Lue keskustelun säännöt.
Arvostettu fyysikko: elämä kuoleman jälkeen on mahdotonta
09.11.2017 |
Näin olen aina uskonut ja tiennyt olevan. Mitä muut mieltä?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711092200522188_ul.shtml
Tietoisuus ei voi elää sen jälkeen kun ruumis on kuollut.
Tietoisuus on atomeja ja niiden välisiä kytköksiä. Tietoisuuden säilyminen kuoleman jälkeen on professori Sean Carrollin mukaan mahdotonta.
Fysiikan lakien mukaan on mahdotonta, että tietoisuutemme elää sen jälkeen, kun ruumiimme on kuollut. Näin sanoo California Institute of Technologyn professori Sean Carroll.
Jotta tietoisuus voisi elää kuoleman jälkeen, sen täytyisi olla kokonaan erillään ruumiistamme, mitä se ei ole, sanoo Carroll.
Tietoisuus on sarja atomeja ja elektroneja aivoissamme ja fysiikan lakien mukaan ne eivät kuoleman jälkeen enää muodosta samanlaisia yhteyksiä kuin eläessämme.
- Väitteet siitä, että tietoisuus voisi jatkaa olemassa oloaan sen jälkeen kun ruumiimme kuolee ja hajoaa ovat mahdottomia. Elämään liittyvät fysiikan ilmiöt ovat hyvin tunnettuja, kirjoittaa Carroll Scientific American-lehdessä.
Aivojen informaatio häviää kun aivot hajoavat
- Ei ole olemassa mitään mahdollisuutta, että aivoihimme tallentunut informaatio säilyisi kuoleman ja ruumiin hajoamisen jälkeen, kirjoittaa Carroll.
Kyse on samasta asiasta, kuin tietokoneen kovalevyn pistäisi murskaksi. Levylle tallennettu tieto häviää.
Carroll perustelee ajatuksiaan kvanttikenttäteorialla. Ihmisen ajatukset muodostuvat aivoissa atomien liikkeistä. Ne tunnetaan hyvin.
- Jotta tietoisuus säilyisi, kvanttikenttäteorian mukaan pitäisi olla olemassa "henkihiukkasia" ja "henkivoimia", jotka olisivat vuorovaikutuksessa tavallisten atomien kanssa. Mitään tällaisia ei tunneta.
Tämä on tieteellisesti hyväksytty tosiasia. Carroll kehottaakin keskittymään kiinnostavimpiin asioihin.
- Kun hyväksytään fysiikan peruslait, voitaisiin keskittyä tutkimaan sitä miten ihmismieli (ihmisten eläessä) oikeasti toimii.
Kommentit (267)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotkut tiedemiehet on kyllä älyttömän ylimielisiä ja heidän tieteensä on sikäli typerää että se olettaa kuin tällä hetkellä tietäisimme kaikesta kaiken, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.
Eihän oleta. Olet lukenut taas valheellisia pamfletteja. Olet tosi tyhmä.
Se että sanoo jonkun olevan mahdotonta on juuri sitä että olettaa tietävänsä asian todellisen laidan eikä se tulisi koskaan muuta olemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Professori on mielestään viisaampi kuin Jumala. Ei onnistu. Uskon helpommin Jumalaa, että minulla on sielu.
Uskot helpommin todistamatonta mielikuvitusolentoa?
Jumala se on järjenkin ihmisille antanut, toisille enemmän ja toisille vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Entäs se 21 grammaa, minkä ihminen kuoleman hetkellä kevenee? Sekin on tieteellinen, mitattu ja dokumentoitu fakta.
Se on varmaan se kuuluisa kylmä pieru joka karkaa suolesta kuoleman hetkellä.
Kännykkäsi jää tiejyrän alle ja särkyy. Ostat uden ja kirjaudut. Kaikki on siellä
Miksi ei toimisi ihmisiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Professori on mielestään viisaampi kuin Jumala. Ei onnistu. Uskon helpommin Jumalaa, että minulla on sielu.
Uskot helpommin todistamatonta mielikuvitusolentoa?
Todista, ettei Jumalaa ole
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi vahvimmista todisteista tätä yleisesti hyväksyttyä materialistista tietoisuuskösitystä vastaan ovat tutkimukset, joita on tehty erityisesti ns. kuolemanrajakokemuksia kokeneilla ihmisillä.
Lääketieteen kehittyessä yhä suurempi osa ns. kliinisesti kuolleista potilaista on saatu palautettua elämään ja tämä on kasvattanut räjähysmäisesti niiden potilaiden määrää, joilla on NDE-kokemuksia. Heistä vielä hyvin suurella osalla on erittäin tarkkoja kuvauksia ruumiista irtaantumisesta, jossa he ovat tiedottomina tehneet havaintoja ympäristö tapahtumista.
Näitä on tutkittu monissa tutkimuksissa ja usein tutkijat ovat itse lääkäreitä, jotka ovat kohdanneet näitä ilmiöitä työssään. Tutkimusten mukaan ruumiista irtaantumisia kokeneet potilaista 98% ovat osanneet kuvata erittäin tarkasti ja yksityiskohtaisesti tapahtumia ja hoitohenkilökunnan käyttäytymistä tilanteessa, jossa kompleksinen tietoisuutta tuottava aivojen sähköinen toiminta on ollut mahdotonta. Tämä ei sovi nykyisen neurotieteen malleihin tietoisuuden synnystä, mutta ei se poista näiden kokemusten olemassaoloa.
Sean Carroll ilmeisesti luulee olevansa jonkinlainen jumala, kun tällaisia absoluuttisia "totuuksia" laukoo.
