Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Joka 4. ohjataan KUNTOUTTAVAAN TYÖTOIMINTAAN tarpeettomasti

Vierailija
06.10.2017 |

Suomessa 40 000 työtöntä työnhakijaa "kuntouttavassa" ja joka neljäs ohjataan tarpeettomasti työtoimintaan.
Juttu löytyi tämän päivän Taloussanomista.

Kommentit (475)

Vierailija
421/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huolestuttavaa on sekin ilmiö, että usea työtön työnhakija kokee että hänen on pakko totella ja uskoa sattumanvaraisten te-asiantuntijoiden hänestä asettamia määreitä ja toimia niiden puitteissa (täyin näkemättä häntä tai syvemmin perehtymättä ammattiosaamiseen ja sen laajuuteen).

Olo on monella kafkamainen.

Tein aikoinaan keikkatyötä yrityksessä jossa on tietyt kiireiset sesonkiajat. (Keikkatyöläiset lasketaan työnhakijoiksi, kun saa tarvittaessa soviteltua päivärahaa jos töitä ei ole) Mulle oli ilmoitettu työvuorot ja sit te-keskus ilmoittaa että nyt pikaisella aikataululla parin viikon päästä työnhakukurssille, 5 päivää, 9€/päivä. Pois voi jäädä vain hyvästä syystä.

Ilmoitin heti että nuo on jo sovittuja työpäiviä joten kurssille en nyt pääse. Eipä ollut hyvä syy, sairasloma olisi ollut hyvä syy, mutta työpäivä ei, tuli 3kk karenssi, ja se pysyi vaikka päätöksestä valitinkin.

Eipä tuo karenssi käytännössä haitannut kun oli onneksi palkkatuloja sen ajan kun keikkatöitä riitti niin etten mitään tukia olisi saanutkaan, mutta periaatteessa tuo on mun mielestä väärin. Entä jos töitä ei olisi ollutkaan ja karenssi päällä.

Olisko pitänyt työnantajalle ilmoittaa vuoden kiireisimpään aikaan että perun työvuorot työnhakukurssin takia?

Mulle ainakin on tullut hyvin mielivaltainen käsitys te-toimiston toiminnasta ja tuo on vaan yksi esimerkki miten minun kohdallani on toimittu.

SAMA. Nyt kun loppu määräaikainen ja joutuu taas te-toimiston "aktivoinnin, tuen ja toimenpiteiden" kohteeksi, niin alkoi stressi ja univaikeudet välittömästi, koska et yhtään tiedä onko asioistasi päättämässä fiksu vai puupää. Toivottavasti saan uuden pestin pian, niin merkilliseksi se asioi ti on tehty ihmekirjautumisineen omiin tietoihin joissa nyt voi olla vaikka mitä ihan yllättäen mitä et ole hoksannut.

Toinen juttu oli kun soitin te-toimistoon ja luulin asian olevan sillä selvä. Kelalla kyseltiin olenko ilmoittanut työkkäriin keikkatöistä. No olen, niin luulin, mutta enpäs ollutkaan. Ilmoitus täytyy tehdä kirjallisesti, sitä ei puhelimessa kerrottuna noteerata mitenkään vaikka kirjataankin johonkin tietoihin. Tietenkään tätä ei te-keskuksen virkailija voinut sanoa silloin kun soitin sinne, että tee ilmoitus myös kirjallisena, vaan asia selvisi minulle pitkön ajan ja monen kyselyn jälkeen, päätös asiaan tehtiin 5,5kk myöhemmin, vaikka ilmoitin asiasta heti, mutta väärin. Kysyin vielä että onko asia tällä selvä vai täytyykö minun tietää tai tehdä jotain. Ei kuulemma tarvitse.

Eikö sitä olisi voinut kertoa heti, kun vielä asiaa erikseen kysyin, että on tehtävä kirjallinen ilmoitus, soitto ei kelpaa päätöksentekoon. Ei näköjään.

Siis tämä kuulostaa nyt todella omituiselta.

Millä tavoin ilmoitus täytyy tehdä vielä kirjallisesti, jos skerran oitit asiasta Te-virkailijalle joka sanoi kirjaavansa tiedot ylös ja asian olevan sillä selvä.

Virkailija kirjaa että olen soittanut, mutta toinen virkailija joka asiasta tekee päätöksen, vaati nollasopparin LISÄKSI omin sanoin kerrottuna liitteen johon kirjoitan "olen allekirjoittanut sopimuksen 11.11.2017 firman x kanssa, työtä on tarvittaessa 0-40 tuntia viikossa, sopimus päättyy 12.12.2017 Maija Meikäläinen" muuten hän ei päätöstä kuulemma voi asiasta tehdä, koska on vaan kirjattu että olen soittanut.

