Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Näen työssäni paljon kuntouttavassa työtoiminnassa olevia ja sanon vain...

Vierailija
04.01.2018 |

... että suurin osa, 99 %, ei tule koskaan "kuntoutumaan" millään mittapuulla työkykyisiksi. Pelkkää pelleilyä koko touhu.

Kommentit (194)

Vierailija
121/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Joku lumenluontikin on todella vastuullista työtä. Pitää olla täsmällinen ja jaksaa herätä ajoissa. Pitää olla hyvä fyysinen kunto ja pystyä menemään korkeisiinkin paikkoihin. Pitää myös osata käyttää koneita ja muita välineitä ilman, että hajottaa mitään lumen alla. Pitää osata operoida pimeässä ja tuiskussa. Näytösluontoisesti kuka tahansa voi lapioida lunta hetken (tyylin v_o_ k -asukkaat), mutta teepä sitä joka aamuyö, kun muut nukkuvat ja lunta voi olla aivan hirveästi.

Mutta tarvitseeko kuntoutujan koko piha hoitaa? Eikö hänellä voisi olla kola tai lumentyönnin ja hoitaa pienet alueet mihin ei koneella pääse esim portaitten pielet, roskisten edustat ja rappuset? Tai menisivät koneitten perässä ns. siistimistehtävissä?

Tietty alue joka hoitaa päivittäin ilman konetta. Lumettomana aikana harjan/haravan kanssa hiekotuksen, lehtien ja roskien poisto.

Vierailija
122/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yhden erityisopen kanssa just juteltiin, että pitäisi säilyttää tietty määrä sellaisia helppoja duuneja. Kadun ja pihan lakaisijoita, hiekottajia, talkkareiden apulaisia, rakennusapulaisia ja siistijöidwnnapuöaisia ym. Meillä on ihan oikeasti ei kehitysvammaisia, mutta todella lähellä olevia yksilöitä, jotka eivät osaa juurikaan lukea, tai laskea. Siis edes sitä vertaa, että pystyisivät ikinä olemaan kassalla. Ei tee niistä ihmisistä huonompia, mutta ei se asia hymistelemällä muutu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä kunta pystyisi palkkaamaan avustaviin tehtäviin mutta ei muka ole mitään.

Ja mitä nämä avustavat tehtävät ovat?

Kouluihin (keittiöt, siivous, iltapäiväkerhot), päiväkoteihin, lumitöihin, arkistointi jne.

Siivoukset sun muut alkaa olla ulkoistettu. Lasten kanssa olemiseen vaaditaan koulutus. Lastentarhan opella on jopa akateeminen koulutus. Lumityöt hoitaa kone. Arkistointi on ammattityötä myös ja nykyisin pitkälti sähköistä. Ei ole olemassa enää mitään sellaisia töitä, joita muutaman vuosikymmenrn vanhalla huonolla peruskoulutodistuksella voisi tehdä tai mitä kuka tahansa kadulta haettu osaisi tehdä.

Ja silti oli aika jolloin huoltoasemalla oli ~5 ihmistä töissä. Rasvamontussa, muttarikentällä, baarin puolella.....

Vierailija
124/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kerran olin tekemisissä kahden kuntoutettavan kanssa, joista toinen söi (omaa) räkäänsä ja kertoi opettelevansa työkeskuksessa aamulla heräämistä. Toinen puolestaan kyseli minulta, että kumpaahan lääkäri tarkoitti Diapam-tiputuksella - tuleeko hänelle jatkossa Pamia tipalla suoraan suoneen vaiko jo olevaisen lääkityksen vähentämistä...

Minä jouduin nuorena parikymppisenä kannabiskäryn takia työttömäksi ja piti käydä nuorten (alle 24v) kuntouttavassa toiminnassa.

Itsehän en ollut minkään hoidon tarpeessa tai kuntouttavan tarpeessa. Kyseessä oli siis käyttörikos ja minuun suhtauduttiin kuin mielenterveyspotilaaseen. Tukien saamisen ehtona oli kuntouttava työtoiminta.

Työtoiminnassa harjoiteltiin ruuan laittoa, siivoilua, pyörän korjausta, askartelua ja joskus siivottiin mt-kuntoutujien asuntolan pihoja. Osasin kaikkea kiitettävästi. Tunsin välillä todella kovaa turhautumista, koska halusin tehdä oikeita töitä ja ansaita rahaa. Minut oli pistetty ahtaalle systeemin nimissä.

