Lue keskustelun säännöt.
Tiedoksi vanhemmille: lapsettomuudesta on minulle paljon hyötyä, mutta se ei ole syy, miksi olen lapseton
Monet vanhemmat kritisoivat vapaaehtoisesti lapsettomia itsekkiksi ja pinnalliseksi, koska heidän mukaansa me jätämme lapset tekemättä, jotta meillä olisi olisi paremmin mahdollisuuksia kutoa sukkaa tai juosta baareissa. Tässä menevät kuitenkin sekaisin lapsettomuuden SYYT ja lapsettomuuden HYÖDYT.
Se, ettei tarvitse heräillä yöllä, on enemmän vapaa-aikaa, voi harrastaa vapaasti, käyttörahaa on enemmän jne. ovat mukavia bonuksia, mutta eivät ne voita lapsettomuuden kannalle ketään, joka palavasti haluaa lapsia. Todellinen syy olla hankkimatta lapsia on melkein aina se, ettei ole halua hankkia lapsia.
Minulla ei ole hevosta, ja vaikka on kivaa, ettei minun tarvitse juosta tallilla ja maksaa eläinlääkäripalkkioita, en minä niiden vuoksi ole hevoseton. Minua ei vain hevostelu kiinnosta yhtään, niin kuin ei lapsiperhe-elämäkään kiinnosta.
Kommentit (659)
En täysin ymmärrä näitä vela-aiheisia juttuja... Miksi kukaan haluaisi, että joku joka ei halua lapsia, hankkisi niitä?
Itse kuulun siis näihin, jotka haluavat lapsia. Yksi syy on lapsirakkaus. Siihen riittäisi vähempikin lapsimäärä. Toinen syy on se, että kristittynä haluan lisääntyä ja kasvattaa uutta sukupolvea. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa :) (tiedetään, kerjään verta nenästäni kun tunnustan tämän)
Mutta HUOM! Kaikki eivät jaa samaa arvomaailmaa. Raamatun lisääntymiskäsky ja lähetyskäsky koskee uskovaisia. Osa uskovaisista ei hanki/saa lapsia, mutta he toteuttavat sitten pelkkää lähetyskäskyä nunnina, lähetystyöntekijöinä tms.
Okei, en siis toivo, että velat lisääntyvät... mutta koetaanko TÄMÄKIN mielipide loukkaavaksi? Ajatellaan tilannetta, jossa vela kertoo vapaaehtoisesta lapsettomuudestaan, ja saa vastaukseksi
a) Ai, mikset halua lapsia? Susta tulis hyvä äiti ja varmaan rakastaisit sitä lasta...
b) Ai, tosi hyvä juttu, ettet halua lapsia! Itse haluan monta!
Ehkä B-vaihtoehto on jopa tylympi kuin A-vaihtoehto? Ja ehkä te velat JUURI SEN TAKIA saatte noita A-kommentteja? Muita ei kiinnosta hankitteko lapsia vai ette, he vain yrittävät käyttäytyä kohteliaasti (poikkeuksena tietysti esim. lapsenlapsia toivovat vanhemmat). Kuulostaako loogiselta?
Tätä kirjoittaessa tulee sellainen olo, että tämä tulee saamaan alapeukkuja :) Ja nimenomaan veloilta, joiden puolella periaatteessa olen, mutta mielipiteeni on muuten "väärä". Saa nähdä.
Mutta kannattaa tosissaan miettiä sitä, miksi niin usein vapaaehtoista lapsettomuutta kommentoidaan "A-vaihtoehdolla"... Senkö takia, että ihmiset menettävät yöunensa kun joku työkaveri tai ex-koulukaveri ei halua lapsia? Vai ehkä siksi, että "tosi jees ettet lisäänny" ei ole korrekti kommentti...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa miettiä tosiaan haluaako niitä lapsia vai ei... paljosta joutuu luopumaan. Kokemuksesta tiedän...
Totta paljota luopuu, jos lapsenteosta luopuu, mutta toki jokaisen oma asia, ei sitä minulle tarvitse perustella ontuvilla hevosvertauksilla.
Hevosvertaus kuvaa asiaa täydellisesti vapaaehtoisesti lapsettoman näkökulmasta. Ajatus oman lapsen hankkimisestä on yhtä relevantti ja painokas kuin oman lämminverisen omistamisesta. Tämä on juuri se, mitä moni vanhempi tai lapsia haluava ei tajua: me emme ajattele samalla lailla ja arvosta samoja asioita. -ap
Tiiäkkö: ketään ei kiinnosta haluaako joku toinen lapsia tai ei...
"En ole kohdannut tätä ilmiltä henkilökohtaisesti, joten sitä ei voi olla olemassa."
Vierailija kirjoitti:
En täysin ymmärrä näitä vela-aiheisia juttuja... Miksi kukaan haluaisi, että joku joka ei halua lapsia, hankkisi niitä?
