Juna ja Puolustusvoimien ajoneuvo törmänneet Raaseporissa – Useita loukkaantuneita
Kommentit (212)
Vierailija kirjoitti:
Niinistölle tuli nyt Natotuseen stoppi! Kukaan ei halua poikiamme näihin tilanteisiiin kaukana vieraalla maalla.
Itsekään en kannata Nato-jäsenyyttä, mutta ei se sitä tarkoittaisi, että suomalaisia lähetetään väkipakolla lähi-idän aavikoille sotimaan. Se olisi poliittinen itsemurha. Eikä ammattiarmeija halua amatöörejä häiritsemään toimintaa.
Ajohytissä on ollut kolme henkilöä, joista kukaan ei ollut nähnyt eikä kuullut junaa ennen törmäystä. Näin kertoi lievimmin loukkaantunut varusmies. Eli tasoristeyksen näkyvyys on ollut onneton, ei tästä voi kuskia syyttää. Puolustusvoimat saisi puolustaa edes omia varusmiehiään.
Vierailija kirjoitti:
Tyhjiö budjetissa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaan me luokatonta kansaa. Jotain helvetin sukupuolettomia liikennemerkkejä aletaan toteuttaa kustannuksia säästämättä (ja niitä syntyy) ja samaan aikaan tällaisten tasoristeysten ongelmiin meillä "ei riitä rahaa".
No ei se mitään, Hornetteihin riittää kuitenkin ja pian on riitettävä taas koko kaluston uusimiseenkin jo taas !
Maallammehan on oltava se "joku uskottava pelote", ettei vaan pääsisi syntymään sitä pelättyä "sotilaspoliittista tyhjiötä"...
Haluatko että hankimme MiG-35 hävittäjiä? Venäjään liitettynä vai itsenäisenä? Krimillä ei ollut "jotain uskottavaa pelotetta" kolme vuotta sitten. Tiedätkö miten se "sotilaspoliittinen tyhjiö " "täyttyi"? Siellä joutuvat osallistumaan MiG:ien hankintaan ja Venäjän armeijan ylläpitoon. Joutuvat varusmiespalvelukseenkin vieraan maan armeijaan. Ei Suomessakaan varusmiespalvelusta luovuttaisi vaikka maa miehitettäisiin. Kysy virolaisilta millaista oli olla miehittäjän armeijassa.
Kysy virolaisilta kuka ne Viron juutalaiset siellä ihan omatoimisesti ja vielä itseltään Hitleriltä siitä juuri kiitosmainninnat saaneesti tappoi...
Vierailija kirjoitti:
Niinistölle tuli nyt Natotuseen stoppi! Kukaan ei halua poikiamme näihin tilanteisiiin kaukana vieraalla maalla.
Silloin on myös turha odottaa että mikään valtio tulee apuun kun tänne hyökätään. Vapaaehtoisia tietysti tulee naapurimaista ja kauempaakin mutta kalustoakin olisi oltava enemmän. Venäjä ei olisi uskaltanut miehittää Krimiä 2014 jos Ukraina kuuluisi Natoon, eikä Venäläinen tykistö pommittaisi Ukrainaa nyt.
Vaikka kuski todettaisiinkin syylliseksi varomattomuuteen liikenteessä niin armeija kuuluu kantaa täysi taloudellinen vastuu. Ei yksikään kuorma-autoilija harjoita ammattiaan ilman vakuutuksia onnettomuuksien varalta. Armeijan kuuluu kantaa taloudellinen vastuu onnettomuuksista täysimääräisesti tai hankkikoon vakuutukset jotka korvaavat onnettomuuksien vahingot täysimääräisesti. Asevelvollisuutta lainpakottamana suorittavan nuoren ei kuulu kantaa noita riskejä millään tavalla.
