Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksei MeToo -kampanja lyö läpi Suomessa?
18.11.2017 |
Moi! Olen jo vuosikymmeniä asunut Ruotsissa ja täällähän #metoo on todella iso asia juuri nyt. Naiset ovat järjestäytyneet monilta aloilta (näytteljät, muusikot, juristit, hoitohenkilökunta mm) ja big time julistaneet saaneensa tarpeeksi. Mediassa tämä on jatkuvasti näkyvillä. Suomessa ei ihan vastaavaa näytä tapahtuvan, vai olenko missannut jotain, täältä ulkopuolelta kun asiaa tarkastelen aika rajoittuneesti. Ylellä oli näköjään viikolla teemailta, mutta tosi paljon olen nähnyt vähätteleviä kommentteja tähän liittyen.
Jos näin on niin mistäköhän tämä johtuu? Onko SUomesssa todellakin vähemmän seksuaalista ahdistelua vai mistä johtuu etteivät naiset järjestäydy eikä media innostu?
Kommentit (158)
Ruotsi on aina edellä monessa muussakin asiassa. Suomi on enemmän kuin itä-euroopan maat jossa tuosta varmaan puhutaan vielä vähemmän. Meillä menee vielä jonkun aikaa ennen kuin asia nostetaan pöydälle samaan malliin kuin Ruotsissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuolla tilastot jo kertovat karua kieltään ja tarkoituksenhakuista "taakan" jakoa.
Häh?
Veikkaan myös syyksi meidän ahdistunutta ja sulkeutunutta keskustelukulttuuria. Ei voi edes verrata Ruotsiin. Asiallinen keskustelu on hyvin vaikeaa, ja konflikteja pelätään. Ja varmaan ahdistellut pelkää leimautumistakin, ja someraivoa, siis itseensä kohdistuvaa.
Suomi ei joiltain osin ole vielä sivistysmaa.
Norjassa tapahtuu myös, sadat naisnäyttelijät protestoivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä luet itse vääriä foorumeita? Olen jo vuosia asunut Ruotsissa, siitä huolimatta tiedän enemmän #metoo'sta suomalaisen median, kuin ruotsalaisen vastaavan kautta. Lähinnä siksi, että luen pääsääntöisesti suomalaista lehdistöä. Suomessakin on tullut seuraamuksia kampanjan antaman rohkaisun myötä.
Minkälaisia seuraamuksia?
Minuakin kiinnostaisi.
No esim metsäketo sai potkut kaikista projekteistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En voi puhua kuin omalta osaltani, mutta ainakaan minä 40+ juristi en ole kokenut ahdistelua. Vanhan liiton setämiehet ovat jo poistuneet työelämästä ja nuoremmat asiantuntija-tason heput osaavat käyttäytyä.
Metoo on nostanut esiin hyvinkin vanhoja tapahtumia. Rikoslaissa on vanhentumissääbnökset, mutta medialynkkauksessa ei. Muutenkin yksittäisten henkilöiden ajojahti mediassa on minusta vastenmielistä.
Jäin miettimään tuota ajojahti-kohtaa. Tottakai on väärin, jos syyttömiä syytellään, mutta nyt ei kuitenkaan taida olla kyse siitä. Mielestäni Suomessa on nostettu esille vain muutamia nimiä, esim. Metsäketo ja se Kallion lukion opettaja (jonka nimeä ei muuten ole edes lehdissä mainittu, vaikkakin se on pikaisella googlauksella selvitettävissä). Noissakin kyse on ollut siitä, että toiminta on jatkunut todella pitkään ja kohteena on ollut monia ihmisiä. Metsäkedon tapauksesta en tiedä kovin paljoa, en tiedä epäilläänkö siinä rikosta tai onko Tompsa syyllistynyt noihin juttuihin työolosuhteissa (joku saa kertoa jos muistaa), mutta tuo Kallion lukion juttu on oikeasti todella vakava ja poliisi tutkii sitä syystäkin: opettaja on jatkanut ahdistelua vuosikausia, se on tapahtunut hänen työpaikallaan ja uhreina on ollut alaikäisiä koulun oppilaita, joihin opettajalla on valta-asema.
Sitten on ollut jonkin verran puhetta suomalaisella elokuva-alalla tapahtuneista ahdisteluista, mutta mielestäni lehdissä ei ole mainittu nimiä. Keskustelupalstoilla on spekuloitu nimiä, mutta en nyt tiedä, voiko siinäkään puhua ajojahdista. Enemmän on mielestäni ollut sitä, että anonyymit ihmiset ovat kertoneet kokemuksistaan nimiä mainitsematta.
