Lue keskustelun säännöt.
"Isäksi huijaaminen" on esimerkki miehisestä seksikulttuurista, joka ei ole pysynyt kehityksen perässä
04.04.2018 |
Nykyään on varmat testit eikä isyyttä pääse pakoon niin kannattaa alkaa vähän itsekin miettiä mihin sitä kikulia tunkee. Ei voi elää pellossa ja pomppia huoletta kukasta kukkaan niinkuin esi-isät joilla oli se etu että isyyttä ei voitu todistaa mitenkään. Silloin ei ollut edes aborttia.
Kommentit (691)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä ketjuja kun lukee, niin ei voi kuin ihmetellä, että naiset näinkin laajasti näyttävät hyväksyvän isäksi huijaamisen. Mutta kertokaahan naiset, miten te suhtautuisitte, jos pitkässä suhteessa mies alkaisi yllättäen käyttää kondomia ja kertoisi sen johtuvan siitä, ettei naisiin voi luottaa ehkäisyasioissa.
1. Olisitte tyytyväisiä, että mies kantaa vastuun ja tottahan se on, ettei naisiin voi luottaa.
2. Vetäisitte herneen nenään kun teihin ei luoteta.
3. Epäilisitte miehen käyneen vieraissa ja pälkäävän tautia.
4. Jotain muuta.
Joo - tiedän, alapeukkuja tulee, mutta järkeviä vastauksia tuskin.
Monet naiset eivät halua hormonaalista ehkäisyä niiden sivuvaikutuksen takia ja kondomi itseasiassa olisi heillekin se mieluisampi vaihtoehto. Monilla miehillä vain tuntuu olevan kovin negatiivinen asenne kondomeihin. Joten jos mies ehdottaa kondomia ehkäisykeinona, varmaan aika monet olisivat tyytyväisiä.
Kyse ei ollut siitä, että mies ehdottaa kondomia vaan että hän vaatii sitä. Ihan huolimatta siitä, että sinä kerrot käyttäväsi pillereitä tai hankkineesi kierukan.
Mikset sano yksinkertaisesti, että et halua lapsia ja kaksinkertainen ehkäisy tuo sinulle luottavaisemman olon, koska hormonaalinenkaan ehkäisy ei ole aina satavarma? Eihän sun ole pakko sanoa, että uskot naisen hankkiutuvan tahallaan raskaaksi, vaan voit korostaa sitä, että hormonaalinenkin ehkäisy saattaa pettää ja siksi haluat myös käyttää kondomia. Jos on luottamukselliset välit, niin tämän keskustelun ei pitäisi olla vaikea. Mutta jos luottamusta suuntaan jos toiseen ei ole ja tämä keskustelu tuntuu ylitsepääsemättömän vaikealta, niin ehkä ei kannata olla kyseisessä suhteessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksei koulussa opeteta pojille, että paneminen ei ole vain kiva harrastus, vaan siitä voi olla seurauksena mm. lisääntyminen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uhria saa syyllistää, kunhan uhri on mies. Auta armias, jos joku syyllistää naisuhria missään tilanteessa. Johan lähtee metoo-hurmostilassa suu vaahdoten riehuva naislauma toreille ja turuille kiekumaan.
Koulussa ihan hyvin mielestäni kerrotaan jo aika nuorelle että seksistä syntyy lapsia. Ja vielä erikseen ehkäisyt molemmille sukupuolille. Jos sattui olemaan muita kiireitä tuolloin, on esim. netti täynnä hyödyllistä tietoa. Ja jos vieläkin on onnistunut välttämään tuon perustiedon, on varmaan aiheellista kerrata muutama viimeisin luokka, etteivät pahat naiset onnistu viemään viimeisiäkin ropojasi vauvanhimoissaan.
Koulussa myös kerrottiin, että seksi kuuluu usein aikuisten seurustelusuhteisiin. Että ei pidä itkeä jos joutuu omasta mielipiteestään huolimatta harrastamaan seksiä suhteessa. Jos koulussa nukkui, niin olisi tuo opittavissa netistä tai ihan ympärilleen katsomallakin. Ei pidä luottaa ihmisiin vaan ihan itse varmistautua, ettei kukaan pääse sinulle pahaa tekemään.
Jostain kumman syystä raiskauksen uhrin vastuusta ei kuitenkaan saa kysellä. Kun taas mies huijataan (esim. sabotoimalla kortsut) isäksi, se onkin ihan vaan oma vika.
Sabotaasin (kuinka usein tätä tapahtuu?) voi helposti estää, ostaa omat kumit ja pitää niitä toisen ulottumattomissa.
