Lue keskustelun säännöt.
Perheenisä Matti valittaa rahojen riittämättömyydestä yli 100.000 euron tuloilla
21.01.2018 |
Kommentit (350)
Vastenmielinen nilviäinen koko "Matti". Ei muuta sanottavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
oispa kaljaa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika monella yrittäjällä on esimerkiksi sellaisia kulueriä kuin YEL-vakuutus, mahdollinen vastuuvakuutus ammattitoiminnalleen, ja lisäksi yrityksen perustamiseksi otettu laina jonka vakuutena on oma koti.
Ei siis kannata tuijottaa vaan niitä tuloja vaan ennen kaikkea kokonaisuutta.
Oman yrityksen pyörittäminen on iso investointi ja riski.
Näin on.
Lähinnä tätä keskusteluketjua selanneena (en tiedä Matin alaa) pakko kommentoida. Jos Matti olisi esimerkiksi rakennusalalla yrittäjänä, voisi hänen tilillensä pamahtaa se 100,000€ vuodessa. Kyseisen rahaliikenteen saavuttamiseksi vaaditaan kuitenkin työkaluja ja rakennustarvikkeita, kenties nostureiden ja niiden kuskien vuokraamista, sekä tarkastajien ja muiden asiamiesten palkkaamista, turvallisuuskoulutuksia, todennäköisesti auto ja polttoainetta, varastotilat... listaa voisi jatkaa vaikka huomiseen. Huonolla tuurilla siitä sadasta tonnista jää hikiset pari tonnia kouraan. Tämänkin lopputuleman saattaa mahdollistaa vain yli 12h/vrk niska limassa työskentely viikosta ja kuukaudesta toiseen.
Silti toiset kehtaa sättiä Mattia vaikeuksista elättää perheensä.
Huono liikeideahan tuo mainitsemani esimerkki olisi, mutta täysin mahdollinen.
"Ei siis kannata tuijottaa vaan niitä tuloja vaan ennen kaikkea kokonaisuutta." -Muistakaa tämä.
Niin, jos olisit lukenut sen ketjun alkuun linkitetyn jutun Matista niin olisit huomannut että hän on palkkatöissä teknisen alan myyjänä ja lisäksi pyörittää yritystä ja että jutussa oli puhe hänen henkilökohtaisista tuloistaan ja menoistaan eikä firman liikevaihdosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku ehdotteli että aloittavan yrittäjän verotus olisi 0 ensinmäiset pari vuotta. Kuulostaa hyvältä ensituntumalta mutta arvattavasti se johtaa yrityskikkailuun, jossa yritys näppärästi kuolee parin vuoden välein.
Ja mitä tulee tuloihin niin verotuksen jälkeen ko yrittäjälle jää nettona 50k käteen joten suuresti ihmettelen että miten sillä ei pärjää ... En saa bruttonakaan tuosta kuin 2/3 osaa ja maksan siitä vielä verot, hyvin pärjään. Ehkä ko yrittäjän tulisi tarkistaa menojaan.
Sehän voisi olla sidottu sotuun. Eli saman henkilön omistama yritys voi saada nollan vain kerran. Ja vaikka omistaisi yhdessä sellaisten kanssa jotka eivät ole omaa nollaansa vielä käyttäneet.
Kannattaisi kierrättää kaikkien perheenjäsenten kautta.
Meillähän on suuri määrä pizzerioita, joissa omistaja vaihtuu 2 vuoden välein. Eipä juurikaan yrittäjäriskiä ole ja lätyt ovat halpoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lieneekö Matti ollut niitä, jotka ovat jättäneet di-opinnot (tai amk-inssi?) kesken, kun sai nousukaudella vakkaripaikan?
Kuulostaa siltä, etenkin jos oli hankalaa saada uutta työtä (=lienee ollut tarpeeton paperinpyörittäjä, jolla varsinaista asiaosaamista ei ole ollutkaan).
Uskomatonta ulinaa, jos on aikanaan noilla tiedoilla otettu ylisuuri asuntolaina, luotettu siihen, että töitä riittää (vaikka koulutusta ei olisikaan?) ja nyt sitten ollaan huuli lörpällään, että miten nyt näin? Ja siis silti tienaa vielä 100 000 vuodessa! Paljonko Matin mielestä hänen olisi saatava käteen?