Hulluinta oli että kohta soittaa virkailija te-toimistosta kysyen jotakin ja sitten riittääkin jos kerron asiasta puhelimessa.

Eli riippuu ihan virkailijasta, yksi virkailija voi päätöksen tehdä pelkän sopparin perusteella, toinen vaatii sopparin lisäksi liitteen, kolmas voi hoitaa jonkin asian puhelimitse.

Kuten aiemminkin todettu, on hyvin paljon kiinni siitä millainen virkailija asiaa käsittelee, että kuinka asia hoituu.

Ja sit kysytään miksi minulle on tullut hyvin mielivaltainen käsitys te-toimiston toiminnasta.

TOTTA.

Virkailjoisssa on SUURIA eroja.

Siksi se asiointi jännittääkin kun siinä on ainoa toimeentulo kyseessä ,vaikka ei pitäisi koska heidän työ on auttaa ja tehdä asiointi helpoksi.

Tuosta ainakin opin että aina laitan tuon omin sanoin kirjoitetun liitteen aina kaikkien papereiden mukaan.

Pyrinkin sottamaan aina samalle virkailijalle joka asioita hoitaa suht inhimillisesti ja joka soittaa jos tarvitsee lisätietoja tai muuta.

Joka ikinen kerta ollut eri ääni/henkilö puhelimessa.

Kun on kysynyt "vastuuvirkailijaa"kenen nimi noissa lappusissa vastuuvirkailijatittelin perässä ollut  niin on sanottu et ei oo voinko minä auttaa mistä kysymys...........

Tuo on kyllä totta ettei se sama virkailija aina ole asioita hoitamassa, ja jokainen virkailija tuntuu erilailla tulkitsevan noita sääntöjä, voiko asian hoitaa puhelimessa ym

Toisissa kunnissa tuntuu te-toimisto palvelevan eri tavalla kun naapurikunnassa asuva tuttuni ihmetteli että mitä hankalaa työkkäriin asioiden ilmoittamisessa on. Tai sitten siellä toimii tuo vastuuvirkailija systeemi ja hänen virkailijansa on sellainen joka ei hyppyytä turhaan, hänellä myös kyse keikkatöistä yms. Ihmetteli että ei hänen mitään ole tarvinnut lähetellä, soittanut vaan ja asia ollut sillä selvä. Voi kun olisikin niin helppoa.

Vierailija
422/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

muutama hassu viikko jäi puuttumaan että olisi täyttynyt liiton työssäolovelvoite ja siksi tipahdin nyt  työmarkkinatuelle ja nyt kutsu muutaman kk työttömyyden jälkeen AKTIVOINTIsuunnitelman laatimiseen. Kerron myöhemmin miten aktivointiani suunniteltiin.

Kuntouttava työtoiminta on työttömälle sijaistoimintaa. Kunhan nyt vain on tekevinään jotain ja on hetken pois tilastoja rumentamasta.

Aktivointisuunnitelma on työkkärin sijaistoimintaa. Ollaan niin tekevinään jotain, että näyttää siltä, että työttömän työllistymisen eteen ollaan tehty  muka jotain merkittävää.

Todellisuudessa kumpikin siis on ihan turhaa näennäistä näpertelyä. Oikeastaan valehtelua aika moneen suntaan. Ikään kuin asioihin saataisiin näin muutos.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
423/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

muutama hassu viikko jäi puuttumaan että olisi täyttynyt liiton työssäolovelvoite ja siksi tipahdin nyt  työmarkkinatuelle ja nyt kutsu muutaman kk työttömyyden jälkeen AKTIVOINTIsuunnitelman laatimiseen. Kerron myöhemmin miten aktivointiani suunniteltiin.

Kuntouttava työtoiminta on työttömälle sijaistoimintaa. Kunhan nyt vain on tekevinään jotain ja on hetken pois tilastoja rumentamasta.

Aktivointisuunnitelma on työkkärin sijaistoimintaa. Ollaan niin tekevinään jotain, että näyttää siltä, että työttömän työllistymisen eteen ollaan tehty  muka jotain merkittävää.

Todellisuudessa kumpikin siis on ihan turhaa näennäistä näpertelyä. Oikeastaan valehtelua aika moneen suntaan. Ikään kuin asioihin saataisiin näin muutos.

Jostain just luin että jos työttömiä ei aktivoida, oliko 300 päivän kuluessa, saa kaupunki tai kunta siitä sakon ja työttömän työttömyyskorvaus lankeaa kunnan maksettavaksi, valtio siis "pakottaa" näin kunnat/kaupungit aktivoimaan työttömiä jotenkin tjsp, uutinen löytynee iltasanomista vieläkin kun tällä viikolla asiasta luin.