Vierailija kirjoitti:
Näitä ketjuja kun lukee, niin ei voi kuin ihmetellä, että naiset näinkin laajasti näyttävät hyväksyvän isäksi huijaamisen. Mutta kertokaahan naiset, miten te suhtautuisitte, jos pitkässä suhteessa mies alkaisi yllättäen käyttää kondomia ja kertoisi sen johtuvan siitä, ettei naisiin voi luottaa ehkäisyasioissa.
1. Olisitte tyytyväisiä, että mies kantaa vastuun ja tottahan se on, ettei naisiin voi luottaa.
2. Vetäisitte herneen nenään kun teihin ei luoteta.
3. Epäilisitte miehen käyneen vieraissa ja pälkäävän tautia.
4. Jotain muuta.
Joo - tiedän, alapeukkuja tulee, mutta järkeviä vastauksia tuskin.
Minä olen pitkässä suhteessa, ja minulla on kierukka. Kierukka voi kuitenkin pettää, ja aborttia en kovin helpolla tee. Tämän olen myös miehelleni selväksi tehnyt. Jos mies siis päättää alkaa käyttää kondomia, koska ei todellakaan halua lapsia, niin nostan hänelle hattua siitä, että kantaa vastuun omalta osaltaan, ja haluaa minimoida riskit epätoivottuun tilanteeseen. Kyse ei siis lainkaan ole siitä, etteikö minuun voisi luottaa (en edes pysty vaikuttamaan siihen, toimiiko kierukka vai ei). Pillereitä syödessäni söin niitä säännöllisesti, ja ne muutamat kerrat kun yli 10 vuoden aikana unohdin, kirosin asiaa kovaan ääneen, joten ei sekään voinut mieheltä epäselväksi jäädä. Tosin meillä tuo kondomin käyttö on tietyistä syistä joka tapauksessa mahdotonta, kokeiltu on. Ja minä olen se, joka ei niitä lapsia todellakaan halua, mies on vähän kiikunkaakun. En siis todellakaan jättäisi ehkäisyä miehen käsiin.
Vierailija kirjoitti:
Uhria saa syyllistää, kunhan uhri on mies. Auta armias, jos joku syyllistää naisuhria missään tilanteessa. Johan lähtee metoo-hurmostilassa suu vaahdoten riehuva naislauma toreille ja turuille kiekumaan.
Ohoh, missä sellaisia on näkynyt? Minäkin haluan nähdä miten joku kiekuu suu vaahdossa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miehinen seksikulttuuri"?
Kyllä ne on naiset jotka Suomessa panee. Vanha viisaushan menee niin, että vaikka mies pitäisi itseään millaisena panomiehenä tahansa, sen vaimo on pannut kymmenen kertaa enemmän.
Näin se vain.
Aika noloa, että mammat laittoivat alapeukkua tälle. On tainnut omat nuoruusvuodet unohtua...
Onhan se niin, että naiset panee ja väittävät olevansa impiä, miehet sanoo panneensa, mutta ovat todellisuudessa kokemattomia. Muutamia tapauksia lukuunottamatta.
Kynnys panemiseen on huomattavasti matalampi nuorella naisella kuin nuorella miehellä.
Sori vaan, kanssasiskot. Aika kultaa muistot (tai peittää ne).
- Mamma vm 1981
Puhu vain itsestäsi. Tosiasiassa tässäkin on yksilöllisiä eroja niin kuin ihan kaikessa muussakin. Jotkut naiset harrastivat useita yhdenillan juttuja, jolloin heillä saattoi olla jo 25-vuotiaina 30 seksikumppania. Joillakin toisilla taas oli tuossa vaiheessa ollut vain 1 seksikumppani. Etkö ole vieläkään oppinut, että oma kokemuksesi ei ole suoraan yleistettävissä kaikkiin muihin naisiin?
N36
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kehitys on tapahtunut niin, että naisten oikeudet ovat kasvaneet ja vastuut vähentyneet. Naisilla on niin raskauden ehkäisyyn kuin sen keskeytykseenkin erittäin hyvät mahdollisuudet. Ja seksikulttuuri on edelleenkin sitä, että nainen antaa ja mies saa, joten asetelma on siinäkin mielessä miehille epäedullinen, koska se altistaa luottamaan naisen sanaan. Pitäisi aloittaa jokin somekampanja, jossa taottaisiin miesten päähän, ettei naisiin voi luottaa pätkääkään. Naiset itse tietävät jo asian, mutta miten saataisiin jokainen mies sisäistämään se?
Sinä voit käyttää sitä kondomia. Pillerien tehot on jo oikeinkin käytettynä niin ja näin, kun esim. ripuli, oksennus tai lääkeluuri (esim. jotkut antibiootit) heikentävät ehkäisytehoa.