Vaikutat aika kateelliselta. Tuskin kukaan paperinpyörittäjä on saanut töitä ennen kuin on edes valmistunut. Ne jotka ovat saaneet ovat varmaankin olleet aika hyviä siinä mitä ovat tehneet.
Eivät todellakaan olleet, suurin osa teki sellaista hommaa, että ei mikään ihme, jos on ollut niiden hommien jälkeen ollut vaikeaa löytää töitä (ainakaan siis yhtä hyvällä palkalla!).
Ja -huokaus- ei, en ole kateellinen. Mistä olisin? Ylioptimistisesta menneisyydestä? 4 lapsesta? Kesken jääneistä kouluista(?).
nim.merk. tohtori, tienaan hyvin, asuntolainaa vähän (mutta ei ole ollut tarvetta esittääkään mitään kenellekään missään vaiheessa) ja 1 lapsi. Niin ja työssäkäyvä puoliso.
Ymmärrän pointin. Meillä on lähes sama bruttotulo yhteensä, mutta veroprosentit paljon pienemmät, sillä tulot jakautuvat kahdelle hengelle. Käytännössä Matin perhe maksaa tuloistaan veroina yli tonnin kuussa enemmän kuin meidän perheemme.
Kyllä silläkin pitäisi kohtuullisesti elellä, mutta tuossa on muuttujana muitakin juttuja. Tuo toisen kämpän vuokraaminen Matin työpaikkakunnalta vie kuukaudessa monta sataa ja neljä teiniäkin on tuplasti enemmän kuin meillä.
Se satasen lapsilisä per nuppi ei ole kuin näyttää, sillä maksaa juuri ja juuri ruoat. Lapsilisäkin loppuu, kun lapsi täyttää 17, joten kotona voi hyvinkin olla 2-3 teiniä, joista tuota ei enää makseta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
köyhille rikkaille ei sympatiaa, seon vain arvovalta kysymys
pitikö heti hankkia se omakotitalo ja auto kun rahahanat auki? ja miltä alueelta ja minkä kokoinen ja minkä laatuinen auto? näitä kohtia ei kai tuossa tarkemmin haluttu mainita
olisi pitänyt säästää kahden vastaavan summan edestä pohjat, niinhän sitä hyökätessäkin pitäisi pystyä jättää saman arvoinen armeija puolustamaan, eikä kaikkia sisää
ihan hyvin voi asua vuokralla ja kulkea kävellen jos kerran on työkykyinen, voisi muuttaa sen yrityksen lähimaastoon siis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmisillä on ihan ihme oletukset siitä mitä sossu maksaa. Itse asuin 10 neliön solussa koska ei ollut varaa muuhunkaan, jos tulot on 500 e plus asumistuki joka EI kata koko vuokraa. Silloin loppu vuokra eli esim 200 e maksetaan tuosta 500 eurosta jolloin muihin laskuihin, ruokaan, lääkkeisiin, hygieniatarvikkeisiin jne jää 300 e kk. Joten älkää valehdelko että 5000 euron nettotuloilla jää "kulujen jälkeen" enemmän käteen, jos asuu solussa kuten minä tein... oma valinta missä asuu ja onko autoa ja lapsia ja ulkomaanmatkoja ja kalliita harrastuksia.
Tämä on hieman pielessä, sillä toimeentulotuki takaa jokaiselle 480€ käteen jäävää käyttörajaa joka kuukausi. Eli KELA:sta saatu asumistuki menee vuokraan ja jäljelle jäävän vuokran toimeentulotuki maksaa + mutt asumiskustannukset kuten sähkön, lämmityksen ja veden. Ja tähän päälle tietysti lääkkeet+terveydenhuolto yms. Ja sitten NÄIDEN JÄLKEEN maksetaan vielä se 480€ käyttörahaa asiakkaan tilille. Nykyisin nuo tietysti saa kaikki KELA:sta eli ei tarvitse enää tehdä sitten hakemusta erikseen enää sosiaalitoimistolle (ellei sitten hae jotakin täydentävää tukea esim. lasten harrastuksiin yms.)
Olen elänyt 2010-2016 toimeentulotuella, joten omakohtaista kokemusta on.