Vierailija
424/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

muutama hassu viikko jäi puuttumaan että olisi täyttynyt liiton työssäolovelvoite ja siksi tipahdin nyt  työmarkkinatuelle ja nyt kutsu muutaman kk työttömyyden jälkeen AKTIVOINTIsuunnitelman laatimiseen. Kerron myöhemmin miten aktivointiani suunniteltiin.

Kuntouttava työtoiminta on työttömälle sijaistoimintaa. Kunhan nyt vain on tekevinään jotain ja on hetken pois tilastoja rumentamasta.

Aktivointisuunnitelma on työkkärin sijaistoimintaa. Ollaan niin tekevinään jotain, että näyttää siltä, että työttömän työllistymisen eteen ollaan tehty  muka jotain merkittävää.

Todellisuudessa kumpikin siis on ihan turhaa näennäistä näpertelyä. Oikeastaan valehtelua aika moneen suntaan. Ikään kuin asioihin saataisiin näin muutos.

Toinen teeskentelee että tekee tärkeää työlistävää toimnepidettä työttömän hyväksi, haastatellen ja kirjaten tukitärkeää aktivointisuunnitelma-keskinäistä-sopimusta.

Toinen vastaavasti että siitä on jotain työllistävää vaikutusta muile kun tuolle ensiksi mainitulle.

Ihan absurdi kohtaaminen.

Vierailija
425/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Fakta on sekin, että työtönkin tarvitsisi palkallisen työpaikan elääkseen, mutta silti pakotetaan kaiken maailman pupun pussauskursseille tai muuten karenssi vie työmarkkinatuen ja toimeentulotukeakin aletaan leikata. 

Kun itse juuri ilmoittauduin työkokeilun päätyttyä työttömäksi (olin kokeilun ajan työvoiman ulkopuolella, työnhaku voimassa), minut oli siirretty taas uudelle vastuuvirkailijalle. Kerroin hänelle ettei kukaan palkkaa lähes 60-vuotiasta pitkän sairausloman takia irtisanottua vakityöhön.

Täti totesi 'kannustavasti' , että hän on samanikäinen ja hänellä on työpaikka.

 Niin, te-toimistossa työpaikka. Ollut varmaan ikuisuuden siellä.

Että mä vihaan sitä kun joku sanoo että "minäkin vaan lähetin hakemuksen ja sain vakituisen paikan".

Juu kyllä on välillä saanut lähettää aika monta hakemusta ennenkun on työllistynyt, erilaisia määräaikaisia sopimuksia, sijaisuuksia ym pätkätöitä kun olen tehnyt. Mut ei tulis mieleenkään työssä ollessa kenellekään sanoa noin, koska ei se työn saaminen ole vaan yhden ainoan hakemuksen lähettämisestä kiinni. Toki joku voi saada vakkaripaikan kun oikeaan aikaan oikeaan paikkaan sattuu hakemuksen lähettämään, mutta ei se kaikilla mene niin.

Myös "miksi et mene töihin" on aivan älytön lause. Menisi kai sitä jos se omasta halusta olisi kiinni että menee vaan.

Ennenkun joku kommentoi että olenko edes yrittänyt hakea töitä, niin olen ja olen nyt töissä, mutta en tiedä kuinka pitkään sopparia jatketaan, jos jatketaan, ja kuinka pian on taas työnhaku edessä.

Vierailija
426/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täällä on jo useampi kertonut olevansa tyytyväinen kokemukseensa kuntouttavasta. On myös TE-toimiston väkeen tyytyväisiä kommentoijia. Voisiko sävyä keskustelussa siis vaihtaa vähemmän hostiiliksi? Systeemi ei toimi täydellisesti, siitä todisteena ne turhaan kuntouttavassa olevat, mutta on asiatonta haukkua maanrakoon koko perusidea ja kaikki sen parissa työskentelevät.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
427/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

muutama hassu viikko jäi puuttumaan että olisi täyttynyt liiton työssäolovelvoite ja siksi tipahdin nyt  työmarkkinatuelle ja nyt kutsu muutaman kk työttömyyden jälkeen AKTIVOINTIsuunnitelman laatimiseen. Kerron myöhemmin miten aktivointiani suunniteltiin.

Kuntouttava työtoiminta on työttömälle sijaistoimintaa. Kunhan nyt vain on tekevinään jotain ja on hetken pois tilastoja rumentamasta.

Aktivointisuunnitelma on työkkärin sijaistoimintaa. Ollaan niin tekevinään jotain, että näyttää siltä, että työttömän työllistymisen eteen ollaan tehty  muka jotain merkittävää.