Jokaisesta tulee uhri, jos asiaa miettii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko poliitikot ja yritysjohtajat kommentoineet vai ollaanko edelleen yksilötasolla? /ap
Ainakin meillä tähän on tullut mukaan maahanmuuttajien ahdisteluiden ja seksuaalirikosten valkopesu vähän tyyliin, että "setä iski silmää... että kyllä suomalainenkin osaa raiskata" -tyyliin. Yritetään vetää viattomatkin ja kömpelöt lähestymisyritykset ja epäonnistuneet flirtit samalla viivalle näiden tuoreempien ilmiöiden kanssa. Tavoitteena tietenkin saada aikaan ilmiö, jossa paikalliset miehet tajuaa vaieta ja hävetä, koska ovat "itse yhtä pahoja". (vaikkeivat ole useimpien naisten mielestä)
Tästä kimpusta löytyy syyt, miksei ihmiset halua tästä puhua. Ainakin omassa tuttavapiirissä tämä koko aihe leimaantuu juuri siihen samaan monikulttuurisuusagendaan, jossa suomalainen kiltti perusmies pitää lynkata. Sitä paitsi en oikeasti tiedä montaakaan, joka olisi kokenut sellaista ahdistelua, josta jaksaisi myöhemmin uhriutua. Ne on paljon pienempiä vastoinkäymisiä elämässä kuin vaikka muisto siitä, kun ekalla luokkakaveri sanoi, etten saa tulla leikkiin mukaan. Siksi tämä meuhkaaminen tuntuu kohtuuttomalta ja yliampuvalta + siinä on takana se sama porukka, joka on muutenkin onnistunut tekemään tästä maasta todella ahdistavan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko poliitikot ja yritysjohtajat kommentoineet vai ollaanko edelleen yksilötasolla? /ap
Politiikpista monikin
Pikemminkin kysyisin ap: Puhutaanko teillä asioiden oikeilla nimillä? Vai onko taas kerran sitä samaa scheissea, jossa teeskennellään, ettei nähdä sarvikuonoa? Ruotsalainen yhteiskunta vaikuttaa aika itsepetokselta nykyään. Suomalaisista pahimmat yrittää samaa tänne, kansa on vaan sitkeämpää ja vielä ole taipunut siihen. Siksi tällä ei puhuta, koska halutaan olla jollain tasolla vielä rehellisiä itselleen ja toisten kokemuksille. Myös niille kokemuksille, jotka on oikeasti hirveitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seksuaalista häirintää vastustava maailmanlaajuinen #metoo-kampanja on saanut runsaasti näkyvyyttä myös Suomessa.
- Metoo-kokemukset eivät mahdu yhteen twiittiin. Fyysinen ja sanallinen seksuaalinen häirintä on valitettavan yleistä myös Suomessa, kirjoittaa Sdp:n kansanedustaja Sanna Marin Twitterissä.
Hän kertoo Iltalehdelle kokeneensa seksuaalista häirintää ja ahdistelua politiikassa, mutta ei eduskunnassa.
- Olen vasta ensimmäisen kauden kansanedustaja, joten minulla ei ole vertailupintaa siihen, minkälaista eduskunnassa on ollut aiemmin. Henkilökohtaisesti en kyllä ole kokenut seksuaalista häirintää eduskunnassa.
Marin kertoo, ettei haluaisi enää jatkaa sosiaalisessa mediassa vellovaa keskustelua uhrin näkökulmasta. Hän toivoo, että uhrikertomusten rinnalle tuotaisiin toinenkin narratiivi, jossa kysyttäisiin ahdistelijoilta, miksi he käyttäytyvät näin ja luovat omilla toiminnallaan turvatonta ilmapiiriä.
Marinin mukaan tärkeän aiheen käsittely uhrien näkökulmasta on saanut aikaan sen, että uhreja vastaan hyökätään kommenttipalstoilla ja sosiaalisessa mediassa.
- Viestien sävy on sellainen, että tätäpä itse kerjäsit kommenteillasi. Tämä on väärä lähestymistapa. Siksi fokus pitäisi siirtää tekijöihin.
Runsaasti kannanottoja
Useat muutkin kansanedustajat ovat ottaneet kantaa aiheeseen sosiaalisessa mediassa. Heidän joukossaan on myös miehiä.
Muun muassa vihreiden kansanedustajat Ozan Yanar ja Ville Niinistö sekä Sdp:n puheenjohtaja Antti Rinne kommentoivat kampanjaa Facebookissa ja Twitterissä.
- Luulisi, että olisi kaikille selvää, että ihmisten koskemattomuutta pitää kunnioittaa. Näin ei ole, joten tällaisia kampanjoita tarvitaan. Kampanjat eivät riitä, vaan me tarvitsemme laajempaa keskustelua ja nollatoleranssia. Meidän kaikkien on oltava luomassa kulttuuria, jossa ahdistelu ei ole missään tapauksessa ok, Yanar kirjoitti päivityksessään.