No ei sinunkaan tietosi ihan todellisuutta ole. Sen 480 e saa kokonaan käyttöönsä vaan siinä tapauksessa että vuokrasi sopii norminmukaiseen vuokraan eli esim. Helsingissä 675 e kk sinkulle. Näin halpoja asuntoja on kuitenkin tarjolla vain murto-osalle. Ylijäävää osaa ei huomioida eli jos asut vaikka 850 e olemassa yksiössä joudut siitä 480 e pulittamaan tuon ylimenevän osan eli 175 e, jolloin jäisi enää 480-175= 305 e.
Jos sinulla sattuu vielä olemaan velkaa esim. luottovelkaa tai pikavippivelkoja niin niitäkään ei huomioida eli maksat nekin siitä 480 eurosta eli tosiasiassa käteen saattaa jäädä vaikkapa vain 200 e ruokaan ja muuhun normaaliin elämiseen.
Ei mikään ihme että leipäjonot on järkyttävän pitkiä.
No jumalauta ei tietenkään huomioida. Nytkö pitäs sossupummien ennakkoon tuhlaamat rahatkin antaa heille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmisillä on ihan ihme oletukset siitä mitä sossu maksaa. Itse asuin 10 neliön solussa koska ei ollut varaa muuhunkaan, jos tulot on 500 e plus asumistuki joka EI kata koko vuokraa. Silloin loppu vuokra eli esim 200 e maksetaan tuosta 500 eurosta jolloin muihin laskuihin, ruokaan, lääkkeisiin, hygieniatarvikkeisiin jne jää 300 e kk. Joten älkää valehdelko että 5000 euron nettotuloilla jää "kulujen jälkeen" enemmän käteen, jos asuu solussa kuten minä tein... oma valinta missä asuu ja onko autoa ja lapsia ja ulkomaanmatkoja ja kalliita harrastuksia.
Tämä on hieman pielessä, sillä toimeentulotuki takaa jokaiselle 480€ käteen jäävää käyttörajaa joka kuukausi. Eli KELA:sta saatu asumistuki menee vuokraan ja jäljelle jäävän vuokran toimeentulotuki maksaa + mutt asumiskustannukset kuten sähkön, lämmityksen ja veden. Ja tähän päälle tietysti lääkkeet+terveydenhuolto yms. Ja sitten NÄIDEN JÄLKEEN maksetaan vielä se 480€ käyttörahaa asiakkaan tilille. Nykyisin nuo tietysti saa kaikki KELA:sta eli ei tarvitse enää tehdä sitten hakemusta erikseen enää sosiaalitoimistolle (ellei sitten hae jotakin täydentävää tukea esim. lasten harrastuksiin yms.)
Olen elänyt 2010-2016 toimeentulotuella, joten omakohtaista kokemusta on.
No ei sinunkaan tietosi ihan todellisuutta ole. Sen 480 e saa kokonaan käyttöönsä vaan siinä tapauksessa että vuokrasi sopii norminmukaiseen vuokraan eli esim. Helsingissä 675 e kk sinkulle. Näin halpoja asuntoja on kuitenkin tarjolla vain murto-osalle. Ylijäävää osaa ei huomioida eli jos asut vaikka 850 e olemassa yksiössä joudut siitä 480 e pulittamaan tuon ylimenevän osan eli 175 e, jolloin jäisi enää 480-175= 305 e.
Jos sinulla sattuu vielä olemaan velkaa esim. luottovelkaa tai pikavippivelkoja niin niitäkään ei huomioida eli maksat nekin siitä 480 eurosta eli tosiasiassa käteen saattaa jäädä vaikkapa vain 200 e ruokaan ja muuhun normaaliin elämiseen.
Ei mikään ihme että leipäjonot on järkyttävän pitkiä.
No jumalauta ei tietenkään huomioida. Nytkö pitäs sossupummien ennakkoon tuhlaamat rahatkin antaa heille.
Sehän olisiki mahtava rahasampo, ottaisi vaikka joka kuukausi 2000 euroa pikavippiä, ja yhteiskunta maksaisi sen pois seuraavassa kuussa.