Todellisuudessa kumpikin siis on ihan turhaa näennäistä näpertelyä. Oikeastaan valehtelua aika moneen suntaan. Ikään kuin asioihin saataisiin näin muutos.

Kyllä on saanut kerran jos toisenkin tehdä vaikka mitä suunnitelmaa ja ilmoitusta ja muuta, mutta työllistymisen kanssa noilla aktivointitoimilla ei ainakaan mun kohdalla ole ollut mitään merkitystä. Ihan itse ja varmaan päinvastoin kun on työkkärissä kehotettu tekemään olen jotain töitä aina onnistunut löytämään.

Vierailija
428/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Täällä on jo useampi kertonut olevansa tyytyväinen kokemukseensa kuntouttavasta. On myös TE-toimiston väkeen tyytyväisiä kommentoijia. Voisiko sävyä keskustelussa siis vaihtaa vähemmän hostiiliksi? Systeemi ei toimi täydellisesti, siitä todisteena ne turhaan kuntouttavassa olevat, mutta on asiatonta haukkua maanrakoon koko perusidea ja kaikki sen parissa työskentelevät.

Ihan rakentavassa hengessä kommentoin sitä että te-toimisto tekisi päätökset samoin perustein, eikä niin että riippuu vähän virkailijasta kuinka asia hoituu. On myös muuten hieman turhauttavaa selittää ihmiselle, jonka pitäisi olla ammattilainen työnhakuun ja työllistymiseen liittyvissä asioissa, mitä tarkoittaa vaikkapa vuokratyö.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
429/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on jo useampi kertonut olevansa tyytyväinen kokemukseensa kuntouttavasta. On myös TE-toimiston väkeen tyytyväisiä kommentoijia. Voisiko sävyä keskustelussa siis vaihtaa vähemmän hostiiliksi? Systeemi ei toimi täydellisesti, siitä todisteena ne turhaan kuntouttavassa olevat, mutta on asiatonta haukkua maanrakoon koko perusidea ja kaikki sen parissa työskentelevät.

Antakaa nyt jukolauta edes täällä työttömien purkaa , ilman että herkkähipiäiset virkailijat ja valmentajat tulevat näihin keskuteluihinkin paikalle sormi pystyssä vaatimaan "sävyä vähemmän hostiiliksi"!

Olkaa hyvä ja tehkää oma keskustelulinkkinne missä keskitytte teidän arvokkaan ja tärkeän työnne prioriteetteihin, mutta älkää edes tänne viitsikö tulla holhoamaan tyyliin mitä meidän pitäisi ajatella ja kirjoittaa ettei teille tule paha mieli.

En ymmärtänyt että keskustelun tarkoitus ei olekaan se keskusteleminen vaan pelkkä tunteiden purkaminen (= kertomusten uskottavuusarvo nolla). My mistake.

Vierailija
430/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Laiskoja työttömiä pelottaa, että joutuvat vielä ihan töitä tekemään eivätkä voi vain maata kotona.

Sullekin vaan lopputili, ilman lomarahoja. Niin sittenhän tiedät, kun laiskana makaat.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
431/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on jo useampi kertonut olevansa tyytyväinen kokemukseensa kuntouttavasta. On myös TE-toimiston väkeen tyytyväisiä kommentoijia. Voisiko sävyä keskustelussa siis vaihtaa vähemmän hostiiliksi? Systeemi ei toimi täydellisesti, siitä todisteena ne turhaan kuntouttavassa olevat, mutta on asiatonta haukkua maanrakoon koko perusidea ja kaikki sen parissa työskentelevät.

Antakaa nyt jukolauta edes täällä työttömien purkaa , ilman että herkkähipiäiset virkailijat ja valmentajat tulevat näihin keskuteluihinkin paikalle sormi pystyssä vaatimaan "sävyä vähemmän hostiiliksi"!

Olkaa hyvä ja tehkää oma keskustelulinkkinne missä keskitytte teidän arvokkaan ja tärkeän työnne prioriteetteihin, mutta älkää edes tänne viitsikö tulla holhoamaan tyyliin mitä meidän pitäisi ajatella ja kirjoittaa ettei teille tule paha mieli.

En ymmärtänyt että keskustelun tarkoitus ei olekaan se keskusteleminen vaan pelkkä tunteiden purkaminen (= kertomusten uskottavuusarvo nolla). My mistake.

Koska et kyennyt donimoimaan tilannetta haluamaasi suuntaan tai holhoamaan--- niin mitätöit .

Miten tyypillistä fakki-virkailijoille jotka nuolevat systeemin pyllyä innolla vailla kritiikinsietokykyä sitä kohtaan palkan edestä . 

