Näen työssäni paljon kuntouttavassa työtoiminnassa olevia ja sanon vain...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuntouttava työ, työkokeilu, työelämäkokeilu...

Jo pelkät nimet antavat kuvan avuttomasta ihmisestä, joka ei työelämässä pärjää.

Vaikka olisi motivoitunut ja työkuntoinen, näillä meriiteillä on vaikea päästä  jatkamaan työelämää.

Tuo ensimmäinen taitaa olla virallisesti kuntouttava TYÖTOIMINTA. Eli ei oikeaa palkkatyötä, mistä ei kerry eläkettä, mahdollinen karenssi ei poistu, "palkka" 9 euroa/päivä ja päälle päätteeksi luuserin leima otsaan.

Kuntouttavassa työtoiminnassa pitäisi olla sellaiset joilla on joku sairaus tai vamma ei siis terveet työttömät.

Tosin kuntouttavaankin laitetaan ilmaiseksi töitä tekemään täysin terveitä ja vieläpä kovan luokan ammattilaisia vaikkapa niitä yli 50 vuotiaita akateemisia pitkän työuran tehneitä inssejä, ekonomeja ja ties mitä. Sehän on itse asiassa laitonta koska täysin terveet ei sinne kuulu.

Yli 50 vuotiaille hyvän koulutuksen omaaville yli 50 vuotiaallehan pitäisi järjestää ammatillista täydennyskoulutusta tai ammatin vaihtoa suht lyhyellä max n. vuoden pituisella uudelleenkoulutuksella.

Ehkä. Mietin vain, mitä se koulutus sitten olisi. Jos on 55-vuotias humanisti/taiteen maisteri/vastaava ja vuodessa pitäisi oppia uusi ala, jolla on kysyntää, niin ei vaihtoehtoja hirveästi ole. Lähihoitajaksi ovat jotkut tuossa tilanteessa opiskelleet ja siinäkin on mennyt vähintään 1,5 vuotta. Eivätkä kaikki sovi hoitoalallekaan.

Niin mutta eihän niitä opiskella oppilaitoksessa vaan pääasiassa työpaikalla ja jos on jo hyvää koulutuspohjaa suuren osan aineista voi jättää pois ja keskittyä vaan niihin keskeisiin alan oppiaineisiin.

Mä olen niin ton Saksan mallin kannalla siellä kun opiskellaan työpaikoilla. Kuka on suomen järjestelmän oppilaitoksista ollut valmis työntekijä alalle, ei kukaan. Se tutkintotodistus on vaan paperi ja miten olet opiskeluaikasi käyttänyt ei juuri ketään työnantajaa edes kiinnosta. Aloitat tavallaan alusta ensin avustavissa tehtävistä pikkuhiljaa vaativampiin mutta aikaa menee vielä vuosia ennen kuin olet ammattilainen. Saksassa ne on jo ammattilaisia kun opiskelu päättyy.

Mutta mitä ne työt ja alat käytännössä ovat, jos vuodessa hankkii ammattitaidon työssä oppimalla? Kiinnostaisi ihan oikeasti tietää. Meillähän on koulutettu aivan liikaa väkeä esimerkiksi musiikin ja kuvataiteiden alalla. Miten saadaan taiteen maisterista vuodessa jonkin muun alan ammattilainen?

Saksan malli on varmasti hyvä ainakin Saksassa, jossa on valtava väestö ja työvoimaa tarvitaan monelle eri alalle. Suomessa monen paikkakunnan voisi melkeinpä lakkauttaa (en tietysti sitä halua) ainakin talveksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä kunta pystyisi palkkaamaan avustaviin tehtäviin mutta ei muka ole mitään.

Ja mitä nämä avustavat tehtävät ovat?

Kouluihin (keittiöt, siivous, iltapäiväkerhot), päiväkoteihin, lumitöihin, arkistointi jne.

Siivoukset sun muut alkaa olla ulkoistettu. Lasten kanssa olemiseen vaaditaan koulutus. Lastentarhan opella on jopa akateeminen koulutus. Lumityöt hoitaa kone. Arkistointi on ammattityötä myös ja nykyisin pitkälti sähköistä. Ei ole olemassa enää mitään sellaisia töitä, joita muutaman vuosikymmenrn vanhalla huonolla peruskoulutodistuksella voisi tehdä tai mitä kuka tahansa kadulta haettu osaisi tehdä.

Se johtuu suurelta osin älyttömistä koulutusvaatimuksista. Suomessa on paljon sellaisia töitä joita voisi tehdä sopiva ihminen ihan ilman koulutusta, mutta niihin töihin on kuitenkin päätetty vaatia koulutus.