Itse kuulun siis näihin, jotka haluavat lapsia. Yksi syy on lapsirakkaus. Siihen riittäisi vähempikin lapsimäärä. Toinen syy on se, että kristittynä haluan lisääntyä ja kasvattaa uutta sukupolvea. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa :) (tiedetään, kerjään verta nenästäni kun tunnustan tämän)
Mutta HUOM! Kaikki eivät jaa samaa arvomaailmaa. Raamatun lisääntymiskäsky ja lähetyskäsky koskee uskovaisia. Osa uskovaisista ei hanki/saa lapsia, mutta he toteuttavat sitten pelkkää lähetyskäskyä nunnina, lähetystyöntekijöinä tms.
Okei, en siis toivo, että velat lisääntyvät... mutta koetaanko TÄMÄKIN mielipide loukkaavaksi? Ajatellaan tilannetta, jossa vela kertoo vapaaehtoisesta lapsettomuudestaan, ja saa vastaukseksi
a) Ai, mikset halua lapsia? Susta tulis hyvä äiti ja varmaan rakastaisit sitä lasta...
b) Ai, tosi hyvä juttu, ettet halua lapsia! Itse haluan monta!Ehkä B-vaihtoehto on jopa tylympi kuin A-vaihtoehto? Ja ehkä te velat JUURI SEN TAKIA saatte noita A-kommentteja? Muita ei kiinnosta hankitteko lapsia vai ette, he vain yrittävät käyttäytyä kohteliaasti (poikkeuksena tietysti esim. lapsenlapsia toivovat vanhemmat). Kuulostaako loogiselta?
Tätä kirjoittaessa tulee sellainen olo, että tämä tulee saamaan alapeukkuja :) Ja nimenomaan veloilta, joiden puolella periaatteessa olen, mutta mielipiteeni on muuten "väärä". Saa nähdä.
Mutta kannattaa tosissaan miettiä sitä, miksi niin usein vapaaehtoista lapsettomuutta kommentoidaan "A-vaihtoehdolla"... Senkö takia, että ihmiset menettävät yöunensa kun joku työkaveri tai ex-koulukaveri ei halua lapsia? Vai ehkä siksi, että "tosi jees ettet lisäänny" ei ole korrekti kommentti...
Sori pitkästä viestistä, mutta toivottavasti tajuatte tuon "kohteliaisuusnäkökulman"... Ja lyhyt lisäys. Täällä puhutaan myös paljon siitä, mikä tekee kenetkin onnelliseksi, katuuko joku lapsettomuutta jne.
Olen aika varma, että tähän pätee sama kuin lapsettomuuteen: ketään ei kiinnosta, oletteko veloja vai lapsellisia... eikä ketään kiinnosta, oletteko onnellisia vai ette. Tai miksi olette. Tai kadutteko myöhemmin jotain. Omia asioitaan suurin osa miettii, toisten onnellisuus tai mahdolliset katumiset ovat herttaisen yhdentekeviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ei vakuuta kenenkään lausuma "ei kiinnosta" ilman perusteluja. Tämä koskee siis kaikkia asioita, niin hevosharrastusta, postimerkkeilyä kuin lapsien hankkimistakin. Kaiken takana on aina jokin syy, ja se syy on mielenkiintoisempi kuin lausahdus "ei kiinnosta".
Mun lapsi on kyllä mielenkiintoinen persoona. Olen iloinen, että saan tuntea hänet. Ehkä sun lapses ei olisi kiinnostavia kun et itsekään viitsi edes tehdä niitä. Eikä siinä mitään, ei kaikki ihmiset ole kiinnostavia.
Tämä kirjoittaja on viettänyt liian paljon aikaa hiekkalaatikon reunalla, ja palannut käyttämään pikkulasten väittelytekniikoita!
Vierailija kirjoitti:
En täysin ymmärrä näitä vela-aiheisia juttuja... Miksi kukaan haluaisi, että joku joka ei halua lapsia, hankkisi niitä?
Itse kuulun siis näihin, jotka haluavat lapsia. Yksi syy on lapsirakkaus. Siihen riittäisi vähempikin lapsimäärä. Toinen syy on se, että kristittynä haluan lisääntyä ja kasvattaa uutta sukupolvea. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa :) (tiedetään, kerjään verta nenästäni kun tunnustan tämän)
Mutta HUOM! Kaikki eivät jaa samaa arvomaailmaa. Raamatun lisääntymiskäsky ja lähetyskäsky koskee uskovaisia. Osa uskovaisista ei hanki/saa lapsia, mutta he toteuttavat sitten pelkkää lähetyskäskyä nunnina, lähetystyöntekijöinä tms.
Okei, en siis toivo, että velat lisääntyvät... mutta koetaanko TÄMÄKIN mielipide loukkaavaksi? Ajatellaan tilannetta, jossa vela kertoo vapaaehtoisesta lapsettomuudestaan, ja saa vastaukseksi
a) Ai, mikset halua lapsia? Susta tulis hyvä äiti ja varmaan rakastaisit sitä lasta...
b) Ai, tosi hyvä juttu, ettet halua lapsia! Itse haluan monta!Ehkä B-vaihtoehto on jopa tylympi kuin A-vaihtoehto? Ja ehkä te velat JUURI SEN TAKIA saatte noita A-kommentteja? Muita ei kiinnosta hankitteko lapsia vai ette, he vain yrittävät käyttäytyä kohteliaasti (poikkeuksena tietysti esim. lapsenlapsia toivovat vanhemmat). Kuulostaako loogiselta?