Yes, your mistake. Shame on your.

Vierailija
432/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on jo useampi kertonut olevansa tyytyväinen kokemukseensa kuntouttavasta. On myös TE-toimiston väkeen tyytyväisiä kommentoijia. Voisiko sävyä keskustelussa siis vaihtaa vähemmän hostiiliksi? Systeemi ei toimi täydellisesti, siitä todisteena ne turhaan kuntouttavassa olevat, mutta on asiatonta haukkua maanrakoon koko perusidea ja kaikki sen parissa työskentelevät.

Antakaa nyt jukolauta edes täällä työttömien purkaa , ilman että herkkähipiäiset virkailijat ja valmentajat tulevat näihin keskuteluihinkin paikalle sormi pystyssä vaatimaan "sävyä vähemmän hostiiliksi"!

Olkaa hyvä ja tehkää oma keskustelulinkkinne missä keskitytte teidän arvokkaan ja tärkeän työnne prioriteetteihin, mutta älkää edes tänne viitsikö tulla holhoamaan tyyliin mitä meidän pitäisi ajatella ja kirjoittaa ettei teille tule paha mieli.

En ymmärtänyt että keskustelun tarkoitus ei olekaan se keskusteleminen vaan pelkkä tunteiden purkaminen (= kertomusten uskottavuusarvo nolla). My mistake.

Tarkoitus onkin keskustella, niin minkä takia en saa kertoa saaneeni ala-arvoista palvelua ja toisaalta myös asiallista ja hyvää palvelua?

Yksi virkailija, jos se sattuu paikalle hoitaa asioita hyvinkin inhimillisesti ja hyvin, toivottavasti hän olisikin aina paikalla kun on asiaa te-toimistoon.

Mutta toisaalta, eräskin virkailija ei tiennyt mitä kirjoittaa papereihin, kun ei ymmärtänyt käsitettä keikkatyö tai vuokratyö, että onko työ osa-aikaista vai kokoaikaista (kun jompikumpi sen täytyy olla, keikkatyö ei käy) ja kuinka työpäivien määrä voi viikottain vaihdella ja miksi sitä ei lue sopimuksessa jne

Eikö erilaisten työmuotojen pitäisi olla kaikille te-toimiston virkailijoille tuttuja?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
433/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on jo useampi kertonut olevansa tyytyväinen kokemukseensa kuntouttavasta. On myös TE-toimiston väkeen tyytyväisiä kommentoijia. Voisiko sävyä keskustelussa siis vaihtaa vähemmän hostiiliksi? Systeemi ei toimi täydellisesti, siitä todisteena ne turhaan kuntouttavassa olevat, mutta on asiatonta haukkua maanrakoon koko perusidea ja kaikki sen parissa työskentelevät.

Antakaa nyt jukolauta edes täällä työttömien purkaa , ilman että herkkähipiäiset virkailijat ja valmentajat tulevat näihin keskuteluihinkin paikalle sormi pystyssä vaatimaan "sävyä vähemmän hostiiliksi"!

Olkaa hyvä ja tehkää oma keskustelulinkkinne missä keskitytte teidän arvokkaan ja tärkeän työnne prioriteetteihin, mutta älkää edes tänne viitsikö tulla holhoamaan tyyliin mitä meidän pitäisi ajatella ja kirjoittaa ettei teille tule paha mieli.

En ymmärtänyt että keskustelun tarkoitus ei olekaan se keskusteleminen vaan pelkkä tunteiden purkaminen (= kertomusten uskottavuusarvo nolla). My mistake.

Eli onko tämä tulkittava niin että kun kirjoittaa jotain myönteistä niin kertomus on automaattisesti uskottava, vaikkei olisi tottakaan mutta jos esittää kritiikkiä tai kertoo saaneensa huonoa palvelua niin silloin kertomuksen uskottavuusarvo on nolla?

Vierailija
434/475 |
08.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on jo useampi kertonut olevansa tyytyväinen kokemukseensa kuntouttavasta. On myös TE-toimiston väkeen tyytyväisiä kommentoijia. Voisiko sävyä keskustelussa siis vaihtaa vähemmän hostiiliksi? Systeemi ei toimi täydellisesti, siitä todisteena ne turhaan kuntouttavassa olevat, mutta on asiatonta haukkua maanrakoon koko perusidea ja kaikki sen parissa työskentelevät.

Antakaa nyt jukolauta edes täällä työttömien purkaa , ilman että herkkähipiäiset virkailijat ja valmentajat tulevat näihin keskuteluihinkin paikalle sormi pystyssä vaatimaan "sävyä vähemmän hostiiliksi"!