Meillä kondomia käytetty 8 -vuotisen parisuhteen ajan aina paitsi silloin kun lapsi haluttiin. Ja meillä on vain yksi yritetty lapsi, ei yhtäkään vahinkolasta. Joten itse liputan kondomien puolesta, ei sivuoireita, ja ehkäisy on molempien hoidettavissa. Kondomin rikkoontumisen myös voi havaita ainakin paremmin kuin pillerien pettämisen, jolloin jälkiehkäisy on vielä mahdollista.
Kerrotko vielä miten mies voi sen jälkiehkäisyn hoitaa? Kyse kun oli siitä, että nainen huijaa miehen isäksi. Tietenkin miehellä pitää olla omat kortsut, joita hän säilyttää naisen ulottumattomissa, muuten naisen on liian helppo niitä sabotoida. Vahingon sattuessa ei miehellä vaan ole mitään tehtävissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miehinen seksikulttuuri"?
Kyllä ne on naiset jotka Suomessa panee. Vanha viisaushan menee niin, että vaikka mies pitäisi itseään millaisena panomiehenä tahansa, sen vaimo on pannut kymmenen kertaa enemmän.
Näin se vain.
Höpö höpö. Taisit keksiä tämän "vanhan viisauden" ihan omasta päästäsi, en ole ikinä moista kuullutkaan. Ja minä olen sentäs vanha.
T. Täti
Taidat olla todella vanha. Kyllä tämä meille ysärinuorille oli jo tuttu juttu.
- Mamma vm 1981
No olenhan minä, sinuun verrattuna. Ehkä te ysärinuoret olitte sitten pahempia h*roja kuin me kasarinuoret.
T. Täti vm 1969
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä ketjuja kun lukee, niin ei voi kuin ihmetellä, että naiset näinkin laajasti näyttävät hyväksyvän isäksi huijaamisen. Mutta kertokaahan naiset, miten te suhtautuisitte, jos pitkässä suhteessa mies alkaisi yllättäen käyttää kondomia ja kertoisi sen johtuvan siitä, ettei naisiin voi luottaa ehkäisyasioissa.
1. Olisitte tyytyväisiä, että mies kantaa vastuun ja tottahan se on, ettei naisiin voi luottaa.
2. Vetäisitte herneen nenään kun teihin ei luoteta.
3. Epäilisitte miehen käyneen vieraissa ja pälkäävän tautia.
4. Jotain muuta.
Joo - tiedän, alapeukkuja tulee, mutta järkeviä vastauksia tuskin.
Monet naiset eivät halua hormonaalista ehkäisyä niiden sivuvaikutuksen takia ja kondomi itseasiassa olisi heillekin se mieluisampi vaihtoehto. Monilla miehillä vain tuntuu olevan kovin negatiivinen asenne kondomeihin. Joten jos mies ehdottaa kondomia ehkäisykeinona, varmaan aika monet olisivat tyytyväisiä.
Tämähän on eri asia. On eri asia keskustella siitä, mikä on molemmille sopiva ehkäisymuoto mm. sivuoireiden takia. Mutta olet siis sitä mieltä, ettei keskivertonainen epäile mitään, jos mies yllättäen haluaa alkaa käyttämään kondomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Satunnaisissa ja lyhyt kestoisissa suhteissa nyt ainakin luulisi olevan ihan oletus, että jokainen huolehtii itse omasta ehkäisystä, missä suurin osa näistä "huijauksista" tapahtuu.
Kuinkahan paljon niitä sitten oikein tapahtuu. Pääosa itse tietämistäni tapauksista on ollut juurikin pitkissä parisuhteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uhria saa syyllistää, kunhan uhri on mies. Auta armias, jos joku syyllistää naisuhria missään tilanteessa. Johan lähtee metoo-hurmostilassa suu vaahdoten riehuva naislauma toreille ja turuille kiekumaan.
Miten se, että vapaaehtoisesti harrastat seksiä tekee sinusta uhrin? Marttyyri.
No huijaaminen tietenkin. Äläkä käännä tätä henkilökohtaiseksi asiaksi, vaikka te naiset rakastattekin niin aina tehdä.
. Äläpä nyt pistä sitä päätäsi pensaaseen, vaikka te miehet rakastattekin niin aina tehdä.
Tuossa viestissä ei ollut mitään järkeä, mutta se ei yllättänyt.
Se, ettet sinä sitä ymmärtänyt ei yllättänyt.
