Lue keskustelun säännöt.
Juna ja Puolustusvoimien ajoneuvo törmänneet Raaseporissa – Useita loukkaantuneita
Kommentit (212)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kuulostaa siltä, että nuorukaiset on pakotettu asepalvelukseen, niin näin ei nuoret aina tunne.
Aivan varmasti kolmen kuolleen joukossa oli vähintään 1-2 ihan 100% pakotettuna. Suurin osa armeijan käyneistä käy sen kuitenkin pakotettunaa, joten se sotii kaikkia todennäköisyyksiä vastaan, että jokainen kuolleista olisi ollut armeijassa intoa puhkuen kutsumuksessa.
Näin varmasti on. Se on totta. Meillä on täällä Suomessa todella paljon oikeuksia. Ilmainen koulutus, terveydenhuolto, sananvapaus, jokamiehenoikeudet, sosiaaliturva ym. Myös velvovollisuuksia, kuten asepalvelus. Aina on niitä, jotka ajattelee, ettei se ole heidän juttu. Mutta näinhän se on joka asiassa. Ikävää, että joutuu tekemään jotain vastoin tahtoaan, mutta näin se vaan menee. Ihan muissakin asioissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lehdessä luki, että tuossa tasoristeyksessä pitää jotenkin kurotella nähdäkseen, tuleeko juna. Miten tällaisia risteyksiä VIELÄ on tässä maassa? ??? Ministeri selittää, miten kallista ne on muuttaa. Mitä maksaa ihmishenki????
Suututti myös lehtien mehustelulööpit rikosepäilyistä, vaikka kyse on ihan rutiinitutkinnasta tällaisissa tapauksissa.
Osanottoni omaisille ja paljon voimia loukkaantuneille. Keli oli huono eikä tuollaisia tasoristeyksiä saa olla. Voimia etenkin autoa kuljettaneelle, toivottavasti saa kaiken avun ja tuen.
Vierailija kirjoitti:
Miten nykypäivänä kuljetetaan edelleen ihmisiä jollain lavalla missä ei minkäänlaista suojaa jos tulee törmäys? Ei ole eka kerta kun vastaavanlaisessa autossa tulee uhreja.
Yksikään normaali auto ei selviä tuollaisesta törmäyksestä.
Vierailija kirjoitti:
Tapahtuuko puolustusvoimissa jatkuvasti näin paljon uutisoitavaa? Tuntuu että kun pikkusiskoni lähti kesäkuussa inttiin, on jatkuvasti saanut lukea ikäviä uutisia. Cooperin testin jälkeen kuollut alokas, ampumisella uhkaillut alokas, "teloitus"video, ja nyt tämä. Kolme ensimmäistä vieläpä juuri sieltä varuskunnasta missä siskoni on. Ahdistavaa.
No siskosi meni sinne vapaahetoisesti. Miehet sinne pakotetaan (voi tietenkin mennä ilmaistöihin tai vankilaan).
Joten siskosi ei voi valittaa yhtään mistään.
Reddit Suomi -keskustelussa yksi perässä ajanut kertoo, ettei kellään ollut turvavyöt päällä. Jos se nyt olisi mitään edes auttanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tapahtuuko puolustusvoimissa jatkuvasti näin paljon uutisoitavaa? Tuntuu että kun pikkusiskoni lähti kesäkuussa inttiin, on jatkuvasti saanut lukea ikäviä uutisia. Cooperin testin jälkeen kuollut alokas, ampumisella uhkaillut alokas, "teloitus"video, ja nyt tämä. Kolme ensimmäistä vieläpä juuri sieltä varuskunnasta missä siskoni on. Ahdistavaa.