Btw, vähemmän yllättäen, Carroll esiintyy Epstein-viesteissä. Uups!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotta tietoisuus säilyisi, kvanttikenttäteorian mukaan pitäisi olla olemassa "henkihiukkasia" ja "henkivoimia", jotka olisivat vuorovaikutuksessa tavallisten atomien kanssa. Mitään tällaisia ei tunneta.
Tällaisia ei tunneta, vielä. Tiede korjaa itse itseään, onhan siitä miljoona esimerkkiä, kun ajatellaan vaikka 1500- lukua tähän päivään asti. On se ihme juttu, kun tiedemiehet väittävät joitain asioita totena, vaikka samalla tietävät, että tieteessä paljastuu jatkuvasti uusia salaisuuksia, mitä ei ole voitu kuvitellakaan siihen asti.
En usko että on mitään toista todellisuutta. Kun kuolet se on siinä. Ja vaikka olisikin niin ei kiinnosta hevon vi....... .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksi vahvimmista todisteista tätä yleisesti hyväksyttyä materialistista tietoisuuskösitystä vastaan ovat tutkimukset, joita on tehty erityisesti ns. kuolemanrajakokemuksia kokeneilla ihmisillä.
Lääketieteen kehittyessä yhä suurempi osa ns. kliinisesti kuolleista potilaista on saatu palautettua elämään ja tämä on kasvattanut räjähysmäisesti niiden potilaiden määrää, joilla on NDE-kokemuksia. Heistä vielä hyvin suurella osalla on erittäin tarkkoja kuvauksia ruumiista irtaantumisesta, jossa he ovat tiedottomina tehneet havaintoja ympäristö tapahtumista.
Näitä on tutkittu monissa tutkimuksissa ja usein tutkijat ovat itse lääkäreitä, jotka ovat kohdanneet näitä ilmiöitä työssään. Tutkimusten mukaan ruumiista irtaantumisia kokeneet potilaista 98% ovat osanneet kuvata erittäin tarkasti ja yksityiskohtaisesti tapahtumia ja hoitohenkilökunnan käyttäytymistä tilanteessa, jossa kompleksinen ti
Lähdettä näille väitteille? Jonkun verran tutustunut tähän aiheeseen, ja väite, että tutkimusten (siis monikossa) mukaan 98% kuvaa noita asioita tarkasti on itselle täysin vieras.
"Tietoisuus on atomeja". 😁
Onpa taas varmuutta asiasta josta ei kukaan tiedä mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niinpä niin. Eivät tunne edes kaikkia fysiikan lakeja ja silti menee vannomaan tuntemattoman nimeen.
Vierailija kirjoitti:
Entäs se 21 grammaa, minkä ihminen kuoleman hetkellä kevenee? Sekin on tieteellinen, mitattu ja dokumentoitu fakta.
Tämä "tieto" on peräisin yli 100 vuotta vanhasta tutkimuksesta, jossa kuudesta koehenkilöstä (aivan liian pieni joukko johtopäätösten tekemiseen) yksi (siis 1) keveni 21,3 grammaa. Koehenkilöistä viidellä tätä kevenemistä ei havaittu. Vastaavaa koetulosta ei ole koskaan saatu toistettua, toki on vähän epäselvää, onko ollut edes kunnon yritystä.
Ts. kyseessä on kaikkea muuta kuin tieteellinen, mitattu ja dokumentoitu fakta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä kivuliaasti teurastettujen eläinten tietoisuudelle tapahtuu?
Vierailija kirjoitti:
Karl Marx vainaa sanoi jo aikoinaan että uskonto on oopiumia kansalle.
Ja sehän oli monessa muussakin asiassa oikeassa, vai mitä?
Jumalalle kaikki on mahdollista
Vierailija kirjoitti:
Mitä kivuliaasti teurastettujen eläinten tietoisuudelle tapahtuu?
Mitä tarkoitat?
Vierailija kirjoitti:
Jotta tietoisuus säilyisi, kvanttikenttäteorian mukaan pitäisi olla olemassa "henkihiukkasia" ja "henkivoimia", jotka olisivat vuorovaikutuksessa tavallisten atomien kanssa. Mitään tällaisia ei tunneta.
Tällaisia ei tunneta, vielä. Tiede korjaa itse itseään, onhan siitä miljoona esimerkkiä, kun ajatellaan vaikka 1500- lukua tähän päivään asti. On se ihme juttu, kun tiedemiehet väittävät joitain asioita totena, vaikka samalla tietävät, että tieteessä paljastuu jatkuvasti uusia salaisuuksia, mitä ei ole voitu kuvitellakaan siihen asti.
Kyllä on kuule jo tiedetty mutta atomithan eivät totuutta pysty ihmisille koskaan kertomaan. Tiede ei korjaa itseään elleivät tieteilijät tee näin. Olette lapsellisia.
Tiede korjaa itse itseään jatkuvalla, kriittisellä arvioinnilla ja menetelmillä, kuten vertaisarvioinnilla (peer review), jossa tiedeyhteisö tarkastaa tutkimustulokset. Uuden tutkimustiedon myötä aiemmat käsitykset tarkentuvat tai muuttuvat, mikä tekee tieteestä luotettavan ja objektiivisen tavan ymmärtää maailmaa. Tämä prosessi perustuu avoimuuteen, toistettavuuteen ja tutkimuseettisiin periaatteisiin. Googlesta.
Tämä vaatii rehellisyyttä.
On toimintaperiaatteita joiden tulisi toteutua mutta ne eivät toteudu jos huijataan.
Entäs se 21 grammaa, minkä ihminen kuoleman hetkellä kevenee? Sekin on tieteellinen, mitattu ja dokumentoitu fakta.