Rinne on samoilla linjoilla.
- Tällä hetkellä sosiaalinen media täyttyy näistä kahdesta sanasta. Nuo kaksi sanaa ja miljoonien naisten Facebook- ja Twitter-päivitykset kertovat karulla tavalla, kuinka laajasta ilmiöstä seksuaalisessa häirinnässä ja väkivallassa on kyse. Seksuaaliselle häirinnälle ja väkivallalle pitää olla nollatoleranssi kaikkialla yhteiskunnassa: työpaikoilla, opiskelupaikoissa, kodeissa ja kadulla. Se, että ongelman laajuus tulee kaikkien näkyville, on hyvä asia.
Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ja keskustan kansanedustaja Juha Rehula julkaisivat Kalevassa kannanoton siitä, että naisiin kohdistuva seksuaalinen häirintä on Suomessa edelleen aivan liian suuri ongelma.
Myös poliitikot eduskunnan ulkopuolelta ovat ottaneet vahvasti somekanpanjan esiin nostamaan teemaan kantaa.
Esimerkiksi Helsingin kaupunginvaltuustossa istuva feministipuolueen puheenjohtaja Katju Aro kertoo blogissaan omasta karusta seksuaalisen ahdistelun kokemuksestaan 15-vuotiaana. Hän kehottaa kaikkia tyttöjä sekä naisia puhumaan kokemuksistaan, vaikka se vaikealta tuntuisikin.
Suomessa naiset ymmärtää, ettei ole häirintää, jos työnnetään kielikurkkuun kesken duunin tai ruuhkassa puristetaan ohikulkijan tissiä.
Se on hyväntekeväisyyttä. Pysyy kansakunnan miesten mieli pirteenä, kun vähän pääsee koittamaan.
Ei pahastuta pikku jutuista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalista häirintää vastustava maailmanlaajuinen #metoo-kampanja on saanut runsaasti näkyvyyttä myös Suomessa.
- Metoo-kokemukset eivät mahdu yhteen twiittiin. Fyysinen ja sanallinen seksuaalinen häirintä on valitettavan yleistä myös Suomessa, kirjoittaa Sdp:n kansanedustaja Sanna Marin Twitterissä.
Hän kertoo Iltalehdelle kokeneensa seksuaalista häirintää ja ahdistelua politiikassa, mutta ei eduskunnassa.
- Olen vasta ensimmäisen kauden kansanedustaja, joten minulla ei ole vertailupintaa siihen, minkälaista eduskunnassa on ollut aiemmin. Henkilökohtaisesti en kyllä ole kokenut seksuaalista häirintää eduskunnassa.
Marin kertoo, ettei haluaisi enää jatkaa sosiaalisessa mediassa vellovaa keskustelua uhrin näkökulmasta. Hän toivoo, että uhrikertomusten rinnalle tuotaisiin toinenkin narratiivi, jossa kysyttäisiin ahdistelijoilta, miksi he käyttäytyvät näin ja luovat omilla toiminnallaan turvatonta ilmapiiriä.
Marinin mukaan tärkeän aiheen käsittely uhrien näkökulmasta on saanut aikaan sen, että uhreja vastaan hyökätään kommenttipalstoilla ja sosiaalisessa mediassa.
- Viestien sävy on sellainen, että tätäpä itse kerjäsit kommenteillasi. Tämä on väärä lähestymistapa. Siksi fokus pitäisi siirtää tekijöihin.
Runsaasti kannanottoja
Useat muutkin kansanedustajat ovat ottaneet kantaa aiheeseen sosiaalisessa mediassa. Heidän joukossaan on myös miehiä.
Muun muassa vihreiden kansanedustajat Ozan Yanar ja Ville Niinistö sekä Sdp:n puheenjohtaja Antti Rinne kommentoivat kampanjaa Facebookissa ja Twitterissä.
- Luulisi, että olisi kaikille selvää, että ihmisten koskemattomuutta pitää kunnioittaa. Näin ei ole, joten tällaisia kampanjoita tarvitaan. Kampanjat eivät riitä, vaan me tarvitsemme laajempaa keskustelua ja nollatoleranssia. Meidän kaikkien on oltava luomassa kulttuuria, jossa ahdistelu ei ole missään tapauksessa ok, Yanar kirjoitti päivityksessään.
Rinne on samoilla linjoilla.
- Tällä hetkellä sosiaalinen media täyttyy näistä kahdesta sanasta. Nuo kaksi sanaa ja miljoonien naisten Facebook- ja Twitter-päivitykset kertovat karulla tavalla, kuinka laajasta ilmiöstä seksuaalisessa häirinnässä ja väkivallassa on kyse. Seksuaaliselle häirinnälle ja väkivallalle pitää olla nollatoleranssi kaikkialla yhteiskunnassa: työpaikoilla, opiskelupaikoissa, kodeissa ja kadulla. Se, että ongelman laajuus tulee kaikkien näkyville, on hyvä asia.
Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ja keskustan kansanedustaja Juha Rehula julkaisivat Kalevassa kannanoton siitä, että naisiin kohdistuva seksuaalinen häirintä on Suomessa edelleen aivan liian suuri ongelma.
Myös poliitikot eduskunnan ulkopuolelta ovat ottaneet vahvasti somekanpanjan esiin nostamaan teemaan kantaa.
Esimerkiksi Helsingin kaupunginvaltuustossa istuva feministipuolueen puheenjohtaja Katju Aro kertoo blogissaan omasta karusta seksuaalisen ahdistelun kokemuksestaan 15-vuotiaana. Hän kehottaa kaikkia tyttöjä sekä naisia puhumaan kokemuksistaan, vaikka se vaikealta tuntuisikin.
Tämä siis kopio Iltalehdestä
Metsäketo on tyypillinen case, jossa öykkäröivä ja ylimielinen mies on ajettu täysin nurkkaan. Onko teistä oikeasti kohtuullista, että julkisen nöyryytyksen vuoksi ihmiseltä viedään työpaikka ja kaikki, vaikkei ole olemassa minkäänlaista SIIS MINKÄÄNLAISTA rikosepäilyä?
Metsäkedon kohdalla kyse on todennäköisesti tästä "ettekö te tiedä kuka mä oon" -syndroomasta eli kusi noussut hattuun. Mutta se ei ole rikollista ja joku juoru lehdessä menee näpäytyksenä, mutta tämä on kuin noitavainoa, jossa ihmistä syytetään huonosta käytöksestä ja yritetään tuhota hänet typeryyden vuoksi kokonaan.
Hyvin kuvaavaa on, että Metsäkedon tapauksen tietää täällä kaikki, mutta harva on lukenut sitä, mistä on kyse. Joku arvelee, että ei välttämättä ole rikosta tapahtunut, mutta kuitenkin... Joo, tässäpä tämä. Häpeäisitte edes. Eihän tässä kiimassa ole millään totuudella ja kohtuullisuudella merkitystä. Pääasia, että päästään huutamaan sitä omaa asiaa. Samat ihmiset olisi varmaan keskiajalla innoissaan tunnistelleen noitia, jotta yhteiskunta muuttuu paremmaksi ja turvallisemmaksi, kun kärvistetään ihmisiä hiukan kidutuskammioissa ja roviolla ensin. Kyllä, samasta asiasta täysin kyse. Samasta piirteestä laumasieluisten ihmisten käytöksessä. Noitien puolustajat toki myös lynkattiin ja heitä piti vihata, pahimmat laitettiin itse epäillyksi. Tottakai, pakko olla itse noita, jos vaatii kohtuullisuutta.
Epäilen, että kyseessä on pienen kansan ongelma. Onhan aiheessa juttua ollut siellä täällä ja tuolla... vähän harvakseltaan kuitenkin.
MUTTA jos tässä maassa lähdet kertomaan, että sua on seksuaalisesti häiritty, et välttämättä enää löydä töitä sen jälkeen. Etenkään nuoret, joilla ei ole vielä uraa ja kasvoja.
Juurikin Maria Veitola saa sanoa asiansa ääneen, hänellä on vahva ura. Hänellä on maine, että tekee mitä tahtoo. Tässäkin asiassa.
Kiitos tuosta Iltalehden jutusta, vähän avaa asiaa- kuten kaikki muutkin kommentit tässä ketjussa - kiitos! /ap
Vierailija kirjoitti:
Epäilen, että kyseessä on pienen kansan ongelma. Onhan aiheessa juttua ollut siellä täällä ja tuolla... vähän harvakseltaan kuitenkin.
MUTTA jos tässä maassa lähdet kertomaan, että sua on seksuaalisesti häiritty, et välttämättä enää löydä töitä sen jälkeen. Etenkään nuoret, joilla ei ole vielä uraa ja kasvoja.
Juurikin Maria Veitola saa sanoa asiansa ääneen, hänellä on vahva ura. Hänellä on maine, että tekee mitä tahtoo. Tässäkin asiassa.
Naulan kantaan!
Ylen nettisivuilla oli viikko sitten artikkeli näistä Suomen ja Ruotsin eroista kampanjan suhteen:
Alue: Aihe vapaa
https://www.dn.se/kultur-noje/jag-vagade-aldrig-beratta-da-kanske-jag-i…
Tässä vielä juttu jossa 2000 naispuolista artistia kertoo kokemuksistaan... Zara Larsson, Carola Häggqvist, Robyn, Eva Dahlgren, First Aid Kit jne jne jne