Joka vuosi astuu tuhansia ihmisiä asepalvelukseen. Siellä on aina joku, joka kuolee Cooperissa. Ihan jo tilastojen perusteella se on 100% varma juttu. Niin niitä ihmisiä äkkikuolee koulun liikkatunneillakin. Ja nuo ampumisuhkailut on yksittäistapauksia, joihin puututaan todella nopeasti. Ja tästä tasoristeysonnettomuudesta; niitä nyt vaan sattuu. Todella surullista, mutta ei näistä ikinä eroon päästä.
Tasoristeyksiä ei edes pitäisi olla olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä oli kyllä monen todella huonojen sattumien summa, turha ketään yksittäistä ihmistä on syytellä. Itse kävin intin kolme vuotta sitten ja kyllä siellä oikeasti sai pelätä, kun kuskit joutuivat väsyneinä ajamaan, vaikka kaikkien säännösten mukaan pitäisi kuskilla olla 6h yhtäjaksoista lepoa maastossa. Kuitenkin unen laatu on erittäin huonoa teltassa, jossa on jatkuvasti liikettä, veikkaisin että todellinen lepoaika on vain 2-3h. Itse en nykyään kykene edes tuollaisten unien jälkeen ajamaan henkilöautoa. Ja onhan kuskilla velvollisuus ilmoittaa, jos ei pysty ajamaan, mutta tästä 75% varmuudella seuraa huutoa kouluttajalta. Samalla kouluttajat nukkuvat usein lämmitetyissä mökeissä ja ajelevat henkilöautoilla erillään varusmiehistä. En usko että kukaan kuski tahalleen haluaa vaarantaa palvelustovereiden henkeä, joten typerää epäillä tahallisesta rikoksesta. Todella surullinen tapaus kaikenkaikkiaan, hirveää joutua kuolemaan varusmiespalveluksessa.
Tässä tapauksessa olivat saaneet nukuttua, perässä ajanut armeijan äijä kertoo tuolla toisaalla keskustelussa. Mutta oli pimeää, satoi räntälunta, ja huono näkyvyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelin heti uutisen alkua lukiessani, miten tätä tutkitaan rikoksena kun vahinkoja sattuu kaikille, eikä ollut kyseessä ylinopeus tai rattijuopumus vaan luultavasti puhdas vahinko. Ja kun luin onnettomuuteen vaikuttaneista olosuhteista (juna tulee takaviistosta, lunta sataa kaatamalla, tie saattoi olla liukas, pimeää, huonohko näkyvyys missä tahansa olosuhteissa mutta ennen kaikkea nyt, ei puomeja tai valoja varoittamassa, uni on voinut olla huonolaatuista tai olematonta kun ihminen ei ole kone) tajusin vielä paremmin, miten turhaa tuollainen syyttely on. Syytteet toivottavasti hylätään ja kuski pääsee toipumaan rauhassa, mutta oikeuslaitoksen toiminta nyt tunnetusti ei ole ollut kovin tehokasta...
Kaikki onnettomuudet tutkitaan rikoksena. Vaikka maalaisjärjen mukaan kyseessä olisi inhimillinen erehdys, puhdas onnettomuus, niin lain mukaan se on aina jonkin velvoitteen noudattamatta jättämistä. Jos autosi lipeää viikonlopun liukkailla keleillä käsistä, vaikka noudatat parhaasi mukaan tilannenopeutta, vaikka on nastarenkaat jne, ja kolhit toista autoa, ihmisiä tai rakennusta inhimillisestä näkökulmasta puhtaasti vahingossa, niin kyseessä on rikos. Sanktiossa toki otetaan huomioon, ettei kyseessä todellakaan ollut tarkoitus eli se on vain nimellinen. Mutta järjestelmämme ei tunne sellaista liikenneonnettomuutta, joka ei olisi jonkun syy eli jonkun tekemä rikos.
Ei tätä kuskia, joka toivottavasti selviää, tulla ikinä tuomitsemaan kuin nimellisiin päiväsakkoihin tms, ellei taustalla ole jotain mitä emme vielä tiedä (ollut huumaavien aineiden vaikutuksen alainen tms).