Tätä kirjoittaessa tulee sellainen olo, että tämä tulee saamaan alapeukkuja :) Ja nimenomaan veloilta, joiden puolella periaatteessa olen, mutta mielipiteeni on muuten "väärä". Saa nähdä.
Mutta kannattaa tosissaan miettiä sitä, miksi niin usein vapaaehtoista lapsettomuutta kommentoidaan "A-vaihtoehdolla"... Senkö takia, että ihmiset menettävät yöunensa kun joku työkaveri tai ex-koulukaveri ei halua lapsia? Vai ehkä siksi, että "tosi jees ettet lisäänny" ei ole korrekti kommentti...
Tuon A-kommentin ongelma on siinä, että se on ihan merkityksetön. Kaikki eivät todellakaan rakasta omia lapsiaan, mutta vaikka tämä vela päätyisikin rakastamaan omaa lastaan, mitä sitten? Ei se rakkaus omaa lastaan kohtaan millän tavalla takaa tyydyttävää ja onnellista elämää ihmiselle, jolle lapsiperhe-elämä on ajatuksenakin tosi vastenmielinen kaikessa rajoittavuudessaan ja kuormittavuudessaan. Ota huomioon, että kun haastatellaan naisia, jotka katuvat syvästi lapsen hankkimista, melkein kaikki sanovat kyllä rakastavansa lastaan, vaikka ovatkin vanhempina tosi onnettomia. Tämän pitäisi kertoa jotakin...
Hyvä kommentti on: "Okei. Mitä muuten tykkäät tehdä vapaa-ajalla?" Ei velan lapsettomuus vaadi sinulta minkäänlaista kannanottoa. -ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En täysin ymmärrä näitä vela-aiheisia juttuja... Miksi kukaan haluaisi, että joku joka ei halua lapsia, hankkisi niitä?
Itse kuulun siis näihin, jotka haluavat lapsia. Yksi syy on lapsirakkaus. Siihen riittäisi vähempikin lapsimäärä. Toinen syy on se, että kristittynä haluan lisääntyä ja kasvattaa uutta sukupolvea. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa :) (tiedetään, kerjään verta nenästäni kun tunnustan tämän)
Mutta HUOM! Kaikki eivät jaa samaa arvomaailmaa. Raamatun lisääntymiskäsky ja lähetyskäsky koskee uskovaisia. Osa uskovaisista ei hanki/saa lapsia, mutta he toteuttavat sitten pelkkää lähetyskäskyä nunnina, lähetystyöntekijöinä tms.
Okei, en siis toivo, että velat lisääntyvät... mutta koetaanko TÄMÄKIN mielipide loukkaavaksi? Ajatellaan tilannetta, jossa vela kertoo vapaaehtoisesta lapsettomuudestaan, ja saa vastaukseksi
a) Ai, mikset halua lapsia? Susta tulis hyvä äiti ja varmaan rakastaisit sitä lasta...
b) Ai, tosi hyvä juttu, ettet halua lapsia! Itse haluan monta!Ehkä B-vaihtoehto on jopa tylympi kuin A-vaihtoehto? Ja ehkä te velat JUURI SEN TAKIA saatte noita A-kommentteja? Muita ei kiinnosta hankitteko lapsia vai ette, he vain yrittävät käyttäytyä kohteliaasti (poikkeuksena tietysti esim. lapsenlapsia toivovat vanhemmat). Kuulostaako loogiselta?
Tätä kirjoittaessa tulee sellainen olo, että tämä tulee saamaan alapeukkuja :) Ja nimenomaan veloilta, joiden puolella periaatteessa olen, mutta mielipiteeni on muuten "väärä". Saa nähdä.
Mutta kannattaa tosissaan miettiä sitä, miksi niin usein vapaaehtoista lapsettomuutta kommentoidaan "A-vaihtoehdolla"... Senkö takia, että ihmiset menettävät yöunensa kun joku työkaveri tai ex-koulukaveri ei halua lapsia? Vai ehkä siksi, että "tosi jees ettet lisäänny" ei ole korrekti kommentti...
C) Ymmärrän että isyys/äitiys ei ole kaikkien haave, vaikka itse olenkin aina lapsia halunnut (tai joku muu vastaus, jolla et tuomitse toisen valintaa)
Olen 30-vuotias nainen enkä ole ikinä halunnut lapsia. Olen jo lapsesta saakka pitänyt aikalailla itsestäänselvänä, että minä en tule lapsia ikinä hankkimaan. Ja aikaa on kyllä tullut lapsien kanssa vietettyä vuosien varrella, eli tiedän hyvin minkälaisia lapset voivat parhaimmillaan/pahimmillaan olla... Silti en vain itse niitä halua, enkä suostu tuntemaan huonoutta tämän takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Monet vanhemmat kritisoivat vapaaehtoisesti lapsettomia itsekkiksi ja pinnalliseksi, koska heidän mukaansa me jätämme lapset tekemättä, jotta meillä olisi olisi paremmin mahdollisuuksia kutoa sukkaa tai juosta baareissa. Tässä menevät kuitenkin sekaisin lapsettomuuden SYYT ja lapsettomuuden HYÖDYT.