Eräällä kerralla istuin näiden vakavasti mt-ongelmaisten seurassa ja kuuntelin keskustelua heidän suosikki päihteistä. Suosikki numero 1 näytti olevan lääkäreiden määräämät reseptidiapamit ja viina. Kakkosena tuli piri. Minä en ollut käyttänyt mitään näistä. En edes tupakoinut. Itse kerroin että kannabiksen käyttöni takia olin joutunut työttömäksi ja käymään kuntouttavassa työtoiminnassa, jotta saan tukea. Heidän mielestä kannabis oli liian mietoa. Yksi ihmetteli että onko se Suomessa vieläkin laitonta. Elettiin 1999.

Alkoholiin tutustuin tässä porukassa kuntouttavan työtoiminnan jatkoilla ja tuli todettua se miten kovaa päänsekoittajaa viina todella on. Moni sammui illan aikana syömiinsä diapameihin. Jatkoilla juotiin viinaa ja pelattiin tietokonepelejä verkossa. Lähinnä doomia.

Eipä näistä nuorista oikein mitään tullut. Moni pääsi eläkkeelle ja silloin tällöin näen heitä vieläkin. Jouduin käymään veronmaksajien kustantamassa k.työtoiminnassa parivuotta ja kusitesteissä, vaikka olisin voinut olla töissäkin.

Meidän järjestelmä syrjäyttää ihmisiä turhasta. Sitten on porukkaa, joka ehkä oikesti tarvitsee näitä toimintakeskuksia, joissa näkee muita ongelmaisia ja terveitä tyyppejä.

Tästä lähtien huomasin miten tärkeää on että niillä joilla ei mene hyvin on hyvä olla tuet ja vertaisseuraa.

Minähän olin vain väärässä paikassa ja harvan kanssa tuli sillä tavalla juttuun kuin ihmisten kanssa yleensä tulee, mutta aina voi antaa oman osansa ja ymmärtää näitä. Minua yritettiin laittaa masennuslääkitykselle ja varmuudeksi määrättiin psykoosilääkkeitäkin. En kokenut olevani niiden tarpeessa. Kun vihdoin lääkäri totesi että olen terve (kuivilla) niin pääsin jatkamaan elämääni. Suoritin asepalveluksen.

Suurin osa työttömistä pitäisi oikeasti päästää eläkkeelle ja kansanedustajien, ministerien palkkioita voisi puolittaa reilusti yhteisen hyvän vuoksi.

Kannabiksen takia moni nuori joutuu täysin turhaan oravanpyörään, vaikka he ovat opiskelu- ja työkunnossa. Ihmisten syrjäyttäminen pitäisi lopettaa jo. Maksaa helvetisti rahaa.

Vierailija
125/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku lumenluontikin on todella vastuullista työtä. Pitää olla täsmällinen ja jaksaa herätä ajoissa. Pitää olla hyvä fyysinen kunto ja pystyä menemään korkeisiinkin paikkoihin. Pitää myös osata käyttää koneita ja muita välineitä ilman, että hajottaa mitään lumen alla. Pitää osata operoida pimeässä ja tuiskussa. Näytösluontoisesti kuka tahansa voi lapioida lunta hetken (tyylin v_o_ k -asukkaat), mutta teepä sitä joka aamuyö, kun muut nukkuvat ja lunta voi olla aivan hirveästi.

Tässä on todella hyvä tiivistelmä siitä, miten ongelmallista on löytää oikeasti käyttökelpoinen työntekijä perinteisiin sekatyömies- ja äijäammatteihin:

jos työntekijä osaa ja asenne olisi kohdallaan, hän ei todennäköisesti jaksa koska p*aska kunto ja huoltamaton kroppa ihan romuna.

Jos se osaa ja jaksaa, niin todennäköisesti ei pää kestä aikaisia aamuja ja muita olosuhteita koska vastuuntunto on tuntematon käsite, "pomo antaa käskyi, muahan ei käsketä" ja/tai alkoholismi. 