"Ei sinua voi huijata, jos kannat itse vastuun tekemisistäsi"
Tarkoitat kondomin käyttöä joka kerta kun panet. Niinpä niin. Vaimokulta heittää pian ulos, jos en luota hänen ehkäisyynsä. Tässä on tuo ristiriita.
Täytyy voida luottaa kumppanin sanaan. Jos luottaa voi tulla huijatuksi. Se on aika simppeliä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näitä ketjuja kun lukee, niin ei voi kuin ihmetellä, että naiset näinkin laajasti näyttävät hyväksyvän isäksi huijaamisen. Mutta kertokaahan naiset, miten te suhtautuisitte, jos pitkässä suhteessa mies alkaisi yllättäen käyttää kondomia ja kertoisi sen johtuvan siitä, ettei naisiin voi luottaa ehkäisyasioissa.
1. Olisitte tyytyväisiä, että mies kantaa vastuun ja tottahan se on, ettei naisiin voi luottaa.
2. Vetäisitte herneen nenään kun teihin ei luoteta.
3. Epäilisitte miehen käyneen vieraissa ja pälkäävän tautia.
4. Jotain muuta.
Joo - tiedän, alapeukkuja tulee, mutta järkeviä vastauksia tuskin.
Monet naiset eivät halua hormonaalista ehkäisyä niiden sivuvaikutuksen takia ja kondomi itseasiassa olisi heillekin se mieluisampi vaihtoehto. Monilla miehillä vain tuntuu olevan kovin negatiivinen asenne kondomeihin. Joten jos mies ehdottaa kondomia ehkäisykeinona, varmaan aika monet olisivat tyytyväisiä.
Tämähän on eri asia. On eri asia keskustella siitä, mikä on molemmille sopiva ehkäisymuoto mm. sivuoireiden takia. Mutta olet siis sitä mieltä, ettei keskivertonainen epäile mitään, jos mies yllättäen haluaa alkaa käyttämään kondomia.
Eihän sitä kondomia yllättäen pidäkään alkaa käyttämään. Sitä pitää käyttää jo ensimmäisestä kerrasta lähtien, mutten saattaa yllättäin tulla isäksi. Yritäpä nyt sisäistää tämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa se oma vastuu siitä omasta elämästä. Jos ei halua lapsia, kondomin käyttö helpottaa sellaisen elämän saavuttamissa.
Toisekseen, Jos ei koe että voi luottaa omaan kumppaniin, niin silloin ei kannata jäädä sellaisen ihmisen kanssa vaan etsiä luotettavampi kumppani.Väärin. Kaikki naiset voivat huijata riippumatta siitä miten mies asian kokee. Naisiin ei voi luottaa. Piste. Tarvitaan jokin somekampanja, joka tähtää siihen, että jokainen mies tiedostaa tämän.
#AWALT (All Women Are Like That)
Olisi tarvetta myös voimakkaammalle somekampanjalle ja puhua enemmän kondomin käytöstä ja kuinka sen käytöllä voi ottaa vastuuta oman elämänsä suunnasta ja ehkäistä epähaluttuja jälkeläisiä. Monissa kunnissa on jaettu ilmaista ehkäisyä nuorille ja ehkäisypillereitä on paljon haetttu, mutta kondomeja on todella vähän . Se kertoo surullisen paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhaan aikaan tapettiin avioliiton ulkopuolella syntyneet mukulat. Se oli sen ajan abortti. Kiinassa tehdään näin tänäkin päivänä tyttölapsen synnyttyä. Tyttöjä ei siellä kaivata.
Myös yhteiskuntaan sopeutumattomat tapettiin, samoin ne joita epäiltiin esim. noidiksi. Tuomion saattoi saada vain sen vuoksi, että toivoi pahaa toiselle ja sanoi niin ääneen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa se oma vastuu siitä omasta elämästä. Jos ei halua lapsia, kondomin käyttö helpottaa sellaisen elämän saavuttamissa.
Toisekseen, Jos ei koe että voi luottaa omaan kumppaniin, niin silloin ei kannata jäädä sellaisen ihmisen kanssa vaan etsiä luotettavampi kumppani.Väärin. Kaikki naiset voivat huijata riippumatta siitä miten mies asian kokee. Naisiin ei voi luottaa. Piste. Tarvitaan jokin somekampanja, joka tähtää siihen, että jokainen mies tiedostaa tämän.
#AWALT (All Women Are Like That)
Kaikki ihmiset voivat pettää. Eivät vain miehet tai naiset, vaan kaikki.
Luottamus rakentuu ajan ja tuttuuden myötä: jos ihminen on ollut aiemmin luotettava on todennäköistä että hän tulevaisuudessakin on luotettava. Vanhemmat, yhteistyökumppanit, naapurit, ystävät, puolisot, lapset, pätee ihan kaikkiin, myös käänteisesti.