Se, ettei tarvitse heräillä yöllä, on enemmän vapaa-aikaa, voi harrastaa vapaasti, käyttörahaa on enemmän jne. ovat mukavia bonuksia, mutta eivät ne voita lapsettomuuden kannalle ketään, joka palavasti haluaa lapsia. Todellinen syy olla hankkimatta lapsia on melkein aina se, ettei ole halua hankkia lapsia.
Minulla ei ole hevosta, ja vaikka on kivaa, ettei minun tarvitse juosta tallilla ja maksaa eläinlääkäripalkkioita, en minä niiden vuoksi ole hevoseton. Minua ei vain hevostelu kiinnosta yhtään, niin kuin ei lapsiperhe-elämäkään kiinnosta.
Tiedoksi sulle: me kaikki perheelliset tiedetään tuo, ei meilläkään suurimmalla osalla ole hevosta.
Ja siksi veloja usein sanotaan itsekkäiksi tällä palstalla ja muuallakin, koska he itse sanovat juuri nuo hyödyt syyksi lapsettomuudelleen, se antaa ihmisestä hyvin itsekkään kuvan, eivät auta varmasti omia perheenjäseniään, eivät auta jos mummo kaatuu kadulla, eivät anna rahaa koskaan hyväntekeväisyyteen saatika tekisi vapaaehtoistyötä...
Se että ei halua lapsia, ei tee kestään itsekästä, lasten tekeminenhän on juuri itsekästä, itselle ne tehdään rakkauden kohteeksi ja siksi että itsellä on perhe ympärillä jotka rakastaa sua. Ihan samalla tavalla kuin se lapsuuden perhekin, meillä jokaisella on yleensä vanhemmat ja suurella osalla myös sisaruksia, ei se oma perhe ole siitä poikkeava kuin siinä että omia lapsia rakastaa vielä paljon enemmän kuin sisaruksia tai vanhempia.
Vierailija kirjoitti:
Olen 30-vuotias nainen enkä ole ikinä halunnut lapsia. Olen jo lapsesta saakka pitänyt aikalailla itsestäänselvänä, että minä en tule lapsia ikinä hankkimaan. Ja aikaa on kyllä tullut lapsien kanssa vietettyä vuosien varrella, eli tiedän hyvin minkälaisia lapset voivat parhaimmillaan/pahimmillaan olla... Silti en vain itse niitä halua, enkä suostu tuntemaan huonoutta tämän takia.
Kuka on sinun käskenyt huonommuutta tuntea??? Äitisi? Koska hän jää ilman lapsenlapsia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En täysin ymmärrä näitä vela-aiheisia juttuja... Miksi kukaan haluaisi, että joku joka ei halua lapsia, hankkisi niitä?
Itse kuulun siis näihin, jotka haluavat lapsia. Yksi syy on lapsirakkaus. Siihen riittäisi vähempikin lapsimäärä. Toinen syy on se, että kristittynä haluan lisääntyä ja kasvattaa uutta sukupolvea. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa :) (tiedetään, kerjään verta nenästäni kun tunnustan tämän)
Mutta HUOM! Kaikki eivät jaa samaa arvomaailmaa. Raamatun lisääntymiskäsky ja lähetyskäsky koskee uskovaisia. Osa uskovaisista ei hanki/saa lapsia, mutta he toteuttavat sitten pelkkää lähetyskäskyä nunnina, lähetystyöntekijöinä tms.
Okei, en siis toivo, että velat lisääntyvät... mutta koetaanko TÄMÄKIN mielipide loukkaavaksi? Ajatellaan tilannetta, jossa vela kertoo vapaaehtoisesta lapsettomuudestaan, ja saa vastaukseksi
a) Ai, mikset halua lapsia? Susta tulis hyvä äiti ja varmaan rakastaisit sitä lasta...
b) Ai, tosi hyvä juttu, ettet halua lapsia! Itse haluan monta!Ehkä B-vaihtoehto on jopa tylympi kuin A-vaihtoehto? Ja ehkä te velat JUURI SEN TAKIA saatte noita A-kommentteja? Muita ei kiinnosta hankitteko lapsia vai ette, he vain yrittävät käyttäytyä kohteliaasti (poikkeuksena tietysti esim. lapsenlapsia toivovat vanhemmat). Kuulostaako loogiselta?
Tätä kirjoittaessa tulee sellainen olo, että tämä tulee saamaan alapeukkuja :) Ja nimenomaan veloilta, joiden puolella periaatteessa olen, mutta mielipiteeni on muuten "väärä". Saa nähdä.
Mutta kannattaa tosissaan miettiä sitä, miksi niin usein vapaaehtoista lapsettomuutta kommentoidaan "A-vaihtoehdolla"... Senkö takia, että ihmiset menettävät yöunensa kun joku työkaveri tai ex-koulukaveri ei halua lapsia? Vai ehkä siksi, että "tosi jees ettet lisäänny" ei ole korrekti kommentti...
