Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko oikein, että kaikkia turkulaisia musiikinopettajia epäillään nyt Mira Luotin tapauksessa?
03.03.2018 |
Tästä on siis kyse: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005589813.html
Turun kaupungin sivujen mukaan Turussa on 39 peruskoulua, varmaan suurinpiirtein saman verran on ollut myös 90- luvulla. Jokaisessa koulussa on vähintään se yksi musiikinopettaja.
Onko reilua, että montakymmentä opettajaa saa nyt todistella syyttömyytään. Kaikki vaan sen takia että syytetään nyt selvästi rajattua joukkoa, mutta ei sanota kuitenkaan nimeä?
Kommentit (267)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Mira Luodit ja kumppanit odottelivat melkein 30 vuotta asian esiintuomisen kanssa? Vasta nelikymppisinäkö he tajusivat että opettajan teot olivat rikollisia?
Jotkut kertoivat, eikä heitä uskottu, eivät edes omat vanhemmat. Loput eivät uskaltaneet sitten pihua asiasta.
Koko 30 vuotta olivat niin peloissaan etteivät uskaltaneet puhua asiasta?
Eivät voineet itse käydä tekemässä rikosilmoitusta aikuistuttuaan?
Luitko edes jutun? Poliisikin oli sanonut, että on sana sanaa vastaan ja JOS nostavat jutun niin siutä tulee todella raskas :(
Koulussa oli kehotettu miettimään opettajan perheen tunteita. Tällaista meillä Suomessa.
Mitenköhän opettajan perheellä menee nyt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Mira Luodit ja kumppanit odottelivat melkein 30 vuotta asian esiintuomisen kanssa? Vasta nelikymppisinäkö he tajusivat että opettajan teot olivat rikollisia?
Jotkut kertoivat, eikä heitä uskottu, eivät edes omat vanhemmat. Loput eivät uskaltaneet sitten pihua asiasta.
Koko 30 vuotta olivat niin peloissaan etteivät uskaltaneet puhua asiasta?
Eivät voineet itse käydä tekemässä rikosilmoitusta aikuistuttuaan?
Luitko edes jutun? Poliisikin oli sanonut, että on sana sanaa vastaan ja JOS nostavat jutun niin siutä tulee todella raskas :(
Koulussa oli kehotettu miettimään opettajan perheen tunteita. Tällaista meillä Suomessa.Mä en muuten usko siihen, että läheiset olisivat tällaisissa jutuissa täysin tietämättömiä. Täytyyhän niiden jotain aavistaa tai kuulla kylillä. Miten voivat elää pedofiilin tai psykopaatin kanssa? Normaali terve ihminen eroaisi. Ja tämä siis ihan yleisellä tasolla ihmettelynä.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän sen miesopettajan nimi on jo tiedossa, jopa vauvapalstalla puitiin tätä jo kuukausi pari sitten. Vanha juttu.
Ansaitsee laajemman kuuluisuuden.
Näissä jutuissa näyttää olevan aina niin samankaltainen kaava, että ihankuin tekijänä olisi aina sama henkilö ja myös samankaltainen suhtautuminen rehtorien, joidenkin virkamiesten ja eräiden vanhempien osalta. Osa alkaa puolustella tekijää, kun se on niin mukava ja hyvä, eivätkä tajua, että puollustellessaan tekevät itsestään mahdollistajia. Miten mahtaa Kaarinan nykyinen tapaus edetä, kun siitä ei ole vähään aikaan kirjoitettu?
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän sen miesopettajan nimi on jo tiedossa, jopa vauvapalstalla puitiin tätä jo kuukausi pari sitten. Vanha juttu.
Joo, Hesari jostain syystä lämmittelee maakuntalehtien vanhoja juttuja. tästähän oli iso artikkeli Turun Sanomissa jo viime vuoden lopulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näissä jutuissa näyttää olevan aina niin samankaltainen kaava, että ihankuin tekijänä olisi aina sama henkilö ja myös samankaltainen suhtautuminen rehtorien, joidenkin virkamiesten ja eräiden vanhempien osalta. Osa alkaa puolustella tekijää, kun se on niin mukava ja hyvä, eivätkä tajua, että puollustellessaan tekevät itsestään mahdollistajia. Miten mahtaa Kaarinan nykyinen tapaus edetä, kun siitä ei ole vähään aikaan kirjoitettu?