Niin, on tosi turhauttavaa lukea johonkin hyvin käytännönläheisen työhön mielettömän paljon teoriaa, josta puolet voisi jättää surutta pois, koska sitä ko. töissä tarvita. Opiskeluajat lyhenisivät monella kuukaudella. Oppimateriaalit on joskus sellaista kapulakieltä hienoinen käsitteineen, etten tosiaankaan ymmärrä kuka niitä tarvitsee, kun ei ole korkeakouluihin tarkoituskaan mennä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä kunta pystyisi palkkaamaan avustaviin tehtäviin mutta ei muka ole mitään.

Ja mitä nämä avustavat tehtävät ovat?

Kouluihin (keittiöt, siivous, iltapäiväkerhot), päiväkoteihin, lumitöihin, arkistointi jne.

Siivoukset sun muut alkaa olla ulkoistettu. Lasten kanssa olemiseen vaaditaan koulutus. Lastentarhan opella on jopa akateeminen koulutus. Lumityöt hoitaa kone. Arkistointi on ammattityötä myös ja nykyisin pitkälti sähköistä. Ei ole olemassa enää mitään sellaisia töitä, joita muutaman vuosikymmenrn vanhalla huonolla peruskoulutodistuksella voisi tehdä tai mitä kuka tahansa kadulta haettu osaisi tehdä.

Se johtuu suurelta osin älyttömistä koulutusvaatimuksista. Suomessa on paljon sellaisia töitä joita voisi tehdä sopiva ihminen ihan ilman koulutusta, mutta niihin töihin on kuitenkin päätetty vaatia koulutus.

Niin, on tosi turhauttavaa lukea johonkin hyvin käytännönläheisen työhön mielettömän paljon teoriaa, josta puolet voisi jättää surutta pois, koska sitä ko. töissä tarvita. Opiskeluajat lyhenisivät monella kuukaudella. Oppimateriaalit on joskus sellaista kapulakieltä hienoinen käsitteineen, etten tosiaankaan ymmärrä kuka niitä tarvitsee, kun ei ole korkeakouluihin tarkoituskaan mennä.

Yleensä se teoria ei ole teoriaa, vaan taustaa. Koulutusjärjestelmän tavoitteena on nimittäin, että kaikki sivistyvät jonkin verran. Jos sitten jää vaikka työttömäksi, ymmärtää hieman laajemminkin asioita kuin vain ne omat työtehtävänsä. Joskus aikaisempina vuosisatoina voitiin elää tietämättä mistään mitään, mutta nykyään täytyy selvitäkseen olla monin tavoin itsenäisempi. Etenkin nuorten, joiden aivot vielä kehittyvät noin 25-vuotiaiksi asti, on hyvä oppia tiedon hankkimista ja ihan yleissivistystä, vaikka he omasta mielestään eivät tarvitsisi muuta kuin sen työpaikan ja rahaa mahdollisimman nopeasti pärjätäkseen tässä maassa, maanosassa ja ajassa.

Vierailija kirjoitti:

Kuntouttava työ, työkokeilu, työelämäkokeilu...

Jo pelkät nimet antavat kuvan avuttomasta ihmisestä, joka ei työelämässä pärjää.

Vaikka olisi motivoitunut ja työkuntoinen, näillä meriiteillä on vaikea päästä  jatkamaan työelämää.

Tulee tunne että, osa ihmisistä on pelkkiä huoria yhteiskunnalle. Nuo nimitykset ei ainakaan helpota asiaa. Ongelmilla kontrollointi lisää vain kuristusta. Kaikki päättäjät ei varmaati suhtaudu näin ,mutta tämä on varmasti monen ihmisen kokemus.

Olen tehnyt ketjusta ilmoituksen valviralle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samoja havaintoja olen tehnyt niiden osalta, jotka työpaikallani ovat olleet näissä kokeiluissa. Töihin tullaa jos tullaan, vähintäänkin myöhässä koska ei pysty herää aamulla. Töissä tehdään ehkä juuri ja juuri se mitä joku käskee ja vahtii vieressä, jos sitäkään. Yksi tapaus nukkui puolet päivästä jossain varastolaatikoiden takana. Mitään hyötyä ei ole, päinvastoin, menee muiden aika näiden vahtimiseen ja paimentamiseen. En kannata tällaista yhteiskunnan varojen haaskausta.