Jos kaveri jaksaa ja pää kestää, niin sitten ongelmana on helposti taidollinen epäpätevyys kun taidot on hankittu yritän ite-ja-korjaan-sit-menetelmällä sekalaisissa hommissa, koska oikea koulutus ei ole koskaan hotsittanut ja pitkäjänteisyys puuttuu.

Sepäs se. Jos työ on sellaista, että siinä pitää olla koko ajan joku vahtimassa ja neuvomassa, se on suojatyötä. Itsenäiset hommat eivät sovi silloin ollenkaan. Esimerkiksi liikkuminen talvella on niin välttämätöntä, että ei kukaan lumenluojaa palkkaava työnantaja voi ottaa sitä riskiä, että lumia ei olisikaan luotu. Ihmiset hermostuisivat noin viidessä minuutissa, lapset eivät pääsisi hoitoon ja kouluun, yritykset kärsisivät jne. On pakko palkata ihminen, joka jaksaa kytätä sadekarttoja ja heräillä puolenyön jälkeen tunnin välein katsomaan taivaalle ja lähteä liikenteeseen, vaikka ensin pitää ehkä luoda ne omatkin lumet. Autokin on (melkein) pakko olla.

Eri asia sitten on, jos se lumenluonti ei niin oleellista olekaan. Kuka kuitenkaan haluaa maksaa kosmeettisesta lumenluonnista? Ei varmaan juuri kukaan. Ei sellainen työ motivoisikaan pidemmän päälle. Ns. tekemätöntä työtä on toki paljonkin, mutta kaikki ei ole välttämätöntä.

Näköjään Rovaniemellä on palkattu auraajia jotka ei vaan jaksa herätä ajoissa. Täälläpäin ei kertaakaan tällä viikolla ole auraajaa tullut joten eipä sitten pyöräillä keskustaan, pitää mennä taxilla (kun ne bussitkin on aina yli 10min myöhässä) käy kalliiksi työttömälle mutta pakkohan se nyt on kaupassa käydä. :/

Vierailija
126/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itselläni on todella paha hahmotushäiriö, eli matikka tuottaa järjettömiä vaikeuksia, samoin luetun ymmärtäminen.

Ulkoa päin kukaan ei koskaan uskoisi, että en kykene edes yksinkertaisiin laskutoimituksiin.

Kassalla olo olisi mahdottomuus.

Kuntouttavissa työtoiminnoissa minua on aina aluksi luultu sairaanhoitaja/lähäri harjoittelijaksi siistin ulkomuotoni vuoksi.

Suurin osa viimeisimmässäkin paikassa oli sellaisia, etteivät tiedä mikä suihku on ja olivat jääneet henkisesti sinne 14 vuotiaan tasolle auktoriteeteille vittuilunsa kanssa.

Olen siis väliinputoaja. Meillekin pitäisi olla mahdollisuus jonkinlaiseen toimintaan, jos ei ole kyjenevä oikeaan työelämään, mutta on liian hyvä kuntoinen näihin kuntouttaviin paikkoihin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Öööh, ilmeisesti et ole tajunnut kuntoutustyön tarkoitusta. Se on juuri tarkoitettu ihmisille jotka ovat joko menettäneet työkykynsä fyysisesti, ei välttämättä omasta syystä, ja ihmisille jotka eivät tule koskaan työllistymään esim. alkoholinkäytön takia.

Tässäkin asiassa olisi korjattavaa. TE-keskus ei osaa hommaansa yhtään. Onneksi koko laitos lakkautetaan 2019.

Vierailija
128/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannattaa muistaa, että kuntouttavassa työtoiminnassa on erilaisia ihmisiä joilla on kaikilla eri syy olla siellä. Ei heitä kaikkia voi yleistää oman räkänsä syöjiin ja huumeidenkäyttäjiin.

Jos joku on kuntouttavassa työtoiminnassa, niin sehän ei kerro itse ihmisestä vielä yhtään mitään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Yhden erityisopen kanssa just juteltiin, että pitäisi säilyttää tietty määrä sellaisia helppoja duuneja. Kadun ja pihan lakaisijoita, hiekottajia, talkkareiden apulaisia, rakennusapulaisia ja siistijöidwnnapuöaisia ym. Meillä on ihan oikeasti ei kehitysvammaisia, mutta todella lähellä olevia yksilöitä, jotka eivät osaa juurikaan lukea, tai laskea. Siis edes sitä vertaa, että pystyisivät ikinä olemaan kassalla. Ei tee niistä ihmisistä huonompia, mutta ei se asia hymistelemällä muutu.