Olkaa hyvä ja tehkää oma keskustelulinkkinne missä keskitytte teidän arvokkaan ja tärkeän työnne prioriteetteihin, mutta älkää edes tänne viitsikö tulla holhoamaan tyyliin mitä meidän pitäisi ajatella ja kirjoittaa ettei teille tule paha mieli.

En ymmärtänyt että keskustelun tarkoitus ei olekaan se keskusteleminen vaan pelkkä tunteiden purkaminen (= kertomusten uskottavuusarvo nolla). My mistake.

Miten voidaan mistään keskustella jos kaikki vaan kehuu asiaa ja kritiikki on "tunteiden purkamista"?

Eikö keskustelussa ole nimenomaan kertoa erilaisia kokemuksia ja näkemyksiä asiasta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
435/475 |
09.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on jo useampi kertonut olevansa tyytyväinen kokemukseensa kuntouttavasta. On myös TE-toimiston väkeen tyytyväisiä kommentoijia. Voisiko sävyä keskustelussa siis vaihtaa vähemmän hostiiliksi? Systeemi ei toimi täydellisesti, siitä todisteena ne turhaan kuntouttavassa olevat, mutta on asiatonta haukkua maanrakoon koko perusidea ja kaikki sen parissa työskentelevät.

Antakaa nyt jukolauta edes täällä työttömien purkaa , ilman että herkkähipiäiset virkailijat ja valmentajat tulevat näihin keskuteluihinkin paikalle sormi pystyssä vaatimaan "sävyä vähemmän hostiiliksi"!

Olkaa hyvä ja tehkää oma keskustelulinkkinne missä keskitytte teidän arvokkaan ja tärkeän työnne prioriteetteihin, mutta älkää edes tänne viitsikö tulla holhoamaan tyyliin mitä meidän pitäisi ajatella ja kirjoittaa ettei teille tule paha mieli.

En ymmärtänyt että keskustelun tarkoitus ei olekaan se keskusteleminen vaan pelkkä tunteiden purkaminen (= kertomusten uskottavuusarvo nolla). My mistake.

Miten voidaan mistään keskustella jos kaikki vaan kehuu asiaa ja kritiikki on "tunteiden purkamista"?

Eikö keskustelussa ole nimenomaan kertoa erilaisia kokemuksia ja näkemyksiä asiasta?

Kuntouttavaa on täällä useasti kuvattu orjatyöksi, turhaksi näpertelyksi jne. Turhan voimakasta leimaamista minusta, kun osalle se ei edusta tuollaisia asioita vaan on jotain josta on apua.

Vierailija
436/475 |
09.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on hyvä asia että työttömät selkeästi heräävät nyt horroksesta ja alkavat reagoimaan että mitäihmettä tässä tapahtuu ja millainen on työtävaille jäävän mahdollisuudet ja tulevaisuus.

Millaisia ja minkätasoista palvelua työllistämisen edistämiseksi he TODELLA saavat, mikä on kohtelu ja asennoituminen ja - ennenkaikkea- todellinen hyöty.

Kysykää kuka hyötyy?

Kyllä, näin juuri! Kun kerran työttömiltä vaaditaan sitä ja tätä, niin myös työttömien pitää vaatia niitä palveluja, ei voi olla niin että ainoa palvelu mitä kunnalta löytyy on kuntouttava työtoiminta, ja sekin ilman kunnollista valmennusta. Laki kuitenkin määrittelee jo aika paljon kunnalle velvollisuuksia, kyse on vaan siitä miten kunnat niitä lakeja noudattaa. Pienelle kunnalle ne voi olla ylivoimaisia toteuttaa itse, eikä aina päättäjille tule mieleen että sen palvelun voi ostaa ulkopuolelta niin että se on laadukasta, kuin mikä tahansa muukin sotepuolen palvelu. Tämäkin tulee varmasti muuttuman kun sote tulee voimaan, ja joka paikassa mennään maakuntatasolle kuten meillä on jo menty. Kunnassa pitäisi nähdä työttömät voimavarana eikä pelkkänä kulueränä, ja pitää mielessä että kuka tahansa voi olla koska tahansa siellä samassa työttömien porukassa, väliaita on yllättävän matala ja hatara.

T. Työvalmentaja

Tulihan se sieltä. Eli kunnan rahoja yksityisen firman pussiin, työttömillä tehdään bisnestä. Ja työttömät voimavarana = ilmaista orjatyövoimaa, josta valtio vieläpä maksaa.

Vierailija
437/475 |
09.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Laiskoja työttömiä pelottaa, että joutuvat vielä ihan töitä tekemään eivätkä voi vain maata kotona.

Ainoat laiskat työttömät joita olen elämäni aikana tavannut on esim. alkoholisteja, tosin hekin tekevät töitä jos viina uhkaa loppua.