Kun palkkaa ei työstä makseta, niin saman tien sitä vaikka sitten pitää pitkät päiväunet työaikana. Ei työntekijä siinä mitään menetä vaikka laiskotteleekin.

Meille otettiin tällainen työkuntoutuja kokeiluun keväällä sillä ajatuksella, että jos hoitaa hommansa hyvin niin palkataan vähintäänkin loppuvuoteen asti tekemään erilaisia varastohommia ym, joista meillä maksetaan ihan kohtuullista palkkaa. Varmaan sanomattakin selvää, että tätä päikkäreitä nukkunutta kuntoutujaa ei palkattu. Onneksi tilalle löytyi toinen hyvä tyyppi, joka osaa arvostaa hommiaan.

"Kerran olin tekemisissä kahden kuntoutettavan kanssa, joista toinen söi (omaa) räkäänsä ja kertoi opettelevansa työkeskuksessa aamulla heräämistä. Toinen puolestaan kyseli minulta, että kumpaahan lääkäri tarkoitti Diapam-tiputuksella - tuleeko hänelle jatkossa Pamia tipalla suoraan suoneen vaiko jo olevaisen lääkityksen vähentämistä..."

Tälle kyllä repesin :D

"Sinulla ei ole hajuakaan siitä, mistä puhut. Haluat katkolla olevan sekakäyttäjän lapsesi päiväkotiin? Tai olemaan kosketuksissa lapsesi syömän ruoan kanssa? Näkemään papereita, joissa on salassapidettävää materiaalia? No lumityöt ehkä, mutta ne tulisi hoidettua, jos tulisi, siinä puolen päivän maissa."

Kai tajuat että kuntouttavaan ei kyllä katkolla olevat nistit tai muuten vain nistit edes hae? Kuntouttavassa työtoiminnassa on myös käytäntö että jos epäillään käyttöä niin silloin seulotaan. Näitä kommentteja lukiessa mietityttää että kannattaako sitä edes yrittää "kuntoutua" jos yleinen mielipide on sitä luokkaa että on alinta kastia vaikka edes jotain tekee ja yrittää? Myönnän että moni kuntouttavassa työtoiminnassa on siellä laiskuuttaan (ei jaksa opiskella jne.) mutta henkilökohtaisesti olin siellä itse koska en saanut mahdollisuutta normaalielämän opetteluun lapsena ja nuorena erinäisistä syistä. Toiminnassa opin kuitenkin pitämään rytmin ja rutiinit yllä sekä opin monia tekemään monia asioita.

Vierailija kirjoitti:

Kuntouttava työ, työkokeilu, työelämäkokeilu...

Jo pelkät nimet antavat kuvan avuttomasta ihmisestä, joka ei työelämässä pärjää.

Vaikka olisi motivoitunut ja työkuntoinen, näillä meriiteillä on vaikea päästä  jatkamaan työelämää.

Tulee tunne että, osa ihmisistä on pelkkiä huoria yhteiskunnalle. Nuo nimitykset ei ainakaan helpota asiaa. Ongelmilla kontrollointi lisää vain kuristusta. Kaikki päättäjät ei varmaati suhtaudu näin ,mutta tämä on varmasti monen ihmisen kokemus.

Ketju lähetetty valviralle.

Katkolla olevia nistejä on kuntouttavassa paljon, uskokaa tai älkää, mutta mulla on asiasta faktaa kuten sanoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Samoja havaintoja olen tehnyt niiden osalta, jotka työpaikallani ovat olleet näissä kokeiluissa. Töihin tullaa jos tullaan, vähintäänkin myöhässä koska ei pysty herää aamulla. Töissä tehdään ehkä juuri ja juuri se mitä joku käskee ja vahtii vieressä, jos sitäkään. Yksi tapaus nukkui puolet päivästä jossain varastolaatikoiden takana. Mitään hyötyä ei ole, päinvastoin, menee muiden aika näiden vahtimiseen ja paimentamiseen. En kannata tällaista yhteiskunnan varojen haaskausta.

Kun palkkaa ei työstä makseta, niin saman tien sitä vaikka sitten pitää pitkät päiväunet työaikana. Ei työntekijä siinä mitään menetä vaikka laiskotteleekin.

Meille otettiin tällainen työkuntoutuja kokeiluun keväällä sillä ajatuksella, että jos hoitaa hommansa hyvin niin palkataan vähintäänkin loppuvuoteen asti tekemään erilaisia varastohommia ym, joista meillä maksetaan ihan kohtuullista palkkaa. Varmaan sanomattakin selvää, että tätä päikkäreitä nukkunutta kuntoutujaa ei palkattu. Onneksi tilalle löytyi toinen hyvä tyyppi, joka osaa arvostaa hommiaan.