Jos viittaat lukion opeen, niin hän ainakin työskentelee lasten parissa edelleen, mutta ko. tapauksessa ei ilmeisesti edes epäilty mitään seks. ahdistelua.
Onkohan tämäkin tapaus noussut esille metoon siivellä, koska tytöille on lupailtu tähden uraa ja ulkomaanmatkoja? Vähän vastaavia juttuja kuin Hollywoodissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näissä jutuissa näyttää olevan aina niin samankaltainen kaava, että ihankuin tekijänä olisi aina sama henkilö ja myös samankaltainen suhtautuminen rehtorien, joidenkin virkamiesten ja eräiden vanhempien osalta. Osa alkaa puolustella tekijää, kun se on niin mukava ja hyvä, eivätkä tajua, että puollustellessaan tekevät itsestään mahdollistajia. Miten mahtaa Kaarinan nykyinen tapaus edetä, kun siitä ei ole vähään aikaan kirjoitettu?
Jos viittaat lukion opeen, niin hän ainakin työskentelee lasten parissa edelleen, mutta ko. tapauksessa ei ilmeisesti edes epäilty mitään seks. ahdistelua.
Taisi olla, ettei epäilty fyysistä ahdistelua, mutta ei silti saa tehdä seksuaalista ahdistelua tai manipuloida varsinkin, kun on auktoriteettiasemassa ja kuten sanottu, melko kaavamaista menoa näyttää olevan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Mira Luodit ja kumppanit odottelivat melkein 30 vuotta asian esiintuomisen kanssa? Vasta nelikymppisinäkö he tajusivat että opettajan teot olivat rikollisia?
Jotkut kertoivat, eikä heitä uskottu, eivät edes omat vanhemmat. Loput eivät uskaltaneet sitten pihua asiasta.
Koko 30 vuotta olivat niin peloissaan etteivät uskaltaneet puhua asiasta?
Eivät voineet itse käydä tekemässä rikosilmoitusta aikuistuttuaan?
Onko sulla Ari jo löysät housuissa? :D
Jos Ari on jutun pääepäilty niin Arin ei tarvitse pelätä enää mitään juuri siksi että Arin rikos on vanhentunut. (10v vanhenemisaika rikoksen laadun perusteella, maksimituomio 10v)
Ymmärrän miksi 15 vuotias voi lamaantua ja jättää asian sillensä mutta sitä en ymmärrä miksei hän toimi kun on vaikkapa 24 vuotias ja kaiken järjen mukaan ymmärtää oikeutensa ja kykenee tarvittaessa tekemään rikosilmoituksen ihan itse välittämättä siitä uskooko vanhemmat, muut tms. sillä sillä ei ole merkitystä. Vain sillä on merkitystä uskooko poliisi, syyttäjä ja tuomari.
Ei ehkä pelätä tuomiota, mutta maine on oikeutetusti mennyt. Enää ei johdeta kuoroja eikä paljon muutakaan.
Kestääkö se länsimaisen oikeusperiaatteen että kenen tahansa maineen voisi tuhota ilman että asian tarvitsee todistaa oikeudessa niin että se riittää viralliseen tuomioonkin?
Sitä onkin hyväksikäyttäjän hyvä miettiä ennen kuin tekee tekonsa. :D
Ymmärrätkö miten tällaista voi väärinkäyttää jos jonkin maineen saa loata ilman todisteita?
Olet poliittinen vastustajani. Järjestän tusina ihmistä lööppeihin muistelemaan miten sinä esittelit tietokoneeltasi lapsipornoa 20 vuotta sitten.
Olet poliittinen ruumis.
Sinulta on todellisuudentaju hukassa.