Mutta toisaalta, tiedän paljonkin laiskoja työssäkäyviä, jopa omalla työpaikalla. Joillekin se riittää että on vakituinen työpaikka, niin sitä voi istuksia syömässä tunnin ja kahvitauolla kolme varttia kaksi kertaa päivässä ja puhua paskaa toisten samanhenkisten kanssa kun toiset ei meinaa ehtiä vessassa käydä.

Jos ihminen on laiska ja välinpitämätön luonteeltaan, hän on sitä myös töissä, tai jos ihminen on toimelias hän on sitä myös työttömänä, ei ne kotityöt, lastenhoito, vanhempien auttaminen tai harrastukset mihinkään häviä jos työttömäksi jää.

T. Työvalmentaja

Turha työvalmentajan on hehkuttaa, miten hyvin heidän työpajallaan kuntouttavaa työtoimintaa hoidetaan kun kuitenkin koko ajan tulee vihjeitä, miten tilanne oikeasti on. Oliko joku laiskoista työssäkäyvistä valmentajista se, joka oli palaverissa puhunut rumasti työttömistä eikä kukaan puuttunut asiaan, ei edes työvalmentaja eli esimies?

Vierailija
438/475 |
09.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näistä kuntouttavista työvalmentajista jotenkin naiivi kuva kuinka kritiikittömästi myyvät ja puolustavat ideologiaa joka petaa heille itselleen toimeentulon ja lakisääteiset lomat plus kerryttää eläkettä , ikuisilla ärsyttävillä hymynaamahymiöllä höystettynä ja jos joku haluaa rapukattilasta pois, niin mitä ihmettä sä nyt eiks tää ole hyvä systeemi vaikket sä tietty tästä mitään hyödy kun palkitsevan kokemuksen osallistua tähän meidän yhteisöön ettet syrjäydy kato ,anna kun mäselitän ja hymiö että sä tajuat ........Mehän autetaan teitä tajuutsä .

Kuule, ku sun ei tarvi ottaa vastaan meidän apua, mutta anna se mahdollisuus niille jotka sitä haluaa ja jotka siitä oikeesti hyötyy. Minä kuulen sitä valmentautujilta päivittäin miten ne tykkää olla meillä, meillä on hyvä porukka, ja ne on meillä vapaaehtoisesti, ne on halunneet nimenomaan mun osastolle. Miksi helvetissä minä sanoisin niille että ei tää oo ollenkaa hyvä juttu, menkäää adhd:t ja aspergerit takas kotiinne pelaamaan pleikkaa tai vetämään huumeita.

T: Työvalmentaja

Sinä olet varmasti hyvä työssäsi ja asiakkaittesi kanssa ja he ovat niitä jotka tuota palvelua tarvitsevat.

Ikävä kyllä on niitäkin jotka eivät ole lainkaan tuollaisen "tuen" tarpeessa ja jotka eivät hyödy siitä että heille puhutaan kuin vajaaälyiselle.

Esim minulle (reilu 40-v) palkkatuella eräässä järjestössä ollessani (takana lähes 20 vuotta työelämää) selitettiin moneen kertaan tiukasti silmiin katsoen kuinka pitää avata ovi jos ovikello soi, ymmärränkö sen ja muistanko mennä ovelle kun ohjaajat eivät pääse kun pitävät palaveria.

Oi hyvänen aika. Ymmärsin ja muistin, olisin ymmärtänyt ilman sanomistakin.

Tämä oli vain yksi kevyt esimerkki, kyllä tapahtuu rankkaakin vähättelyä ja mitätöintiä. Millä sellaista todistat viranomaisille, työpaikkakiusaaminen on usein sellaista että uhri näyttää naurettavalta yliherkältä turhasta valittajalta.

Että kyllä kuntouttava voi masentaa ja järkyttää mielenterveyttä, paljon sellaista on tapahtunutkin. Uskotko tosissasi että jos etukäteen sanoo ettei halua kuntouttavaan koska "järkkyy" siellä niin siitä jotain hyvää työttömälle seuraisi?