Olen itse armeijan käynyt mutta kehotan armeijan kuljetuspuolelle hakevia miettimään hyvin tarkkaan näitä riskejä. Rekkakortin että ammattipätevyyden saa amiksesta tai työvoimatoimiston kurssiltakin. Armeijan pitäisi myö viimeistään kutsuntojen yhteydessä selvittää mahdollisesta onnettomuudesta tulevat taloudelliset vastuut. Tietysti armeija määrää varusmiehen/naisen minne haluaa mutta asevelvollinen voi vaihtaa sivariin jos haluaa ja ymmärrän sen täysin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyhjiö budjetissa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaan me luokatonta kansaa. Jotain helvetin sukupuolettomia liikennemerkkejä aletaan toteuttaa kustannuksia säästämättä (ja niitä syntyy) ja samaan aikaan tällaisten tasoristeysten ongelmiin meillä "ei riitä rahaa".
No ei se mitään, Hornetteihin riittää kuitenkin ja pian on riitettävä taas koko kaluston uusimiseenkin jo taas !
Maallammehan on oltava se "joku uskottava pelote", ettei vaan pääsisi syntymään sitä pelättyä "sotilaspoliittista tyhjiötä"...
Haluatko että hankimme MiG-35 hävittäjiä? Venäjään liitettynä vai itsenäisenä? Krimillä ei ollut "jotain uskottavaa pelotetta" kolme vuotta sitten. Tiedätkö miten se "sotilaspoliittinen tyhjiö " "täyttyi"? Siellä joutuvat osallistumaan MiG:ien hankintaan ja Venäjän armeijan ylläpitoon. Joutuvat varusmiespalvelukseenkin vieraan maan armeijaan. Ei Suomessakaan varusmiespalvelusta luovuttaisi vaikka maa miehitettäisiin. Kysy virolaisilta millaista oli olla miehittäjän armeijassa.
Kysy virolaisilta kuka ne Viron juutalaiset siellä ihan omatoimisesti ja vielä itseltään Hitleriltä siitä juuri kiitosmainninnat saaneesti tappoi...
Luin Viron juutalaisesta joka kertoi että 16 sukulaista oli kuollut toisen maailmansodan aikana tai vähän sen jälkeen. Fasistit olivat tappaneet 2 ja kommunistit 14. En tiedä kuinka edustava otos tämä on. Venäläisillä on paljon kokemusta pogromien järjestämisestä.
Onko kukaan selvittänyt mitä Suomesta Neuvostoliittoon luovutetuille juutalaisille kävi. Saksaan luovutetuista on kirjoitettu paljon enemmän vaikka heitä oli vain muutama. Heidäthän tapettiin.
Kukaan ei ollut havainnut junaa ennen törmäystä. Kyllähän se kertoo heikosta näkyvyydestä. Eli ei voi kuskia täysin syyttää. Kuolleet olivat juuri niitä lavalla olleita eli kuitenkin se hytti suojasi paremmin. Tämä on kyllä pyörinyt mielessä niin paljon. Todella järkyttävää. Sen takia tämä saa olla nyt viimeinen viestini tähän ketjuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelin heti uutisen alkua lukiessani, miten tätä tutkitaan rikoksena kun vahinkoja sattuu kaikille, eikä ollut kyseessä ylinopeus tai rattijuopumus vaan luultavasti puhdas vahinko. Ja kun luin onnettomuuteen vaikuttaneista olosuhteista (juna tulee takaviistosta, lunta sataa kaatamalla, tie saattoi olla liukas, pimeää, huonohko näkyvyys missä tahansa olosuhteissa mutta ennen kaikkea nyt, ei puomeja tai valoja varoittamassa, uni on voinut olla huonolaatuista tai olematonta kun ihminen ei ole kone) tajusin vielä paremmin, miten turhaa tuollainen syyttely on. Syytteet toivottavasti hylätään ja kuski pääsee toipumaan rauhassa, mutta oikeuslaitoksen toiminta nyt tunnetusti ei ole ollut kovin tehokasta...
Kaikki onnettomuudet tutkitaan rikoksena. Vaikka maalaisjärjen mukaan kyseessä olisi inhimillinen erehdys, puhdas onnettomuus, niin lain mukaan se on aina jonkin velvoitteen noudattamatta jättämistä. Jos autosi lipeää viikonlopun liukkailla keleillä käsistä, vaikka noudatat parhaasi mukaan tilannenopeutta, vaikka on nastarenkaat jne, ja kolhit toista autoa, ihmisiä tai rakennusta inhimillisestä näkökulmasta puhtaasti vahingossa, niin kyseessä on rikos. Sanktiossa toki otetaan huomioon, ettei kyseessä todellakaan ollut tarkoitus eli se on vain nimellinen. Mutta järjestelmämme ei tunne sellaista liikenneonnettomuutta, joka ei olisi jonkun syy eli jonkun tekemä rikos.