Todellisessa elämässä on erittäin vaikeaa kehittää tuollaista kuviota, kymmenille ihmisille keksittyjä, yhtäpitäviä tarinoita, niin, ettei niitä pystyttäisi hyvin helposti osoittamaan keksityiksi. Ja asiaa järjesteltäessä huolehtia vielä siitä, ettei sana touhusta leviä. Jokaisen, jolle asiasta edes puhutaan tai jota kysytään mukaan, pitäisi myös suostua touhuun mukaan, eikä kukaan näistä ihmisistä saisi jälkeenpäin paljastaa asiaa.
Kun kyseessä olisi kymmeniä epärehellisiä ihmisiä, miten voisit taata sen, että osa porukasta ei kääntäisi takkiaan. Sillä tavoinhan olisi hänelle itselleen paljon enemmän voitettavaa.
Salaliittosi kaatuisi hyvin nopeasti, ja sen järjestäjä olisi itse poliittinen ruumis saman tien. Lisäksi syytteet kunnianloukkauksesta niskassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On oikein. Mitäs ovat turkulaisia!
"Opettaja pyysi sängylleen" (eli Mira oli siis jo opettajan hotellihuoneessa )
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa heti jollekin joka menee haarojen väliin. Itsekin voi sanoa että stop tykkänään.
Tyttärelleni annoin aikoinaan luvan lyödä, potkia munille ja tehdä ihan mitä tahansa itsepuolustukseksi. Näytin muutamat liikkeet, ettei jää ainakaan tiedonpuutteesta kiinni.
Jos ja kun tyttäresi sitten noilla antamillasi opeilla ja luvan perästä tappaakin esim. jonkun luokkakaverinsa, niin ilman syytettä et tule sitten jäämään sinäkään...
Julkinen 'me too'- esiintulo mediassa on nyt muotia.
Se tarjoaa mahdollisuuden hyvällä tarinalla ylimääräiseen uhriutumispisteeseen ja bonukseen kaikille vielä jotenkin 'kiikunkaakun' julkisuudessa roikkuville julkkisnaisille ...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
A blunt opinion kirjoitti:
Julkinen 'me too'- esiintulo mediassa on nyt muotia.
Se tarjoaa mahdollisuuden hyvällä tarinalla ylimääräiseen uhriutumispisteeseen ja bonukseen kaikille vielä jotenkin 'kiikunkaakun' julkisuudessa roikkuville julkkisnaisille ...
Tuo on totta. On se kamalaa kun aikuinen on läpsäissyt toista aikuista vaikka pyllylle lupaa kysymatta kymmeniä vuosia sitten.
Uhri, nainen ei ole varmaankaan eläissään päästänyt ilkeää sanaa kenestäkään eikä tehnyt muutakaan moitittavaa. Ihmisen hyvyys ja pahuus määräytyy yksinomaan läpsäisyn perusteella - Osa metoo-kampanjasta on yksinkertaisesti julkisuushakuista paskaa.
Lapsiin kohdistuva kajoaminen on kokonaan eri juttu. Katolisessa kirkossa se on ollut ilmeisesti keskeinen motiivi pappisvirkaan hakeutumiselle. Vatikaani on konkreettisesti ottanut pedofiilkipapit suojelukseensa.
Olkoot asiat kuinka vanhoja tahansa, niistä ei tarvitse vaieta, eikä syy ole koskaan uhrissa.
Vierailija kirjoitti:
"Opettaja pyysi sängylleen" (eli Mira oli siis jo opettajan hotellihuoneessa )
Niin, kertomuksen tämäntyyppisiin yksityiskohtiinhan EI saisi puuttua.
Pitäisi vain riittää se tieto, että aina kun kyse on jonkun naisen 'me too'-esiintulosta, niin kyse on silloin aina tosiasioista, jotka eivät kaipaa todistamista.
Eli jos esim. opettaja tarjosi 50 vuotta sitten luokkaretkellä jollekin parille tytölle pullon limsaa ja nainen vakuuttaa, että kyse oli raiskausyrityksestä, niin kaikkien on ilman muuta heti uskottava että se myös oli :raiskausyritys.