Samalla logiikalla pitäisi Matinkin asuntolaina maksaa pois, kun kerran on ottanut lainaa, ja on ongelmia sen maksamisessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmisillä on ihan ihme oletukset siitä mitä sossu maksaa. Itse asuin 10 neliön solussa koska ei ollut varaa muuhunkaan, jos tulot on 500 e plus asumistuki joka EI kata koko vuokraa. Silloin loppu vuokra eli esim 200 e maksetaan tuosta 500 eurosta jolloin muihin laskuihin, ruokaan, lääkkeisiin, hygieniatarvikkeisiin jne jää 300 e kk. Joten älkää valehdelko että 5000 euron nettotuloilla jää "kulujen jälkeen" enemmän käteen, jos asuu solussa kuten minä tein... oma valinta missä asuu ja onko autoa ja lapsia ja ulkomaanmatkoja ja kalliita harrastuksia.
Tämä on hieman pielessä, sillä toimeentulotuki takaa jokaiselle 480€ käteen jäävää käyttörajaa joka kuukausi. Eli KELA:sta saatu asumistuki menee vuokraan ja jäljelle jäävän vuokran toimeentulotuki maksaa + mutt asumiskustannukset kuten sähkön, lämmityksen ja veden. Ja tähän päälle tietysti lääkkeet+terveydenhuolto yms. Ja sitten NÄIDEN JÄLKEEN maksetaan vielä se 480€ käyttörahaa asiakkaan tilille. Nykyisin nuo tietysti saa kaikki KELA:sta eli ei tarvitse enää tehdä sitten hakemusta erikseen enää sosiaalitoimistolle (ellei sitten hae jotakin täydentävää tukea esim. lasten harrastuksiin yms.)
Olen elänyt 2010-2016 toimeentulotuella, joten omakohtaista kokemusta on.
Sen takiahan tämä asia on viimeaikoina ollut esillä, kun sossu maksaa monelle työttömälle hyvällä alueella Helsingissä asuvalle yksin asuvalle yli tonnin asumismenot kuukaudessa (ja päälle siis se 480€ käyttörahaa). Se ranskalainen A-Studiossa esiintynyt nyt esimerkkinä.
Siis onhan asumistuessa aina rajat. Mä asuin kämppiksen kanssa, vuokra 400E ja sain tukea alle 300 (oisko 280E) kun opiskelin. Enkä edes saanut toimeentulotukea kun piti ottaa ensin laina, mutta tää ei tietty koske kun opiskelijoita. Mutta anyways, en saanut siis koko 400E käteen.
Taidetaan puhua nyt eri asioista. Yleinen asumistuki on eri asia kuin toimeentulotuki, kuten tuossa viestissäni jo selitin. Jos vuokra on vaikkapa 450€ ja saat siihen KELA:sta yleisen asumistuen eli jotain 330 euroa, niin perustoimeentulotuki kustantaa tuon asumiestuen jälkeen jäävän vuokran eli tässä esimerkkitapauksessa 120€ (450€ - 330€ = 120€) työttömälle. Sen lisäksi maksetaan vielä sähkölasku ja vesilasku päälle, niin että asumismenojen ja perusterveydenhuollon jälkeen jää sitä omalle tilille tulevaa käyttörahaa 480€ per kuukausi. Opiskelijat eivät saa toimeentulotukea, joten tilanteesi ei tähän päde. Se onkin Suomessa ongelma, kun kotona makaava nisti saa ilmaisen asumisen ja sen lisäksi tuon 480 ryyppyrahaa per kuukausi, mutta opiskelija eli ihminen joka on aktiivinen saa paljon vähemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmisillä on ihan ihme oletukset siitä mitä sossu maksaa. Itse asuin 10 neliön solussa koska ei ollut varaa muuhunkaan, jos tulot on 500 e plus asumistuki joka EI kata koko vuokraa. Silloin loppu vuokra eli esim 200 e maksetaan tuosta 500 eurosta jolloin muihin laskuihin, ruokaan, lääkkeisiin, hygieniatarvikkeisiin jne jää 300 e kk. Joten älkää valehdelko että 5000 euron nettotuloilla jää "kulujen jälkeen" enemmän käteen, jos asuu solussa kuten minä tein... oma valinta missä asuu ja onko autoa ja lapsia ja ulkomaanmatkoja ja kalliita harrastuksia.