C) Ymmärrän että isyys/äitiys ei ole kaikkien haave, vaikka itse olenkin aina lapsia halunnut (tai joku muu vastaus, jolla et tuomitse toisen valintaa)
Ei A-vastaus mitään tuomitse, vaan nimenomaan on kohteliasta sanoa, että susta tulis hyvä äiti ja rakastaisit lastasi, olishan se kauheeta jos sanois suoraan että ihan helvetin hyvä ettet tee lapsia, olisit kauhea äiti ja lapsiparkasi pitäisi sitten huostaanottaa kun et edes rakastaisi sitä.
Miksi ihmeessä pitää loukkaantua siitä että joku juttelee sulle lämpimikseen jotain jota ajattelee kohteliaaksi jutusteluksi? Ja miksi ihmeessä pitää kaikki aina kääntää niinpäin että kaikki nyt yhteiskuntaa myöden painostaa sua tekemään lapsia vaikka et halua? Kukaan muu kuin lapsenlapsia haluava äitisi ei tule sinua koskaan painostamaan, vaan kaikki ne kommentit joita kuvittelet painostamiseksi eivät sitä ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En täysin ymmärrä näitä vela-aiheisia juttuja... Miksi kukaan haluaisi, että joku joka ei halua lapsia, hankkisi niitä?
Itse kuulun siis näihin, jotka haluavat lapsia. Yksi syy on lapsirakkaus. Siihen riittäisi vähempikin lapsimäärä. Toinen syy on se, että kristittynä haluan lisääntyä ja kasvattaa uutta sukupolvea. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa :) (tiedetään, kerjään verta nenästäni kun tunnustan tämän)
Mutta HUOM! Kaikki eivät jaa samaa arvomaailmaa. Raamatun lisääntymiskäsky ja lähetyskäsky koskee uskovaisia. Osa uskovaisista ei hanki/saa lapsia, mutta he toteuttavat sitten pelkkää lähetyskäskyä nunnina, lähetystyöntekijöinä tms.
Okei, en siis toivo, että velat lisääntyvät... mutta koetaanko TÄMÄKIN mielipide loukkaavaksi? Ajatellaan tilannetta, jossa vela kertoo vapaaehtoisesta lapsettomuudestaan, ja saa vastaukseksi
a) Ai, mikset halua lapsia? Susta tulis hyvä äiti ja varmaan rakastaisit sitä lasta...
b) Ai, tosi hyvä juttu, ettet halua lapsia! Itse haluan monta!Ehkä B-vaihtoehto on jopa tylympi kuin A-vaihtoehto? Ja ehkä te velat JUURI SEN TAKIA saatte noita A-kommentteja? Muita ei kiinnosta hankitteko lapsia vai ette, he vain yrittävät käyttäytyä kohteliaasti (poikkeuksena tietysti esim. lapsenlapsia toivovat vanhemmat). Kuulostaako loogiselta?
Tätä kirjoittaessa tulee sellainen olo, että tämä tulee saamaan alapeukkuja :) Ja nimenomaan veloilta, joiden puolella periaatteessa olen, mutta mielipiteeni on muuten "väärä". Saa nähdä.
Mutta kannattaa tosissaan miettiä sitä, miksi niin usein vapaaehtoista lapsettomuutta kommentoidaan "A-vaihtoehdolla"... Senkö takia, että ihmiset menettävät yöunensa kun joku työkaveri tai ex-koulukaveri ei halua lapsia? Vai ehkä siksi, että "tosi jees ettet lisäänny" ei ole korrekti kommentti...
Tuon A-kommentin ongelma on siinä, että se on ihan merkityksetön. Kaikki eivät todellakaan rakasta omia lapsiaan, mutta vaikka tämä vela päätyisikin rakastamaan omaa lastaan, mitä sitten? Ei se rakkaus omaa lastaan kohtaan millän tavalla takaa tyydyttävää ja onnellista elämää ihmiselle, jolle lapsiperhe-elämä on ajatuksenakin tosi vastenmielinen kaikessa rajoittavuudessaan ja kuormittavuudessaan. Ota huomioon, että kun haastatellaan naisia, jotka katuvat syvästi lapsen hankkimista, melkein kaikki sanovat kyllä rakastavansa lastaan, vaikka ovatkin vanhempina tosi onnettomia. Tämän pitäisi kertoa jotakin...
Hyvä kommentti on: "Okei. Mitä muuten tykkäät tehdä vapaa-ajalla?" Ei velan lapsettomuus vaadi sinulta minkäänlaista kannanottoa. -ap
No jos siinä kohtaa nyt sanoo tuon A jutun, niin miksi siitä pitää vetää herne nenään? Eikö voi antaa sen olla ihan siinä merkityksessä kuin se on, merkityksetön kohtelias vastaus? Aika harva edes sanoo noin, ehkä joku joka vilpittömästi ihmettelee että et halua lapsia vaikka vaikutat lapsirakkaalta ihmiseltä, miksi se on niin paha asia sanoa ääneen se mitä mielessä ajattelee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En täysin ymmärrä näitä vela-aiheisia juttuja... Miksi kukaan haluaisi, että joku joka ei halua lapsia, hankkisi niitä?