Ikävät yllätykset ovat mahdollisia, mutta etenkin silloin jos rakentaa toimimattomia ja pätemättömiä malleja ja luottaa vain niihin. (Kaikki naiset aina pettävät, kaikki miehet aina pettävät, introvertti ei voi pettää, ekstrovertti pettää varmasti, mitä näitä nyt on).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miehinen seksikulttuuri"?
Kyllä ne on naiset jotka Suomessa panee. Vanha viisaushan menee niin, että vaikka mies pitäisi itseään millaisena panomiehenä tahansa, sen vaimo on pannut kymmenen kertaa enemmän.
Näin se vain.
Aika noloa, että mammat laittoivat alapeukkua tälle. On tainnut omat nuoruusvuodet unohtua...
Onhan se niin, että naiset panee ja väittävät olevansa impiä, miehet sanoo panneensa, mutta ovat todellisuudessa kokemattomia. Muutamia tapauksia lukuunottamatta.
Kynnys panemiseen on huomattavasti matalampi nuorella naisella kuin nuorella miehellä.
Sori vaan, kanssasiskot. Aika kultaa muistot (tai peittää ne).
- Mamma vm 1981
Kenen kanssa ne naiset oikein panee, jos miehet kerran on impiä? Tuo yhtälö on vaan kertakaikkiaan mahdoton. Heteroseksiin kun tarvitaan sekä mies että nainen. Vai nämä muutama tapausko panee kaikki suomen naiset?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uhria saa syyllistää, kunhan uhri on mies. Auta armias, jos joku syyllistää naisuhria missään tilanteessa. Johan lähtee metoo-hurmostilassa suu vaahdoten riehuva naislauma toreille ja turuille kiekumaan.
Miten se, että vapaaehtoisesti harrastat seksiä tekee sinusta uhrin? Marttyyri.
No huijaaminen tietenkin. Äläkä käännä tätä henkilökohtaiseksi asiaksi, vaikka te naiset rakastattekin niin aina tehdä.
. Äläpä nyt pistä sitä päätäsi pensaaseen, vaikka te miehet rakastattekin niin aina tehdä.
Tuossa viestissä ei ollut mitään järkeä, mutta se ei yllättänyt.
Se, ettet sinä sitä ymmärtänyt ei yllättänyt.
"Ei sinua voi huijata, jos kannat itse vastuun tekemisistäsi"
Tarkoitat kondomin käyttöä joka kerta kun panet. Niinpä niin. Vaimokulta heittää pian ulos, jos en luota hänen ehkäisyynsä. Tässä on tuo ristiriita.
Täytyy voida luottaa kumppanin sanaan. Jos luottaa voi tulla huijatuksi. Se on aika simppeliä.
No luotatko? Jos et, käytät kondomia. Jos vaimokullalle ei sovi, niin enpä moisen pirttihirmun kanssa olisi muutenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhaan aikaan tapettiin avioliiton ulkopuolella syntyneet mukulat. Se oli sen ajan abortti. Kiinassa tehdään näin tänäkin päivänä tyttölapsen synnyttyä. Tyttöjä ei siellä kaivata.
Myös yhteiskuntaan sopeutumattomat tapettiin, samoin ne joita epäiltiin esim. noidiksi. Tuomion saattoi saada vain sen vuoksi, että toivoi pahaa toiselle ja sanoi niin ääneen.
Suisidaali-itsemurhat ovat masentavin juttu mun nähdäkseni: ihmiset tappoivat viattomia lapsia koska itsemurha oli kuolemansynti mutta murha ei. Saivat sitten kuolemantuomion ja pääsivät kurjuudestaan, kun oikeasti paras ratkaisu olisi ollut aloittaa itsestä.
Vierailija kirjoitti:
kuinkahan moni näistä isäksi "huijatuista" käytti itse ehkäisyä? just saying..
Ei yksikään. Vastuullinen mies käyttää kondomia, ja lapsia haluamaton mies hankkii sterilaation.
Ihan täysi faktahan kuitenkin on että miehet on opetettu näissä asioissa liian hyvälle. Pillerit on ollut naisten vastuulla jo yli puolivuosisataa, monen sukupolven ajan siis. Kyllä pitäisi miesten ottaa isompaa vastuuta ehkäisyasioissa! Mutta sellaista motivaatiota ei ehkä löydy, koska edelleen ne on naiset jotka tuntee raskauden nahoissaan. Jos miehet tulisivat raskaaksi, tämä ehkäisysiakin olisi paremmassa jamassa.