Tämä on hieman pielessä, sillä toimeentulotuki takaa jokaiselle 480€ käteen jäävää käyttörajaa joka kuukausi. Eli KELA:sta saatu asumistuki menee vuokraan ja jäljelle jäävän vuokran toimeentulotuki maksaa + mutt asumiskustannukset kuten sähkön, lämmityksen ja veden. Ja tähän päälle tietysti lääkkeet+terveydenhuolto yms. Ja sitten NÄIDEN JÄLKEEN maksetaan vielä se 480€ käyttörahaa asiakkaan tilille. Nykyisin nuo tietysti saa kaikki KELA:sta eli ei tarvitse enää tehdä sitten hakemusta erikseen enää sosiaalitoimistolle (ellei sitten hae jotakin täydentävää tukea esim. lasten harrastuksiin yms.)
Olen elänyt 2010-2016 toimeentulotuella, joten omakohtaista kokemusta on.
Sen takiahan tämä asia on viimeaikoina ollut esillä, kun sossu maksaa monelle työttömälle hyvällä alueella Helsingissä asuvalle yksin asuvalle yli tonnin asumismenot kuukaudessa (ja päälle siis se 480€ käyttörahaa). Se ranskalainen A-Studiossa esiintynyt nyt esimerkkinä.
Siis onhan asumistuessa aina rajat. Mä asuin kämppiksen kanssa, vuokra 400E ja sain tukea alle 300 (oisko 280E) kun opiskelin. Enkä edes saanut toimeentulotukea kun piti ottaa ensin laina, mutta tää ei tietty koske kun opiskelijoita. Mutta anyways, en saanut siis koko 400E käteen.
Taidetaan puhua nyt eri asioista. Yleinen asumistuki on eri asia kuin toimeentulotuki, kuten tuossa viestissäni jo selitin. Jos vuokra on vaikkapa 450€ ja saat siihen KELA:sta yleisen asumistuen eli jotain 330 euroa, niin perustoimeentulotuki kustantaa tuon asumiestuen jälkeen jäävän vuokran eli tässä esimerkkitapauksessa 120€ (450€ - 330€ = 120€) työttömälle. Sen lisäksi maksetaan vielä sähkölasku ja vesilasku päälle, niin että asumismenojen ja perusterveydenhuollon jälkeen jää sitä omalle tilille tulevaa käyttörahaa 480€ per kuukausi. Opiskelijat eivät saa toimeentulotukea, joten tilanteesi ei tähän päde. Se onkin Suomessa ongelma, kun kotona makaava nisti saa ilmaisen asumisen ja sen lisäksi tuon 480 ryyppyrahaa per kuukausi, mutta opiskelija eli ihminen joka on aktiivinen saa paljon vähemmän.
Työmarkkinatuki ja toimeentulotuki ovat myös eri asioita. Moni työtön tyytyy nostamaan vain työmarkkinatukea (noin 520 euroa kuukaudessa) ja asumistuen, ja maksavat sitten tuosta työmarkkinatuestaan (noin 520) sen vuokran määrän, joka jää asumistuen jälkeen jäljelle ja vieläpä sähkölaskun siihen päälle. Monelle jää siis sen jälkeen työmarkkinatuesta käteen noin 350-400 euroa käyttörahaa. Kyseiset henkilöt (työttömiä kun ovat) ovat oikeutettuja hakemaan tuohon vielä toimeentulotukea, jotta käteen jäisi se laissa määritetty 480 euroa.
Jos Mattia kismittää iso verotus, niin voi ihan vapaasti mennä pienipalkkaiseen työhön nauttimaan pienemmästä verotuksesta. Kuvitteleeko Matti, että siten jää enemmän rahaa käyttöön? Ei voi kuin ihmetellä, miten tyhmiä nämä isoista veroista valittavat ovat.
Vaihtaisin ilomielin Matin kanssa heti bruttotulot ja veroprosentit päittäin. Ja voisin maksaa vieläkin isomman prosentin mukaan veroja. Siinäpä Matti olisi ihmeissään, miten elättää perheensä neljäsosalla nykyisistä nettotuloistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Matille ja perheelle toivon valoisaa tulevaisuutta ja että se työnteko vielä löisi leiville.
Ihmettelen kyllä ihmisten luetun ymmärtämistä. Ihan selkeästi jutussa kerrotaan, että vaimo on töitä hakenut mutta ei vaan löydy. Kouluttautunut lisää. Kyllä kun aktiivimallia ehdotellaan, niin kaikki ovat kilvan kertomassa miten töitä on ihan mahdoton saada. Nyt tässä tapauksessa vaimo kyllä saisi töitä kunhan vaan viitsisi tuntuu olevan yleinen mielipide. Veikkaan, että samat ihmiset näitä järjettömyyksiä kirjoittavat.