Tiesitkö että on esim. Aspergereita ja aistiherkkiä tai jostain muista syistä helposti kuormittuvia ihmisiä. Joiden on pakko levätä tuon tuosta. Laiskuudella ei välttämättä ole asian kanssa mitään tekemistä.

Vierailija kirjoitti:

Katkolla olevia nistejä on kuntouttavassa paljon, uskokaa tai älkää, mutta mulla on asiasta faktaa kuten sanoin.

Ai niitä anarkisteja? ns. anarkomarkoja.

Kuntouttavaan voi joutua kuka vain työtön. Kai sitä vaikuttaa oudolta jos suhtaudutaan kun lapseen ja saat kertoa itsestäänselvyyksiä.

Mullekki sanottiin ettei kannata haaveilla työllistymisestä, se ei niin helppoa ole kun luulen, että laittaa vaan aamulla kellon soimaan. Työkokemusta reilusti ennen kuntouttavaa ja kuntouttavan jätin kesken kun työllistyin, nyt ollut 3v töissä.

Ei sen tarkoitus ole ketään kuntouttaa vaikka nimi muuta sanookin. Kyseessä on puhtaasti se että 500 työttömyyspäivän jälkeen työttömän henkilön kotikunta joutuu maksamaan jokaisesta työmarkkinatuesta 50% ja muistaakseni 1000 työttömyyspäivän jälkeen kunnan osuus nousee 80 prosenttiin.

Jos työtön henkilö joutuu johonkin aktivointiin, esimerkiksi tuo kuntouttava työtoiminta, valtio taas maksaa työmarkkinatuen kokonaisuudessaan ja kunnalta lähtee taloudellinen rasite pois. Tästä siis koko hommassa on pohjimmiltaan kyse. Toki periaatteessa siinä pyörii ihan sama raha koko ajan kun valtiolta se kuntakin ne rahat loppujen lopuksi saa(tulonsiirtojen ja muiden kautta)

Vierailija kirjoitti:

... että suurin osa, 99 %, ei tule koskaan "kuntoutumaan" millään mittapuulla työkykyisiksi. Pelkkää pelleilyä koko touhu.

Olen ollut kuntouttavassa työtoiminnassa. Kyllä meillä ainakin noin kymmenen hengen ryhmästä kolme on nyt työelämässä....

Vierailija kirjoitti:

Ennen vanhaan heikkolahjaisillekin löytyi ihan oikeita palkallisia hanttihommia, samoin kuin pelkästään perus/kansakoulun käyneille, mutta nykyään ihan taviksillekin tuottaa vaikeuksia löytää työtä, vaikka olisi joku ammattitutkintokin suoritettuna.

Nykyään näitä heikkolahjaisten hommia ovat lähihoitajan työt. Ammattilaisille ei tuota ongelmia suoriutua useista eri tehtävistä ja keksiä tekemistä työharjoittelijoille. Sen sijaan ihmisille, joille jo omista työtehtävistään normaaliajassa suoriutuminen on haastavaa, harjoittelijat saattavatkin olla iso vaiva.

No nyt tuli sellainen ylimielisyyden aivo-oksennus, ettei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Mistä ihmeestä on taas lähihoitajat repäisty esimerkkiin heikkolahjaisten töistä? Heikkolahjaiset ihmiset löytyvät ehkä kuitenkin pussittamasta paperiliittimiä, eikä siinäkään ole mitään vikaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen vanhaan heikkolahjaisillekin löytyi ihan oikeita palkallisia hanttihommia, samoin kuin pelkästään perus/kansakoulun käyneille, mutta nykyään ihan taviksillekin tuottaa vaikeuksia löytää työtä, vaikka olisi joku ammattitutkintokin suoritettuna.

Nykyään näitä heikkolahjaisten hommia ovat lähihoitajan työt. Ammattilaisille ei tuota ongelmia suoriutua useista eri tehtävistä ja keksiä tekemistä työharjoittelijoille. Sen sijaan ihmisille, joille jo omista työtehtävistään normaaliajassa suoriutuminen on haastavaa, harjoittelijat saattavatkin olla iso vaiva.

No nyt tuli sellainen ylimielisyyden aivo-oksennus, ettei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Mistä ihmeestä on taas lähihoitajat repäisty esimerkkiin heikkolahjaisten töistä? Heikkolahjaiset ihmiset löytyvät ehkä kuitenkin pussittamasta paperiliittimiä, eikä siinäkään ole mitään vikaa. 