Totta. Julkinen sektori ottaisi huolehtiakseen asiasta. Töitä kyllä löytyy ja olisi kaikkien etu.

Vierailija
130/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Serkkuni on yksi niistä, jotka onnistuivat kuntoutuksen jälkeen nousemaan vielä työelämään. Takana on keskittymishäiriö, monta keskeytynyttä koulutusta, useita vuosia työttömyyttä ja jossain määrin jo pummiutunut elämä, jossa kämppä alkoi näyttää alkoholistin asunnolta ja kaveripiiri oli pelkkiä baarituttavuuksia. 40 -vuotiaana hänellä ei ollut ollut yhtään yli vuoden pituista työpaikkaa.

Serkku oli ensin kuntouttavassa toiminnassa, pääsi sieltä työvoimapoliittiseen koulutukseen (bussikuski). Kun alalle syntyi työvoimapula ikärakenteesta johtuen, serkku sai määräaikaisen sopimuksen. Ja toisenkin ja  sitten vakityön.

Kommentti tuohon toiselle paikkakunnalle muuttamiseen, jota tunnutaan kauhistelevan. Minusta se, että serkku muutti uuteen ympäristöön,  pääsi eroon huonosta porukasta ja jollakin tavalla sai uutta virikettä elämäänsä, edisti kuntoutumista ja paluuta työelämään. Ei aina huono juttu siis.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Työtä ei pidä tehdä ilmaiseksi. Eipä mulla muuta

Vierailija
132/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ilmaiseksi? Saathan palkan yhteiskunnan maksamina korvauksina ja tukina.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

toisaalta kirjoitti:

Ilmaiseksi? Saathan palkan yhteiskunnan maksamina korvauksina ja tukina.

Silloin tuki pitää olla työtä vastaavan palkan suuruinen. Muutenhan ne yritykset, jotka maksavat aidosti palkkaa vastaavasta työstä, kuolevat pois.

Vierailija
134/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Yhden erityisopen kanssa just juteltiin, että pitäisi säilyttää tietty määrä sellaisia helppoja duuneja. Kadun ja pihan lakaisijoita, hiekottajia, talkkareiden apulaisia, rakennusapulaisia ja siistijöidwnnapuöaisia ym. Meillä on ihan oikeasti ei kehitysvammaisia, mutta todella lähellä olevia yksilöitä, jotka eivät osaa juurikaan lukea, tai laskea. Siis edes sitä vertaa, että pystyisivät ikinä olemaan kassalla. Ei tee niistä ihmisistä huonompia, mutta ei se asia hymistelemällä muutu.

Lähihoitaja?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

... että suurin osa, 99 %, ei tule koskaan "kuntoutumaan" millään mittapuulla työkykyisiksi. Pelkkää pelleilyä koko touhu.

No ehkä siinä ajatuksena on, että jollain tavalla on arjen rytmissä kiinni?

Sossu

Vierailija
136/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä kunta pystyisi palkkaamaan avustaviin tehtäviin mutta ei muka ole mitään.

Ja mitä nämä avustavat tehtävät ovat?

Kouluihin (keittiöt, siivous, iltapäiväkerhot), päiväkoteihin, lumitöihin, arkistointi jne.

Sinulla ei ole hajuakaan siitä, mistä puhut. Haluat katkolla olevan sekakäyttäjän lapsesi päiväkotiin? Tai olemaan kosketuksissa lapsesi syömän ruoan kanssa? Näkemään papereita, joissa on salassapidettävää materiaalia? No lumityöt ehkä, mutta ne tulisi hoidettua, jos tulisi, siinä puolen päivän maissa.

Luulin että tässä puhuttiin 9e päivä kuntouttavassa toiminnassa olijoista, eikä narkomaaneista.

Kyllä moni kuntouttavassa työtoiminnassa olevista voi olla melkoisia elämäntapaintiaaneja, alkoholisteja, narkkareita tai sekäkäyttäjiä, eikä nämä aina näy edes päältä päin.

Ei tietenkään kaikki.

Vierailija
137/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä kunta pystyisi palkkaamaan avustaviin tehtäviin mutta ei muka ole mitään.