Osanottoni menehtyneiden läheisille, loukkantuneille ja heidän läheisilleen ja voimia kaikille niille, jotka tätä surullista tapahtumaa joutuivat todistamaan.
Kyse onkin siitä, että onnettomuutta ollaan jo nyt laittamassa kuskin syyksi ja ihan sen takia, ettei armeijan osuutta vaan aleta tutkimaan ja pahimmassa tapauksessa haasteta puolustusvoimia oikeuteen. Puolustusvoimien osuuttta ollaan jo nyt valkopesemässä poliisin toimesta, vaikka kukaan vakavasti otettava onnettomuustutkija ei ala kuuden päästä onnettomuudesta kertomaan onnettomuuteen johtaneita syitä. Poliisi kuitenkin jo tietää, että kuski on syypää ja armeijakin ehti itse toteamaan täydellisen syyttömyytensä tapaukseen.
Voit olla varma, että armeijan osuutta tähän ei tulla ikinä objektiivisesti tutkimaan ja kaikki laitetaan kuskin syyksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Junankuljettaja onko hän hengissa, ihan kamalaa hänelle
Kamalaa hänelle? Hänhän ne ihmiset tappoi!
Provo, tai sulla ei ole inkkarit kanootissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä oli kyllä monen todella huonojen sattumien summa, turha ketään yksittäistä ihmistä on syytellä. Itse kävin intin kolme vuotta sitten ja kyllä siellä oikeasti sai pelätä, kun kuskit joutuivat väsyneinä ajamaan, vaikka kaikkien säännösten mukaan pitäisi kuskilla olla 6h yhtäjaksoista lepoa maastossa. Kuitenkin unen laatu on erittäin huonoa teltassa, jossa on jatkuvasti liikettä, veikkaisin että todellinen lepoaika on vain 2-3h. Itse en nykyään kykene edes tuollaisten unien jälkeen ajamaan henkilöautoa. Ja onhan kuskilla velvollisuus ilmoittaa, jos ei pysty ajamaan, mutta tästä 75% varmuudella seuraa huutoa kouluttajalta. Samalla kouluttajat nukkuvat usein lämmitetyissä mökeissä ja ajelevat henkilöautoilla erillään varusmiehistä. En usko että kukaan kuski tahalleen haluaa vaarantaa palvelustovereiden henkeä, joten typerää epäillä tahallisesta rikoksesta. Todella surullinen tapaus kaikenkaikkiaan, hirveää joutua kuolemaan varusmiespalveluksessa.
Tässä tapauksessa olivat saaneet nukuttua, perässä ajanut armeijan äijä kertoo tuolla toisaalla keskustelussa. Mutta oli pimeää, satoi räntälunta, ja huono näkyvyys.
Armeijan äijä varmaan suolaa itsensä ja muita kertomalla, ettei niistä säädöksistä oikeasta välitetä ja varusmiehet eivät saa tarpeeksi lepoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rakkaat keskittykää nenäpäivään eikä tämmöiseen poikein partioleiriin.
Eiks joo<3
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin turhia kuolemia. Miksei voida lopettaa sotimista?
Miksei voida lopettaa puomittomia ja valottomia tasoristeyksiä?
Miksei voida opettaa kaikille miten valvomattomassa tasoristeyksessä toimitaan?
Kun on opetettu.
Junan tehtävänä on pysähtyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka kuulostaa siltä, että nuorukaiset on pakotettu asepalvelukseen, niin näin ei nuoret aina tunne.
Aivan varmasti kolmen kuolleen joukossa oli vähintään 1-2 ihan 100% pakotettuna. Suurin osa armeijan käyneistä käy sen kuitenkin pakotettunaa, joten se sotii kaikkia todennäköisyyksiä vastaan, että jokainen kuolleista olisi ollut armeijassa intoa puhkuen kutsumuksessa.