Jos minulle (43v) joku tulisi puhumaan kuin lapselle niin kyllä minä sanoisin vastaan sen verran että eipä puhuisi alentuvasti toista kertaa. Tiedän kyllä että jotkut alan ihmiset ovat niin "humaaneja" ja varmasti jotain sosiaalipuolen kouluja käyneet, että kuvittelevat kaikkien kuntouttavaan tulevien olevan kolmevuotiaan tasolla, ja kaikki valmentautujat eivät kykene siihen vastaamaan. Meillä on esimerkiksi valmentautuja joka on henkisesti kuusivuotiaan tasolla, ja toinen joka on ehkä kymmenvuotiaan tasolla, mutta kummallekaan minä en puhu kuin lapselle, eikä näitä heidän diagnoosejaan edes tiedä kaikki, lähinnä yksilövalmentaja. Moni meistä työvalmentajista ei edes katso niitä tietoja koneelta mitä diagnooseja kelläkin on, vaan ensin tutustutaan ihmiseen ihmisenä, kukaan ei ole yhtä kuin diagnoosinsa, jokainen ihminen on yksilö jolla on erilainen luonne ja menneisyys joka on muokannut ihmisen elämänkokemusta. Meidän työvalmentajien tehtävä on luoda toimiva ryhmä jossa jokainen valmentautuja voi olla rennosti oma itsensä, ei tarvitse jännittää vaan keskittyä tekemään sitä työtä mikä milloinkin on työn alla.

En usko että se auttaakaan jos etukäteen sanoo että mieli järkkyy jos menen kuntouttavaan, mutta sen voi sanoa sitten kun sopimusta ollaan jatkamassa tai on joku muu palaveri jossa on läsnä useampi taho miettimässä että onko se kuntouttava tehnyt sulle hyvää, oletko edennyt. Ja jokaisella työpajalla on myös jonkinlainen työsuojeluvaltuutettu, hänelle kun menee puhumaan niin varmasti uskoo. Varsinkin jos tarpeeksi moni valmentautuja valittaa väärinkohtelusta, niin kyllä siihen maksava taho puuttuu, koska se vie pohjan koko valmennustyöltä.

T: Työvalmentaja

Jos työllisyystoimenpide keskeytyy työttömästä johtuvasta syystä, seuraa karenssi. Ja sitä kuntouttavassa olevat pelkäävät, jos valittaa niin potkaistaan tai savustetaan pihalle ja sitten olet karenssissa.

Eipä se ihan noin mene, tai ainakaan ei pitäisi mennä. Jos valmentautuja ei ole valmennukseen valmis, eikä kykene siihen, niin ei se ole sama asia kuin esim. se että hän ei vaan viitsi tulla paikalle ja tulee luvattomia poissaoloja. Sen takia meillä tehdään aina ensin vain kuukauden sopimus, jotta sen voi sitten jatkaa tai olla jatkamatta, ja yhdessä palaverissa sovitaan jatketaanko vai ei. Ei siitä karenssia tule, mutta siinä vaan keksitään sitten jotain muuta tälle henkilölle sopivampaa, joillekin riittää se että käyvät esim. aa- kokouksissa tai psyk.polilla ja sitten tulevat takaisin meille jos elämä on mennyt eteenpäin niin että kykenee kokeilemaan kuntouttavaa tai menee ihan jonnekin muualle.

T: Työvalmentaja

Taas kerran vetäiset mukaan päihde- tai mt-ongelmaiset, kun puhe on terveistä työkykyisistä kuntouttavaan työtoimintaan pakotetuista. Ja kyllä, terveet työkykyisetkin pelkäävät saavansa karenssia, jos valittavat ja saavat potkut sen takia. 

Vierailija
439/475 |
09.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Täällä on jo useampi kertonut olevansa tyytyväinen kokemukseensa kuntouttavasta. On myös TE-toimiston väkeen tyytyväisiä kommentoijia. Voisiko sävyä keskustelussa siis vaihtaa vähemmän hostiiliksi? Systeemi ei toimi täydellisesti, siitä todisteena ne turhaan kuntouttavassa olevat, mutta on asiatonta haukkua maanrakoon koko perusidea ja kaikki sen parissa työskentelevät.

Eli olet kirjoittanut nuo jutut itse? Tässä ketjussa aiheena on kuntouttavaa työtoimintaan tarpeettomasti ohjatut. 

Vierailija
440/475 |
09.10.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on jo useampi kertonut olevansa tyytyväinen kokemukseensa kuntouttavasta. On myös TE-toimiston väkeen tyytyväisiä kommentoijia. Voisiko sävyä keskustelussa siis vaihtaa vähemmän hostiiliksi? Systeemi ei toimi täydellisesti, siitä todisteena ne turhaan kuntouttavassa olevat, mutta on asiatonta haukkua maanrakoon koko perusidea ja kaikki sen parissa työskentelevät.

Eli olet kirjoittanut nuo jutut itse? Tässä ketjussa aiheena on kuntouttavaa työtoimintaan tarpeettomasti ohjatut. 

Miksi sitten parjataan koko järjestelmää ja vaaditaan sen lopettamista sen sijaan että puhuisitte niistä tarpeettomasti ohjatuista, ei minulla tässä muuta ollut.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme kahdeksan neljä