Miksi he eivät ole kouluttautuneet, jos lahjoja kerran riittää?

Kovasi nyt tietämättömät huutelee. Ensinnäkin kaikki yksiköt joissa toimitaan lasten ja nuorten kanssa kunnallisella puolella on todellakin turvallisia ja ennen työn aloittamista vaaditaan rikosrekisteriote ja lääkäriltä lausunto terveydentilasta. Ei sinne oteta henkilöitä joilla on päihderiippuvuus tai mielenterveydellisiä ongelmia. Nämä ihmiset työskentelevät ihan muissa tehtävissä ulkoistettuna. Ainoastaan seure palkkaa kk ja tuntityöläisiä ( ei koulutusta omaavia ) perheille ja yksityisille ostopalveluna. 3kk voi työskennellä ilman tarkempaa seulaa. Ja sitten mitä tulee palkkatuki asiaan. Saat 1000 e ja menetät muut tulot/edut ja teet orjana 2 vkoa iltaa ja viikonloput vaikka olisi perhe kotona ja pieniä lapsia. Näiden lafkojen esimiehet teettävät sairailla ( fyysinen ) kaikki paskaduunit ja keräävät palkat itselleen. Jopa 9 e päivä olevat sairastavat sydänvikaa/ epilepsiaa. Mistä tämän tiedän...? Minulla 2 tutkintoa ja sairastuin vaikeeaan astmaan 2016 jolloin jouduin jättämään omat työni sairauteni vuoksi. Nyt tässä samaisessa työkokeilussa joka teki elämästäni helvettiä. Pölyä ja paskaa jne kuumeeton keuhkokuume tuhosi loputkin keuhkoistani ja vielä pitäisi 6 kk orjailla ellei kuolema korjaa ensin. Miettikää nyt ihmiset mitä puhutte kun näitä sopimuksia ei vaan pureta kun haluaa 90 p. Karenssilla. Kiitos olen puhunut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ennen vanhaan heikkolahjaisillekin löytyi ihan oikeita palkallisia hanttihommia, samoin kuin pelkästään perus/kansakoulun käyneille, mutta nykyään ihan taviksillekin tuottaa vaikeuksia löytää työtä, vaikka olisi joku ammattitutkintokin suoritettuna.

Nykyään näitä heikkolahjaisten hommia ovat lähihoitajan työt. Ammattilaisille ei tuota ongelmia suoriutua useista eri tehtävistä ja keksiä tekemistä työharjoittelijoille. Sen sijaan ihmisille, joille jo omista työtehtävistään normaaliajassa suoriutuminen on haastavaa, harjoittelijat saattavatkin olla iso vaiva.

No nyt tuli sellainen ylimielisyyden aivo-oksennus, ettei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Mistä ihmeestä on taas lähihoitajat repäisty esimerkkiin heikkolahjaisten töistä? Heikkolahjaiset ihmiset löytyvät ehkä kuitenkin pussittamasta paperiliittimiä, eikä siinäkään ole mitään vikaa. 

Miksi he eivät ole kouluttautuneet, jos lahjoja kerran riittää?

Tuo on jo puhdasta pahansuopuutta. Et taida olla kovinkaan tyytyväinen elämääsi. Ei terveellä ihmisellä ole tarvetta halveksua kanssaeläjiään ja vähän väliä tehdä törkeitä kommentteja keskustelupalstoilla. 

Vain tilastojen kikkailua kirjoitti:

Ei sen tarkoitus ole ketään kuntouttaa vaikka nimi muuta sanookin. Kyseessä on puhtaasti se että 500 työttömyyspäivän jälkeen työttömän henkilön kotikunta joutuu maksamaan jokaisesta työmarkkinatuesta 50% ja muistaakseni 1000 työttömyyspäivän jälkeen kunnan osuus nousee 80 prosenttiin.

Jos työtön henkilö joutuu johonkin aktivointiin, esimerkiksi tuo kuntouttava työtoiminta, valtio taas maksaa työmarkkinatuen kokonaisuudessaan ja kunnalta lähtee taloudellinen rasite pois. Tästä siis koko hommassa on pohjimmiltaan kyse. Toki periaatteessa siinä pyörii ihan sama raha koko ajan kun valtiolta se kuntakin ne rahat loppujen lopuksi saa(tulonsiirtojen ja muiden kautta)

Muuten asiaa, mutta työtoiminnan muotoja on kaksi. Kuntouttavan rinnalla on työkokeilu, mikä on se, mihin voi joutua kuka tahansa.