On myös kummallista kuinka toisten vahingolle ja epäonnelle naureskellaan ja ollaan vielä valmiit vähän lyömään lisää. Onhan se ollut varmasti monelle traumaattista, kun paikkakunnalta on hävinnyt suuri työllistäjä. Näitä on nähty tehdaspaikkakunnilla paljon. Työpaikan lisäksi asunnon arvo alenee justiinsa.
Matti kyllä vaikuttaa sen verran toimeliaalta, että hänen verorahoistaan voi moni nauttia. Musta on älytöntä, että Matti ja hänen kaltaisensa maksavat veroja lähes puolet palkastaan. Se on itse asiassa ihan sairasta.
Itse asun ulkomailla ja minua ei veroteta kuoliaaksi. Perheemme maksaa verot perheenä, ei yksittäin. Erittäin hyvä ja toimiva malli. Lapsilisiä ei ole, mutta lapsista saa verohelpotuksia. Ja niin se pitäisi olla Suomessakin. Joka tekee perheensä eteen työtä ja ahertaa saa siitä myös vähennyksiä. Joka ei, niin ei saa minkäänlaisia helptuksiakaan.
Vierailija kirjoitti:
Prototyyppi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Prototyyppi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jäähän tuosta käteen saman verran kuin kahdelta pieni palkkaiselta.
Kyllä itseäkin avioeron jälkeen vitutti kun 20v maksetusta talosta saatiin 10 000€ käteen, ensimmäiset vuodet oli maksettu 13%korkoja.
Vähän täytyy katsoa miten elää niin hyvin noilla tuloilla elää.Kahdelta pienipalkkaiselta se verotus on huomattavasti paljon kevyempi kuin yhdeltä, joka tienaa yksin tuon summan.
"Matin" vaimo tuskin saa edes työttömyysetuuksia, kun järjestelmä katsoo että hän työllistyy miehensä yrityksen kautta. Tuossa on elätettävänä lasten lisäksi myös vaimo.
Niin, ja hän suurituloisena pystyy sen vaimon elättämään.
Verojen jälkeen sitä rahaa jää aika vähän käteen. Oma valinta on sitten toki se kallis asunto tai hieno auto mutta nuokin saattavat olla asunnon kanssa loukussa ja eivät saa sitä myytyä. Harvalla on intoa ja varaa ostaa kallista kämppää, kun työllisyys ei ole mikään itsestäänselvyys tänä päivänä. Kämppä on ostettu silloin, kun työllisyystilanne oli hyvä ja tulevaisuus näytti valoisalta. Näitä ex-nokialaisia ym. on jäänyt paljon tyhjän päälle. Nousikiidossa rakennetaan taloja ja kohta ollaan tilanteessa, jossa yt-neuvottelut koskettavat satoja työntekijöitä.
Yllättävää minusta on, että tämä Matti on viiskymppinen eli syntynyt 1960-luvun lopulla. Miten sellaisella ihmisellä ei ole mitään muistikuvaa 1990-luvun lamasta? Tai jos on, miksi ei siitä oppinut, että nousukaudet eivät jatku ikuisesti?
Samaa ihmettelin itsekin. Missä tynnyrissä ihmiset oikein elää? Vuosikausia myös ennustettiin, että työpaikat häviävät länsimaista ja silti ihmiset jollain pikkupaikkakunnalla ostavat hulppeita kämppiä isoilla lainoilla ja kuvittelevat, että se tehdas pysyy ikuisesti tai jos ei pysy, niin uusi tulee tilalle. Sitten ollaan työttömiä, velkaisia ja omaisuuden arvo on romahtanut, kun ei kukaan halua sitä hulppeata kämppää perähikiältä kuihtuvasta kunnasta.