Itse kuulun siis näihin, jotka haluavat lapsia. Yksi syy on lapsirakkaus. Siihen riittäisi vähempikin lapsimäärä. Toinen syy on se, että kristittynä haluan lisääntyä ja kasvattaa uutta sukupolvea. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa :) (tiedetään, kerjään verta nenästäni kun tunnustan tämän)
Mutta HUOM! Kaikki eivät jaa samaa arvomaailmaa. Raamatun lisääntymiskäsky ja lähetyskäsky koskee uskovaisia. Osa uskovaisista ei hanki/saa lapsia, mutta he toteuttavat sitten pelkkää lähetyskäskyä nunnina, lähetystyöntekijöinä tms.
Okei, en siis toivo, että velat lisääntyvät... mutta koetaanko TÄMÄKIN mielipide loukkaavaksi? Ajatellaan tilannetta, jossa vela kertoo vapaaehtoisesta lapsettomuudestaan, ja saa vastaukseksi
a) Ai, mikset halua lapsia? Susta tulis hyvä äiti ja varmaan rakastaisit sitä lasta...
b) Ai, tosi hyvä juttu, ettet halua lapsia! Itse haluan monta!Ehkä B-vaihtoehto on jopa tylympi kuin A-vaihtoehto? Ja ehkä te velat JUURI SEN TAKIA saatte noita A-kommentteja? Muita ei kiinnosta hankitteko lapsia vai ette, he vain yrittävät käyttäytyä kohteliaasti (poikkeuksena tietysti esim. lapsenlapsia toivovat vanhemmat). Kuulostaako loogiselta?
Tätä kirjoittaessa tulee sellainen olo, että tämä tulee saamaan alapeukkuja :) Ja nimenomaan veloilta, joiden puolella periaatteessa olen, mutta mielipiteeni on muuten "väärä". Saa nähdä.
Mutta kannattaa tosissaan miettiä sitä, miksi niin usein vapaaehtoista lapsettomuutta kommentoidaan "A-vaihtoehdolla"... Senkö takia, että ihmiset menettävät yöunensa kun joku työkaveri tai ex-koulukaveri ei halua lapsia? Vai ehkä siksi, että "tosi jees ettet lisäänny" ei ole korrekti kommentti...
Sori pitkästä viestistä, mutta toivottavasti tajuatte tuon "kohteliaisuusnäkökulman"... Ja lyhyt lisäys. Täällä puhutaan myös paljon siitä, mikä tekee kenetkin onnelliseksi, katuuko joku lapsettomuutta jne.
Olen aika varma, että tähän pätee sama kuin lapsettomuuteen: ketään ei kiinnosta, oletteko veloja vai lapsellisia... eikä ketään kiinnosta, oletteko onnellisia vai ette. Tai miksi olette. Tai kadutteko myöhemmin jotain. Omia asioitaan suurin osa miettii, toisten onnellisuus tai mahdolliset katumiset ovat herttaisen yhdentekeviä.
Juuri näin. Nämä velajankkaajat antavat itsestään sen kuvan että ihan oikeasti kuvittelevat koko ympäröivän maailman pyörivän sen asian ympärillä että he nyt eivät halua lapsia. Totuus on se, että ihmisiä loppupeleissä kiinnostaa hyvin vähän toisten asiat, jos kiinnostaa, on omat asiat liian hyvin jos niissä ei riitä miettimistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En täysin ymmärrä näitä vela-aiheisia juttuja... Miksi kukaan haluaisi, että joku joka ei halua lapsia, hankkisi niitä?
Itse kuulun siis näihin, jotka haluavat lapsia. Yksi syy on lapsirakkaus. Siihen riittäisi vähempikin lapsimäärä. Toinen syy on se, että kristittynä haluan lisääntyä ja kasvattaa uutta sukupolvea. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa :) (tiedetään, kerjään verta nenästäni kun tunnustan tämän)
Mutta HUOM! Kaikki eivät jaa samaa arvomaailmaa. Raamatun lisääntymiskäsky ja lähetyskäsky koskee uskovaisia. Osa uskovaisista ei hanki/saa lapsia, mutta he toteuttavat sitten pelkkää lähetyskäskyä nunnina, lähetystyöntekijöinä tms.
Okei, en siis toivo, että velat lisääntyvät... mutta koetaanko TÄMÄKIN mielipide loukkaavaksi? Ajatellaan tilannetta, jossa vela kertoo vapaaehtoisesta lapsettomuudestaan, ja saa vastaukseksi
a) Ai, mikset halua lapsia? Susta tulis hyvä äiti ja varmaan rakastaisit sitä lasta...
b) Ai, tosi hyvä juttu, ettet halua lapsia! Itse haluan monta!Ehkä B-vaihtoehto on jopa tylympi kuin A-vaihtoehto? Ja ehkä te velat JUURI SEN TAKIA saatte noita A-kommentteja? Muita ei kiinnosta hankitteko lapsia vai ette, he vain yrittävät käyttäytyä kohteliaasti (poikkeuksena tietysti esim. lapsenlapsia toivovat vanhemmat). Kuulostaako loogiselta?