Ja mitä nämä avustavat tehtävät ovat?

Kouluihin (keittiöt, siivous, iltapäiväkerhot), päiväkoteihin, lumitöihin, arkistointi jne.

No, tätä on jo kommentoitukin, mutta silti: ajattelet varmaan perinteistä liukuhyllyjen välissä huseeraamista? Tämä arkistoihminen käy paperiarkistossa ehkä kerran kahdessa viikossa jotain ikivanhaa asiaa etsimässä. Löytyyköhän kuntouttavasta työtoiminnasta kovin monta sellaista jotka hallitsevat hallintolain, julkisuuslain, lain sähköisestä asioinnista, SÄHKE2-säädökset, JUHTA-suositukset, EU:n tietosuojadirektiivin, hallintolain, hallintokäyttölain, henkilötietolain, ja nämä siis näin aluksi... Niin, ja sitten vielä päälle se, että jos tähän virkaan tulisi uusi ihminen, hänestä tehtäisiin Suojelupoliisin turvallisuusselvitys, koska käsittelen salaisia asioita. Reipaalle korkeakouluharjoittelijalle voisin ehkä keksiäkin jiotain tekemistä, muista olisi vain haittaa.

Vaan surkeaahan se on, että ei enää ole töitä, joihin voisi kadulta kävellä.

Vierailija
138/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jee hienoa kun on noin paljon töitä tarjolla Suomessa. 😛

Vierailija
139/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä. Jos voitan joskus miljoonia,sitten pääsen tekemään sitä työtä mistä olen haaveillut. Työtä tekemällä ei koskaan rikastu, nykyään tehdään työtä että joku pallinaama saa voittoja. Ennen tehtiin sen takia että saadaan rahaa muuhunkin kuin ruokaan ja asumiseen.

Vierailija
140/194 |
05.01.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

työtön31vmies kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

... että suurin osa, 99 %, ei tule koskaan "kuntoutumaan" millään mittapuulla työkykyisiksi. Pelkkää pelleilyä koko touhu.

Tuet pois ja kuolkoot nälkään jos kerran ovat hyödyttämiä. Sairaat, invalidit jne hyväksyn työttömiksi mutta en mitään terveitä ihmisiä. 

Minkä takia sitä nälkään kuolisi jos ruokaa voi anastaa tai tehdä muita rikoksia josta rahaa millä sitten ostaa? Ai mitä... jos teen rikoksia joudun vankilaan, niin no mitä sitten? Saahan sitä ruokaa sielläkin ja lämpimän pedinkin. Huvittavaa kuin jotkut kuvittelevat 18-50 vuotiaiden miesten istuvan nurkaan ja kuolemaan jos tuet lakkaavat! Hyvin näkee millaisia keskiluokkaisia kermapersuksia tälläkin palstalla partioi. 

Kaveri ollut posessa useasti eikä siellä ole sellaista kuin mitä keskiluokan huutelijat kuvittelevat... ongelmia vain pedofiileillä sun muilla. Normaalit rikolliset kuluttavat aikaansa.  

Onpas hivenen kornin kuuloista tuo 'normaali rikollinen'. Siis mielestäsi on ihan jees vahingoittaa muita ihmisiä esim. murtautumalla heidän kotiin tai ryöstämällä heidät? Ihan vain siksi, ettet ole välittänyt kouluttautua ja tehdä jotain yhteisen hyvinvoinnin eteen? Aika karu ajatusmaailma. Olisi mielenkiintoista kuulla minkälaisesta taustasta olet lähtöisin.

Kiinnostas kyllä sun tausta myös. tartuit aiheeseen "normaalit rikokset", eli jotain omaisuus rikoksia ehkä, jotain josta jäänyt kiinni ja harmia aiheutunut vain itselle.. sua kiinnostaa kuinka joku voi varastaa? Siinä jutussa mainittiin että ongelmia on lähinnä pedofiilien kanssa. Eikö sua enemmän kiinnosta/inhota/herätä ajatuksia ja tunteita ne pedofiilit? Kyllähän joku tavaroiden varastaminen on ikävää, mut en edes viitsi kirjoittaa tähän mitä pedofiilit tekee, tai kuvittelisin heidän tekevän. Aika ikäviä tunteita saa aikaan koko asian miettiminen.