Ei tätä kuskia, joka toivottavasti selviää, tulla ikinä tuomitsemaan kuin nimellisiin päiväsakkoihin tms, ellei taustalla ole jotain mitä emme vielä tiedä (ollut huumaavien aineiden vaikutuksen alainen tms).
Osanottoni menehtyneiden läheisille, loukkantuneille ja heidän läheisilleen ja voimia kaikille niille, jotka tätä surullista tapahtumaa joutuivat todistamaan.
Kyse onkin siitä, että onnettomuutta ollaan jo nyt laittamassa kuskin syyksi ja ihan sen takia, ettei armeijan osuutta vaan aleta tutkimaan ja pahimmassa tapauksessa haasteta puolustusvoimia oikeuteen. Puolustusvoimien osuuttta ollaan jo nyt valkopesemässä poliisin toimesta, vaikka kukaan vakavasti otettava onnettomuustutkija ei ala kuuden päästä onnettomuudesta kertomaan onnettomuuteen johtaneita syitä. Poliisi kuitenkin jo tietää, että kuski on syypää ja armeijakin ehti itse toteamaan täydellisen syyttömyytensä tapaukseen.
Voit olla varma, että armeijan osuutta tähän ei tulla ikinä objektiivisesti tutkimaan ja kaikki laitetaan kuskin syyksi.
Fakta kuitenkin on, että ajoneuvoa ajoi tuo yksi varusmies, eikä Suomen armeija.
Fakta numero kaksi on kuitenkin se, että että hänet oli (jonkun käskystä)määrätty siihen ajoon ja ettei hänellä ollut mahdollisuutta hänelle annetusta tehtävästä kieltäytyäkään.
Ihan vapaaehtoisesti kai sinne kuljettajaksi lähdetään? Ei niihin hommiin ketä tahansa varusmiestä laiteta, vaan kuljetuspuolelle pitää ihan erikseen päästä, jos aikoo päästä ajoneuvojen rattiin.
Ainakin minun autoista täysin kiinnostumaton inttipoikani laitettiin kyselemättä kuljetuspuolelle. Olisi halunnut ennemmin muihin hommiin.
Miksi autoista täysin kiinnostumaton inttipoikasi on ajanut kuorma-autokortin?
Yleisesti ottaen risteykseen tullessa täytyy aina pysähtyä, katsoa oikealle ja vasemmalle ja vielä kerran oikealle. Tätä tapausta en tiedä miten on pysähdytty ja oli kurja ilma, lunta satoi. Järkyttävää. Itsellä oli sydän kurkussa välillä kun ainoa poika suoritti palvelusta karjalan prikaatissa.
Vierailija kirjoitti:
Yleisesti ottaen risteykseen tullessa täytyy aina pysähtyä, katsoa oikealle ja vasemmalle ja vielä kerran oikealle. Tätä tapausta en tiedä miten on pysähdytty ja oli kurja ilma, lunta satoi. Järkyttävää. Itsellä oli sydän kurkussa välillä kun ainoa poika suoritti palvelusta karjalan prikaatissa.
Juuri näin. Meillä on vanhemmilla kesämökki Pohjois-Savossa ja siellä on matkan varrella vastaavanlainen paikka, jossa ylitetään junarata, eikä siinä ole mielestäni mitään hälytysmekanismia. Ei ole koskaan käynyt mielessäkään, että ajaisi suoraan jarruttamatta turvautuen siihen, ettei sillä rautatiellä ole päivittäistä liikennettä. Aina pitää hiljentää ja katsoa molemmat suunnat ja sitten jatkaa matkaa.
Niinistölle tuli nyt Natotuseen stoppi! Kukaan ei halua poikiamme näihin tilanteisiiin kaukana vieraalla maalla.