Näin varmasti on. Se on totta. Meillä on täällä Suomessa todella paljon oikeuksia. Ilmainen koulutus, terveydenhuolto, sananvapaus, jokamiehenoikeudet, sosiaaliturva ym. Myös velvovollisuuksia, kuten asepalvelus. Aina on niitä, jotka ajattelee, ettei se ole heidän juttu. Mutta näinhän se on joka asiassa. Ikävää, että joutuu tekemään jotain vastoin tahtoaan, mutta näin se vaan menee. Ihan muissakin asioissa.
No mites naisilla sitten ne 'jokamiehen oikeudet' on, kun ei kerran ole niitä joka miehen velvollisuuksiakaan ?
Perusta oma ketju, armeijajankkaaja!
Vierailija kirjoitti:
Perusta oma ketju, armeijajankkaaja!
Oh, en huomannutkaan ,että tässähän puhutaan nyt ihan kokonaan muista asioista kuin mitä armeijassa tapahtuu.
Eihän tällä keskustelunaiheella tietenkään ole mitään tekemista armeijan kanssa...eiku...
Vierailija kirjoitti:
Kamala aamu. Oma poikaseni tuolla päin intissä. Oli itkua ja tietämättömyyden tuskaa. Helpotus oli suuri kun kuulin että poika hengissä. Samalla syyllisyys omasta ilosta kun tiesin että 3 äitiä oli juuri kuullut pahimman mahdollisen.
Itse kuulin uutisen että neljä varusmiestä kuollut, mutta en paniikissa löytänyt nopeasti tietoa, minkä varuskunnan varusmiehistä oli kyse. Laitoin viestin pojalle inttiin, onneksi vastasi varttitunnissa, mutta olivat pitkät 15 minuuttia odotella vastausta.
Ja todella pahalta tuntuu ajatella noiden uhrien vanhempien ja läheisten tuskaa.
Et näyttänyt huomaavan, hyvä että kerroin sulle. Adios!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun katsoo junan värejä ja vallitsevaa säätä ja maisemaa niin voi sanoa, että junalla oli tavallaan kuin maastopuku päällä. Vihreää, valkoista ja alhaalla keltaista. Maastossa vihreää, valkoista lunta ja kellertävää heinää tms.
Onhan junissa kuitenkin valot...
Ja samaa vauhtia se juna kiitää tasoristeykseen, olipa sen väri vaikkapa paloauton punainen. Sääolosuhteet ratkaisevat ja se, onko radalla jyrkkä mutka - juna on hetkessä kohdalla, eikä ääntäkään ehdi kuulla. Jalankulkijat ja pyörällä liikkuvat tietävät tämän hyvin.
Kaikki onnettomuudet tutkitaan rikoksena. Vaikka maalaisjärjen mukaan kyseessä olisi inhimillinen erehdys, puhdas onnettomuus, niin lain mukaan se on aina jonkin velvoitteen noudattamatta jättämistä. Jos autosi lipeää viikonlopun liukkailla keleillä käsistä, vaikka noudatat parhaasi mukaan tilannenopeutta, vaikka on nastarenkaat jne, ja kolhit toista autoa, ihmisiä tai rakennusta inhimillisestä näkökulmasta puhtaasti vahingossa, niin kyseessä on rikos. Sanktiossa toki otetaan huomioon, ettei kyseessä todellakaan ollut tarkoitus eli se on vain nimellinen. Mutta järjestelmämme ei tunne sellaista liikenneonnettomuutta, joka ei olisi jonkun syy eli jonkun tekemä rikos.
Ei tätä kuskia, joka toivottavasti selviää, tulla ikinä tuomitsemaan kuin nimellisiin päiväsakkoihin tms, ellei taustalla ole jotain mitä emme vielä tiedä (ollut huumaavien aineiden vaikutuksen alainen tms).
Osanottoni menehtyneiden läheisille, loukkantuneille ja heidän läheisilleen ja voimia kaikille niille, jotka tätä surullista tapahtumaa joutuivat todistamaan.