Ilmeisesti ei jakseta seurata tai ottaa selvää taloudesta, politiikasta tai mistään muustakaan ns. tylsästä aiheesta, vaikka juuri ne vaikuttavat siihen elämiseen eniten perusjuuria myöten. Ja btw, siitä 90-luvun lamastakin varoiteltiin ihan hyvissä ajoin, ei se sinänsä mikään yllätys ollut, jos talousuutisia oli seurannut. Sitä vain syvensi Neuvostoliiton romahtaminen ja se, että USA:kin kilpavarustelun tiimellyksessä oli mennyt niin huonoon kuntoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Gonamies kirjoitti:
Ymmärrän pointin. Meillä on lähes sama bruttotulo yhteensä, mutta veroprosentit paljon pienemmät, sillä tulot jakautuvat kahdelle hengelle. Käytännössä Matin perhe maksaa tuloistaan veroina yli tonnin kuussa enemmän kuin meidän perheemme.
Kyllä silläkin pitäisi kohtuullisesti elellä, mutta tuossa on muuttujana muitakin juttuja. Tuo toisen kämpän vuokraaminen Matin työpaikkakunnalta vie kuukaudessa monta sataa ja neljä teiniäkin on tuplasti enemmän kuin meillä.
Se satasen lapsilisä per nuppi ei ole kuin näyttää, sillä maksaa juuri ja juuri ruoat. Lapsilisäkin loppuu, kun lapsi täyttää 17, joten kotona voi hyvinkin olla 2-3 teiniä, joista tuota ei enää makseta.
Lue nyt se juttu. Matti ei ole töissä toisella paikkakunnalla.
Ei sitä kyllä kymppitonnin nettopalkallakaan kovin hulppeata elämää vietä. Suomessa ei ole firmoja jotka ovat erikoistuneita tarjoamaan palveluja rikkaille joten kaiken erikoisemman joutuu itse tilamaan ulkomailta kalliilla kuljetuksella ja tullilla. Jos taas palkkaa jonkun, niin kunnon ammattitaitoisia ei löydy ja henkilöstösivut ovat ihan sairaita. Pitää olla joku 50 millii että saa edes jotenkuten kohtuulisen elämäntyylin minkä jenkeissä saa 10 miltsillä.
Vierailija kirjoitti:
Tyypillisiä yli tulojensa eläviä vinkujia. Ei sääliä.
Näin vinkuu oikea AV-mamma! Tää kaveri maksaa sinunkin tulonsiirrot. Kannattaisi edes hivenen arvostaa.
Maksaa lainaa 12000 vuodessa ja on eläkkeellä ennen kuin on maksettu. Siis kuinka paljon sitä lainaa on tullut otettua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän Mattia ja muita vastaavassa tilanteessa olevia koska oma perhe on ollut samassa tilanteessa. Minä olin hoitovapaalla (lapsi sairas emme kuitenkaan saaneet omaishoidontukea) ja mies työssä, tienasi bruttona 70 000e vuodessa. Käteen jäi paljon vähemmän verrattuna tilanteeseen että olisimme molemmat tienanneet 35000. Lisäksi meillä oli velkaa konkurssin takia. Tilanne helpotti kun sain töitä, oli kaksi tienaavaa.
Mutta moni ei nyt tunnu tajuavan että kaksi keskituloista saattaa saada enemmän käteen kuin yksi työtön ja hyvin tienaava. Ihan yleisesti pitäisi asian kyllä olla tiedossa.
Koko ajanhan tässä on puhuttu perheiden nettotuloista = tilille tulevasta rahasta, huolimatta siitä tienaako sen potin yksi vai kaksi.
Pointti on se, ettei Matilla riitä rahat vaikka tulee liki 6 tonttua kuukaudessa handyyn.
Joku tuossa mättää.
Väännän rautalangasta:
-perheessä toinen tuloton, toinen tienaa brutto 70 000e, saa nettona 40 000e.
-perheessä kaksi tulonsaajaa, molemmat tienaa bruttona 35 000e, saa nettona per nenä 22 000e.
Kumpi perhe sinun mielestä tienaa enemmän noin niinkuin perheenä?
Väännän rautalangasta: tuo ei ole se pointti.
Vaan se, ettei muka liki 6000e kuukaudessa pankkitilille riitä tälle perheelle. Huolimatta siitä onko sen tienannut yksi vaiko kaksi.