Tätä kirjoittaessa tulee sellainen olo, että tämä tulee saamaan alapeukkuja :) Ja nimenomaan veloilta, joiden puolella periaatteessa olen, mutta mielipiteeni on muuten "väärä". Saa nähdä.
Mutta kannattaa tosissaan miettiä sitä, miksi niin usein vapaaehtoista lapsettomuutta kommentoidaan "A-vaihtoehdolla"... Senkö takia, että ihmiset menettävät yöunensa kun joku työkaveri tai ex-koulukaveri ei halua lapsia? Vai ehkä siksi, että "tosi jees ettet lisäänny" ei ole korrekti kommentti...
C) Ymmärrän että isyys/äitiys ei ole kaikkien haave, vaikka itse olenkin aina lapsia halunnut (tai joku muu vastaus, jolla et tuomitse toisen valintaa)
Pointtini oli se, että kommentoija ei todennäköisesti ajattele, että on tuomitsevaa sanoa "sustahan tulis hyvä äiti" tms. Kaikki eivät pidä tuollaista loukkaavana.
Tuollaiset keskustelut ovat yleensä myös aavistuksen epämukavia. Voi olla vaikea löytää oikeita sanoja. Suusta pääsee jotain, minkä uskoo kuulostavan ystävälliseltä (ja pieleen menee).
Täällä AV:lla tietysti ihan tuntemattomat arvostelevat toisten vapaaehtoista lapsettomuutta. No, siinä nyt on tietty kyse pelkästä ärsyttämisestä... Niille ei kannata korvaansa lotkauttaa.
Törmäilen silloin tällöin erääseen ex-koulukaveriin, joka on vela. Hän on todella tyypillinen Kallion punavihreä, cityhipsteri, maailmanmatkaaja... en ole koskaan kuvitellut häntä äiti-ihmisenä. Olemme vanhoja tuttuja, eri maata mutta ok väleissä. On mahdollista, että jos joskus olemme keskustelleet lapsista niin suustani on voinut päästä joku "kohteliaisuus", joka hänestä kuulostaa arvostelulta. Kyseinen ihminen on mielialalääkityksessä, joten en halua olla LIIAN innoissani hänen lapsettomuudestaan, koska se voi kuulostaa siltä että pidän häntä sopimattomana äidiksi.
Toki vältän kyselemästä kenenkään lapsettomuuksista. Olen myös opetellut kliseisiä "niin eihän ne lapset välttämättömiä ole" ja "onhan sitä maailmassa muutakin kuin lapsenteko" -kommentteja. Mutta kaikki eivät ole yhtä tietoisesti miettinyt tällaisia tilanteita, joten sammakoita voi tulla suusta.
Hevoset mainittu ketjussa, joten siihen liittyen: en pidä hevosista. En ole lapsenakaan halunnut ratsastaa ja käydä tallilla. Jos sanon ääneen, että "en pidä hevosista", niin vastaus voi hyvin olla että "mitä, hevosethan on ihania!"... Tietenkään mun ei tarvitse selitellä tai puolustella, miksi en pidä hevosista! Mutta toisaalta ymmärrän, että vastapuolen kommentti on vain spontaani reaktio, ei vaatimus että kaikkien pitää tykätä hepoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi velat kuvittelee, että lasten hankinta = loppuelämä pikkulapsiaikaa. Lapsethan kasvaa. Nopeasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En täysin ymmärrä näitä vela-aiheisia juttuja... Miksi kukaan haluaisi, että joku joka ei halua lapsia, hankkisi niitä?
Itse kuulun siis näihin, jotka haluavat lapsia. Yksi syy on lapsirakkaus. Siihen riittäisi vähempikin lapsimäärä. Toinen syy on se, että kristittynä haluan lisääntyä ja kasvattaa uutta sukupolvea. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa :) (tiedetään, kerjään verta nenästäni kun tunnustan tämän)
Mutta HUOM! Kaikki eivät jaa samaa arvomaailmaa. Raamatun lisääntymiskäsky ja lähetyskäsky koskee uskovaisia. Osa uskovaisista ei hanki/saa lapsia, mutta he toteuttavat sitten pelkkää lähetyskäskyä nunnina, lähetystyöntekijöinä tms.
Okei, en siis toivo, että velat lisääntyvät... mutta koetaanko TÄMÄKIN mielipide loukkaavaksi? Ajatellaan tilannetta, jossa vela kertoo vapaaehtoisesta lapsettomuudestaan, ja saa vastaukseksi
a) Ai, mikset halua lapsia? Susta tulis hyvä äiti ja varmaan rakastaisit sitä lasta...
b) Ai, tosi hyvä juttu, ettet halua lapsia! Itse haluan monta!Ehkä B-vaihtoehto on jopa tylympi kuin A-vaihtoehto? Ja ehkä te velat JUURI SEN TAKIA saatte noita A-kommentteja? Muita ei kiinnosta hankitteko lapsia vai ette, he vain yrittävät käyttäytyä kohteliaasti (poikkeuksena tietysti esim. lapsenlapsia toivovat vanhemmat). Kuulostaako loogiselta?
