Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Arvostettu fyysikko: elämä kuoleman jälkeen on mahdotonta

Vierailija
09.11.2017 |

Näin olen aina uskonut ja tiennyt olevan. Mitä muut mieltä?

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711092200522188_ul.shtml

Tietoisuus ei voi elää sen jälkeen kun ruumis on kuollut.
Tietoisuus on atomeja ja niiden välisiä kytköksiä. Tietoisuuden säilyminen kuoleman jälkeen on professori Sean Carrollin mukaan mahdotonta.
Fysiikan lakien mukaan on mahdotonta, että tietoisuutemme elää sen jälkeen, kun ruumiimme on kuollut. Näin sanoo California Institute of Technologyn professori Sean Carroll.

Jotta tietoisuus voisi elää kuoleman jälkeen, sen täytyisi olla kokonaan erillään ruumiistamme, mitä se ei ole, sanoo Carroll.

Tietoisuus on sarja atomeja ja elektroneja aivoissamme ja fysiikan lakien mukaan ne eivät kuoleman jälkeen enää muodosta samanlaisia yhteyksiä kuin eläessämme.

- Väitteet siitä, että tietoisuus voisi jatkaa olemassa oloaan sen jälkeen kun ruumiimme kuolee ja hajoaa ovat mahdottomia. Elämään liittyvät fysiikan ilmiöt ovat hyvin tunnettuja, kirjoittaa Carroll Scientific American-lehdessä.

Aivojen informaatio häviää kun aivot hajoavat

- Ei ole olemassa mitään mahdollisuutta, että aivoihimme tallentunut informaatio säilyisi kuoleman ja ruumiin hajoamisen jälkeen, kirjoittaa Carroll.

Kyse on samasta asiasta, kuin tietokoneen kovalevyn pistäisi murskaksi. Levylle tallennettu tieto häviää.
Carroll perustelee ajatuksiaan kvanttikenttäteorialla. Ihmisen ajatukset muodostuvat aivoissa atomien liikkeistä. Ne tunnetaan hyvin.

- Jotta tietoisuus säilyisi, kvanttikenttäteorian mukaan pitäisi olla olemassa "henkihiukkasia" ja "henkivoimia", jotka olisivat vuorovaikutuksessa tavallisten atomien kanssa. Mitään tällaisia ei tunneta.

Tämä on tieteellisesti hyväksytty tosiasia. Carroll kehottaakin keskittymään kiinnostavimpiin asioihin.

- Kun hyväksytään fysiikan peruslait, voitaisiin keskittyä tutkimaan sitä miten ihmismieli (ihmisten eläessä) oikeasti toimii.

Kommentit (267)

Vierailija
141/267 |
14.09.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siihen ei mikään aika riittäisi jos pitäisi luetella mitkä kaikki kohtalaisen arkiset asiat on vuosisatojen varrella olleet fysiikan (silloisten) lakien mukaan mahdottomia.

Fysiikka kehittyy siten että havaitaan jotain joka on nykyisten teorioiden mukaan mahdotonta ja sitten korjataan teorioita. 

Vierailija
142/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei se ole mahdotonta. Kaikki eivät vain halua siihen uskoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
143/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jaa, mitäs fysiikka sanoo siitä että kaksi atomia tai hiukkasta tai mitä lie voi olla kuinka pitkän matkan päässä toisistaan tahansa ja silti säilyttävät jonkun mystisen yhteyden jonka mukaan vaihtelevat asentoaan samaan tahtiin. Ei taideta tällaista vieläkään osata selittää, joten samalle alueelle menee nämä sielun asiatkin.

Vierailija
144/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos ei osaa tiede juuri het ny selittää kaikkea niin yksisarviset ja tontut ovat totta!

ÖÖÖÖööööhhhhh....

Vierailija
145/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Carroll ja kaikki muutkin kyynikot tulevat kyllä yllättymään kuoleman jälkeen. 

 

Vierailija
146/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ehkä siellä  'tuon puoleisessa' on aivan eri fysiikan lait kuin täällä maan päällä. Onhan meillä myös kvanttifyysikoita, jotka uskovat esimerkiksi multiversumiteoriaan. Kun hän sanoo, että 'jotta tietoisuus säilyisi, kvanttikenttäteorian mukaan pitäisi olla olemassa "henkihiukkasia" ja "henkivoimia", jotka olisivat vuorovaikutuksessa tavallisten atomien kanssa, ja mitään tällaisia ei tunneta', se tarkoittaa, että asiaa ei voi vielä tieteellisesti todistaa. Mutta se, ettei meillä ole nykyisin tarpeeksi tietoa tai keinoja tutkia tätä, ei tarkoita, etteikö se olisi mahdollista. Se voi hyvinkin tarkoittaa, että ymmärryksemme maailmankaikkeudesta on vielä rajallista ja tulevaisuudessa voimme ehkä löytää aivan uusia lainalaisuuksia, jotka laajentavat käsitystämme todellisuudesta. Erityisesti Hugh Everettin monimaailmatulkinta on tunnettu kvanttifysiikan tulkinta, joka ehdottaa, että jokainen kvanttiekspansio luo uuden, erillisen universumin.


 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
147/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei siitä kauaa ole kun ihmiset luulivat auringon kiertävän maata.