Sulla on pointti hukassa edelleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ihmisillä on ihan ihme oletukset siitä mitä sossu maksaa. Itse asuin 10 neliön solussa koska ei ollut varaa muuhunkaan, jos tulot on 500 e plus asumistuki joka EI kata koko vuokraa. Silloin loppu vuokra eli esim 200 e maksetaan tuosta 500 eurosta jolloin muihin laskuihin, ruokaan, lääkkeisiin, hygieniatarvikkeisiin jne jää 300 e kk. Joten älkää valehdelko että 5000 euron nettotuloilla jää "kulujen jälkeen" enemmän käteen, jos asuu solussa kuten minä tein... oma valinta missä asuu ja onko autoa ja lapsia ja ulkomaanmatkoja ja kalliita harrastuksia.
Tämä on hieman pielessä, sillä toimeentulotuki takaa jokaiselle 480€ käteen jäävää käyttörajaa joka kuukausi. Eli KELA:sta saatu asumistuki menee vuokraan ja jäljelle jäävän vuokran toimeentulotuki maksaa + mutt asumiskustannukset kuten sähkön, lämmityksen ja veden. Ja tähän päälle tietysti lääkkeet+terveydenhuolto yms. Ja sitten NÄIDEN JÄLKEEN maksetaan vielä se 480€ käyttörahaa asiakkaan tilille. Nykyisin nuo tietysti saa kaikki KELA:sta eli ei tarvitse enää tehdä sitten hakemusta erikseen enää sosiaalitoimistolle (ellei sitten hae jotakin täydentävää tukea esim. lasten harrastuksiin yms.)
Olen elänyt 2010-2016 toimeentulotuella, joten omakohtaista kokemusta on.
Sen takiahan tämä asia on viimeaikoina ollut esillä, kun sossu maksaa monelle työttömälle hyvällä alueella Helsingissä asuvalle yksin asuvalle yli tonnin asumismenot kuukaudessa (ja päälle siis se 480€ käyttörahaa). Se ranskalainen A-Studiossa esiintynyt nyt esimerkkinä.
Siis onhan asumistuessa aina rajat. Mä asuin kämppiksen kanssa, vuokra 400E ja sain tukea alle 300 (oisko 280E) kun opiskelin. Enkä edes saanut toimeentulotukea kun piti ottaa ensin laina, mutta tää ei tietty koske kun opiskelijoita. Mutta anyways, en saanut siis koko 400E käteen.
Taidetaan puhua nyt eri asioista. Yleinen asumistuki on eri asia kuin toimeentulotuki, kuten tuossa viestissäni jo selitin. Jos vuokra on vaikkapa 450€ ja saat siihen KELA:sta yleisen asumistuen eli jotain 330 euroa, niin perustoimeentulotuki kustantaa tuon asumiestuen jälkeen jäävän vuokran eli tässä esimerkkitapauksessa 120€ (450€ - 330€ = 120€) työttömälle. Sen lisäksi maksetaan vielä sähkölasku ja vesilasku päälle, niin että asumismenojen ja perusterveydenhuollon jälkeen jää sitä omalle tilille tulevaa käyttörahaa 480€ per kuukausi. Opiskelijat eivät saa toimeentulotukea, joten tilanteesi ei tähän päde. Se onkin Suomessa ongelma, kun kotona makaava nisti saa ilmaisen asumisen ja sen lisäksi tuon 480 ryyppyrahaa per kuukausi, mutta opiskelija eli ihminen joka on aktiivinen saa paljon vähemmän.
Puuttuisin tuohon asumistuen määrään. Se ei suinkaan kaikille ole 328 euroa. Esimerkiksi itse maksan vuokraa 450 euroa, mutta asumistukea saan vain 277 euroa. Taitaa olla vain pari kaupunkia, joihin tuon 328 euroa nykyään saa. Myös aiempaan ja satasen kalliimpaan asuntooni sain tukea alle 300 euroa.
No niinpä. Sitä paitsi kukaan ei tunnu ihmettelevän miksi Matin vaimo ei mene töihin. Jos tuota elintasoa koko perheelle pyörittää yhden henkilön yritys- ja palkkatuloilla niin ei pitäis olla ihme että on vaikeeta. Tekstistä ei ainakaan mulle selvinnyt mitä se vaimo on tehnyt sen toimeentulon eteen. Jos ei löydä töitä niin eikö sitten olisi parempi alentaa niitä menoja myymällä nykyinen asunto ja ostamalla halvempi ja kiristämällä muita menoja. Luulis että 5000 nettopalkalla + vaimon tuet saa vielä ihan hyvän elintason. Eli kyllä siitä jää vielä sellaiset 6000 e käyttöön.