevälle työtä löytyy" joutaa romukoppaan. Tai siis löytyy työtä, mutta palkanmaksaja on eri juttu. Tiedän useita + 50-vuotiaita, piiitkän kansainvälisen uran tehneitä, viennin palveluksessa. Kun sitten kerran se YT-jumppa osui omalle kohdalle niin saivat huomata etteivät kelpaa enää mihinkään: halutaan nuoria ja dynaamisia. Siinä sitten 55-vuotiaana odottelet eläkettä ja teet vapaaehtoistyötä tms. koska et osaa olla jouten.
Siksipä niitä veroja maksetaan, jotta hyvinvointiyhteiskunta säilyisi ja kun omalle kohdalle osuus työttömyys tai sairaus, eikä vaan kelpaa enää mihinkään palkalliseen työhön, ei joutuisi kadulle. En minäkään elämäntapatyöttömyyttä hyväksy, mutta se on niin marginaalinen ilmiö että en tajua miksi se on yleistetty koskemaan kaikkia työttömiä.
Joo, voi osua arpa minunkin kohdalle. Mutta eihän aktiivimalli keneltäkään kokonaan katkaise tukia, vaan käsittääkseni pienentää muutamalla prosentilla, jos ei onnistu vaadittuja toimenpiteitä ko. kuukauden aikana tekemään? Eli rahalla ohjataan työttömiä aktiivisiksi?
Koeta nyt käsittää, että hyväksytty aktiivisuus ei ole työttömän itsensä päätettävissä. Työtön ei päätä tuleeko valituksi hakemaansa työpaikkaan tai pääseekö hakemalleen työkkärinkurssille.
Kait siellä oli muitakin aktiivisuuden vaihtoehtoja, kuin työllistyminen tai kurssille pääsy? Eikös se muutaman työhakemuksen lähetys jo riitä vaatimusten täyttämiseen?
Ei varmaan kannattaisi kommentoida ellei YHTÄÄN seuraa mediaa. Oli esim. eilisten uutisten ykkösaihe TrumpPutinin jälkeen.
Tämän sanoi Lindström suoraan ministeriaitiosta, kun lopulta pakotettuna joutui sanomaan.
Miten tää VOI olla joillekin niin hemmetin vaikea tajuta?
No, itselläni ainakin on jääneet tv-uutiset hieman vähemmälle viime vuosia. Eli näiden keskusteluiden varassa olen tältä osin. Ei minulta irtoa kyllä lausuntoa potkupallon kisoistakaan, vaikka niistäkin on toitotettu kohtuullisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela hukkumassa jo ennestään toimeentulotukihakemuksiin. Lisää turhanpäiväistä syynättävää osallistumistodistuksista - miten tämä auttaa työtöntä työllistymään?
Ei mitenkään.
Ehkäpä tarkoitus on kuitenkin pakottaa se työtön oikeasti tekemään jotain työllistymisensä eteen? Ja perinteisestihän valtio hoitaa nämä ohjaustoimensa rahan voimalla. Sama touhu on nähtävissä tieliikenteessä nopeusrajoitusten valvonassa kameratolpilla ja päästövähennyksien osalta verotuksella.
Pakottaminen on väkivaltaa, se on kiusaamista, kai mä saan lyödä takaisin.
Demokratia? Pakottaminen? Kiusaaminen? Henkinen väkivalta?
Haistakaa nyt pitkä pas#ka ja suksikaa vit#tuun.
Kuitenkin hyväksyt sen että työssäkäyvät pakotetaan maksamaan sinun kotona lonnimisesi? Suksi töihin. Älä lyö kuitenkaan ketään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela hukkumassa jo ennestään toimeentulotukihakemuksiin. Lisää turhanpäiväistä syynättävää osallistumistodistuksista - miten tämä auttaa työtöntä työllistymään?
Ei mitenkään.
Ehkäpä tarkoitus on kuitenkin pakottaa se työtön oikeasti tekemään jotain työllistymisensä eteen? Ja perinteisestihän valtio hoitaa nämä ohjaustoimensa rahan voimalla. Sama touhu on nähtävissä tieliikenteessä nopeusrajoitusten valvonassa kameratolpilla ja päästövähennyksien osalta verotuksella.
Pakottaminen on väkivaltaa, se on kiusaamista, kai mä saan lyödä takaisin.
Demokratia? Pakottaminen? Kiusaaminen? Henkinen väkivalta?
Haistakaa nyt pitkä pas#ka ja suksikaa vit#tuun.
Niinpä. Onhan se aivan törkeää, että poliisi rajoittaa minun henkilökohtaista vapauttani tuolla maantiellä? Siellä kannattaa käyttöön tuo takaisin lyöminen, siellä on ammattimainen vastassa.
Yhteiskunta ei ole olemassa mahdollistamassa vain sinun hyvinvointia, vaan se yrittää katsoa meidän kaikkien kansalaisten hyvinvoinnin perään mahdollisuuksiensa mukaan. Ei ole vielä täydellistä järjestelmää olemassakaan, joten varmasti väliinputoajiakin on. Mutta mielestäni meillä tehdään asian suhteen vähintäänkin kohtuullista työtä. Aika harvassa maassa on näinkin hyvä tukiverkko? Varmasti joku parempikin löytyy, mutta ottakaa huomioon, että olemme pieni ja nuori kansa maailman pohjois'reunalla', joten kyllä olosuhteisiin nähden meillä menee hyvin. Poliisi ei oletuksena ammu epäiltyjä, poliitikoista saa olla ihan mitä mieltä vaan, saat vaikka keksiä itsellesi oman uskonnon, jne, jne.
Samaa mieltä, tuosta homman toimimisesta. Työllisyysaste nousussa.
Se kuuluuko sivistysvaltion elättää ihmistä joka pääsisi töihinkin, on mielenkiintoinen keskustelun aihe. Mielestäni ei.
Vielä mielenkiintoisempaa olisi nähdä tilastot kuinka aktiivimalli on työllistänyt maahanm-uuttajia. Heillä työllistyminen perinteisesti huomattavasti matalampaa kuin kantaväestöllä.