Se joka tuota esitettyä kertomusta epäilee hiukkaakaan, saa hänkin siitä epäilystään suoraan raiskaustuomion.
Täällä kun lähdetään aina tuomiosta, oikeuslaitos sen sijaan lähtee aina epäilystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Opettaja pyysi sängylleen" (eli Mira oli siis jo opettajan hotellihuoneessa )
Niin, kertomuksen tämäntyyppisiin yksityiskohtiinhan EI saisi puuttua.
Pitäisi vain riittää se tieto, että aina kun kyse on jonkun naisen 'me too'-esiintulosta, niin kyse on silloin aina tosiasioista, jotka eivät kaipaa todistamista.
Eli jos esim. opettaja tarjosi 50 vuotta sitten luokkaretkellä jollekin parille tytölle pullon limsaa ja nainen vakuuttaa, että kyse oli raiskausyrityksestä, niin kaikkien on ilman muuta heti uskottava että se myös oli :raiskausyritys.
Se joka tuota esitettyä kertomusta epäilee hiukkaakaan, saa hänkin siitä epäilystään suoraan raiskaustuomion.
Täällä kun lähdetään aina tuomiosta, oikeuslaitos sen sijaan lähtee aina epäilystä.
WAU - onpas nokkelaa, että olette osanneet kiinnittää huomiota pieniin yksityiskohtiin!
Lukutaito tai luetun ymmärrys näyttäisi kuitenkin loistavan poissaolollaan! Tällä tavallahan pedofiilit juuri puolustelevatkin toimintaansa.
A blunt opinion kirjoitti:
Julkinen 'me too'- esiintulo mediassa on nyt muotia.
Se tarjoaa mahdollisuuden hyvällä tarinalla ylimääräiseen uhriutumispisteeseen ja bonukseen kaikille vielä jotenkin 'kiikunkaakun' julkisuudessa roikkuville julkkisnaisille ...
Toivottavasti kyseessä ei ole vain muoti-ilmiö vaan vähitellen vakiintuva toimintatapa, jossa lapsia ahdistelevan henkilöllisyys paljastetaan ja hän pääsee vastaamaan teostaan.
A blunt opinion kirjoitti:
Julkinen 'me too'- esiintulo mediassa on nyt muotia.
Se tarjoaa mahdollisuuden hyvällä tarinalla ylimääräiseen uhriutumispisteeseen ja bonukseen kaikille vielä jotenkin 'kiikunkaakun' julkisuudessa roikkuville julkkisnaisille ...
Suoraan sanottuna en haluaisi tulle tunnetuksi hyväksikäytettynä, varsinkaan minkään vanhan pervon. Kyllä tuo on inhottava tilanne myös uhrille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nimiä ei taivuteta kuten substantiiveja. Mira Luotin on ihan oikein. Opettele suomea.
Höpöhöpö. Sukunimet taipuvat kuten yleissana. Tämä on Kielitoimiston ohje. Eli Luoti->Luodin. Ajattele vaikka nimeä Hauki, joka taivutettaisiin Haukin. Silloin asiaa tuntematon ei tiedä, onko nimi Hauki vai Haukki.
Höpöhöpö. Nykyinen Turun kaupunginjohtaja on Minna Arve. Nimi taipuu tietysti Arven. Mistäs siitä voi silloin tietää että onko nimi perusasussa Arve vai Arpi?
Eli kyllä se Luotin on myös ihan ok taivutusmuoto, kuten esim. Maikkari käyttää: https://www.mtv.fi/viihde/musiikki/artikkeli/mira-luoti-avoimena-uusiop…
Arve taipuu Arveen.
https://www.turkulainen.fi/artikkeli/570555-turun-uusi-kaupunginjohtaja…
Alue: Aihe vapaa
Tyttärelleni annoin aikoinaan luvan lyödä, potkia munille ja tehdä ihan mitä tahansa itsepuolustukseksi. Näytin muutamat liikkeet, ettei jää ainakaan tiedonpuutteesta kiinni.