Vierailija
148/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Kun hän sanoo, että 'jotta tietoisuus säilyisi, kvanttikenttäteorian mukaan pitäisi olla olemassa "henkihiukkasia" ja "henkivoimia", jotka olisivat vuorovaikutuksessa tavallisten atomien kanssa, ja mitään tällaisia ei tunneta', se tarkoittaa, että asiaa ei voi vielä tieteellisesti todistaa. Mutta se, ettei meillä ole nykyisin tarpeeksi tietoa tai keinoja tutkia tätä, ei tarkoita, etteikö se olisi mahdollista."

Olet periaatteessa oikeassa. Mutta kai ymmärrät, että se, että ei tunneta tai ei ole (toistaiseksi) mahdollista tutkia tai todistaa ei myöskään tarkoita sitä, että se olisi mahdollista?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
149/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voi ottaa aivoista varmuuskopion jos osaa.

Vierailija
150/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos ei osaa tiede juuri het ny selittää kaikkea niin yksisarviset ja tontut ovat totta!

ÖÖÖÖööööhhhhh....

 

 

Voihan sitä olla rinnakkaistodellisuus, josta nämä olennot löytyvät. Se, että emme ole nähneet niitä, ei tarkoita, etteikö niitä voisi olla. Ihmismielen on vain vaikea hyväksyä tällaista ajatusta, koska se poikkeaa niin paljon siitä todellisuudesta, johon olemme tottuneet. Se ei ole sen kummempaa tai vähemmän mahdollista kuin uskomus johonkin korkeampaan voimaan, kuten Jumalaan. 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
151/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei osaa tiede juuri het ny selittää kaikkea niin yksisarviset ja tontut ovat totta!

ÖÖÖÖööööhhhhh....

 

 

Voihan sitä olla rinnakkaistodellisuus, josta nämä olennot löytyvät. Se, että emme ole nähneet niitä, ei tarkoita, etteikö niitä voisi olla. Ihmismielen on vain vaikea hyväksyä tällaista ajatusta, koska se poikkeaa niin paljon siitä todellisuudesta, johon olemme tottuneet. Se ei ole sen kummempaa tai vähemmän mahdollista kuin uskomus johonkin korkeampaan voimaan, kuten Jumalaan. 

 

 

 

 

Vähän eri asia kuitenkin vaikka ymmärrän että haluat hakea tukea henkimaailmaan uskovilta. 

Vierailija
152/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paitsi että jo vuosia sitten oli Norjassa yritys joka sai tiedot kaivettua siitä tuhannen päreinä olevasta kovalevystä. Fyysikon toki pitäisi tietää että atomeja on joka puolella, jopa ilmassa, eivät siis tarvitse mitään "isäntää" 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
153/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jotkut tiedemiehet on kyllä älyttömän ylimielisiä ja heidän tieteensä on sikäli typerää että se olettaa kuin tällä hetkellä tietäisimme kaikesta kaiken, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.

Vierailija
154/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Karl Marx vainaa sanoi jo aikoinaan että uskonto on oopiumia kansalle. 

 

Karl Marx onkin vainaa ja samoin Neuvostoliittokin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
155/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen samaa mieltä fyysikon kanssa. Jos en olisi, uskoisin taikoihin ja satuihin.

Vierailija
156/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Historia on täynnä tiedemiehiä jotka kuvittelivat tietävänsä kaiken ja tekivät sen perusteella mahtipontisia päätelmiä.

Mutta vielä enemmän pappeja ja poppamiehiä, jotka tekevät samaa.

Vierailija
157/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei se ole mahdotonta. Kaikki eivät vain halua siihen uskoa.

Sinulla ei ole mitään todisteita.

Vierailija
158/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jaa, mitäs fysiikka sanoo siitä että kaksi atomia tai hiukkasta tai mitä lie voi olla kuinka pitkän matkan päässä toisistaan tahansa ja silti säilyttävät jonkun mystisen yhteyden jonka mukaan vaihtelevat asentoaan samaan tahtiin. Ei taideta tällaista vieläkään osata selittää, joten samalle alueelle menee nämä sielun asiatkin.

Ei kun sieluasia menee mielikuvitusalueelle.

Vierailija
159/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Carroll ja kaikki muutkin kyynikot tulevat kyllä yllättymään kuoleman jälkeen. 

Ei tule. Etkä sinäkään valitettavasti. Sillä kuolleet eivät ylläty.

 

Vierailija
160/267 |
14.02.2026 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Kun hän sanoo, että 'jotta tietoisuus säilyisi, kvanttikenttäteorian mukaan pitäisi olla olemassa "henkihiukkasia" ja "henkivoimia", jotka olisivat vuorovaikutuksessa tavallisten atomien kanssa, ja mitään tällaisia ei tunneta', se tarkoittaa, että asiaa ei voi vielä tieteellisesti todistaa. Mutta se, ettei meillä ole nykyisin tarpeeksi tietoa tai keinoja tutkia tätä, ei tarkoita, etteikö se olisi mahdollista."

Olet periaatteessa oikeassa. Mutta kai ymmärrät, että se, että ei tunneta tai ei ole (toistaiseksi) mahdollista tutkia tai todistaa ei myöskään tarkoita sitä, että se olisi mahdollista?

On myös mahdollista, että kuuhun on haudattu vaaleanpunainen elefantti. Voitko todistaa toisin?