Tätä kirjoittaessa tulee sellainen olo, että tämä tulee saamaan alapeukkuja :) Ja nimenomaan veloilta, joiden puolella periaatteessa olen, mutta mielipiteeni on muuten "väärä". Saa nähdä.
Mutta kannattaa tosissaan miettiä sitä, miksi niin usein vapaaehtoista lapsettomuutta kommentoidaan "A-vaihtoehdolla"... Senkö takia, että ihmiset menettävät yöunensa kun joku työkaveri tai ex-koulukaveri ei halua lapsia? Vai ehkä siksi, että "tosi jees ettet lisäänny" ei ole korrekti kommentti...
C) Ymmärrän että isyys/äitiys ei ole kaikkien haave, vaikka itse olenkin aina lapsia halunnut (tai joku muu vastaus, jolla et tuomitse toisen valintaa)
Ei A-vastaus mitään tuomitse, vaan nimenomaan on kohteliasta sanoa, että susta tulis hyvä äiti ja rakastaisit lastasi, olishan se kauheeta jos sanois suoraan että ihan helvetin hyvä ettet tee lapsia, olisit kauhea äiti ja lapsiparkasi pitäisi sitten huostaanottaa kun et edes rakastaisi sitä.
Miksi ihmeessä pitää loukkaantua siitä että joku juttelee sulle lämpimikseen jotain jota ajattelee kohteliaaksi jutusteluksi? Ja miksi ihmeessä pitää kaikki aina kääntää niinpäin että kaikki nyt yhteiskuntaa myöden painostaa sua tekemään lapsia vaikka et halua? Kukaan muu kuin lapsenlapsia haluava äitisi ei tule sinua koskaan painostamaan, vaan kaikki ne kommentit joita kuvittelet painostamiseksi eivät sitä ole.
"Sinusta tulisi hyvä äiti" on paitsi epäotta (kenestäkään, joka ei missään tapauksessa halua olla vanhempi, ei tule hyvää äitiä) myös aika ontto kohteliaisuus. Vai että hyvä äiti? Hellanlettas.
Vierailija kirjoitti:
Miksi velat kuvittelee, että lasten hankinta = loppuelämä pikkulapsiaikaa. Lapsethan kasvaa. Nopeasti.
Vela ei halua vauvaa, taaperoa, leikki-ikäistä, koululaista, teiniä eikä minkään ikäistä lasta. -ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En täysin ymmärrä näitä vela-aiheisia juttuja... Miksi kukaan haluaisi, että joku joka ei halua lapsia, hankkisi niitä?
Itse kuulun siis näihin, jotka haluavat lapsia. Yksi syy on lapsirakkaus. Siihen riittäisi vähempikin lapsimäärä. Toinen syy on se, että kristittynä haluan lisääntyä ja kasvattaa uutta sukupolvea. Eli lisääntykää ja täyttäkää maa :) (tiedetään, kerjään verta nenästäni kun tunnustan tämän)
Mutta HUOM! Kaikki eivät jaa samaa arvomaailmaa. Raamatun lisääntymiskäsky ja lähetyskäsky koskee uskovaisia. Osa uskovaisista ei hanki/saa lapsia, mutta he toteuttavat sitten pelkkää lähetyskäskyä nunnina, lähetystyöntekijöinä tms.
Okei, en siis toivo, että velat lisääntyvät... mutta koetaanko TÄMÄKIN mielipide loukkaavaksi? Ajatellaan tilannetta, jossa vela kertoo vapaaehtoisesta lapsettomuudestaan, ja saa vastaukseksi
a) Ai, mikset halua lapsia? Susta tulis hyvä äiti ja varmaan rakastaisit sitä lasta...
b) Ai, tosi hyvä juttu, ettet halua lapsia! Itse haluan monta!Ehkä B-vaihtoehto on jopa tylympi kuin A-vaihtoehto? Ja ehkä te velat JUURI SEN TAKIA saatte noita A-kommentteja? Muita ei kiinnosta hankitteko lapsia vai ette, he vain yrittävät käyttäytyä kohteliaasti (poikkeuksena tietysti esim. lapsenlapsia toivovat vanhemmat). Kuulostaako loogiselta?
Tätä kirjoittaessa tulee sellainen olo, että tämä tulee saamaan alapeukkuja :) Ja nimenomaan veloilta, joiden puolella periaatteessa olen, mutta mielipiteeni on muuten "väärä". Saa nähdä.
Mutta kannattaa tosissaan miettiä sitä, miksi niin usein vapaaehtoista lapsettomuutta kommentoidaan "A-vaihtoehdolla"... Senkö takia, että ihmiset menettävät yöunensa kun joku työkaveri tai ex-koulukaveri ei halua lapsia? Vai ehkä siksi, että "tosi jees ettet lisäänny" ei ole korrekti kommentti...
Tuon A-kommentin ongelma on siinä, että se on ihan merkityksetön. Kaikki eivät todellakaan rakasta omia lapsiaan, mutta vaikka tämä vela päätyisikin rakastamaan omaa lastaan, mitä sitten? Ei se rakkaus omaa lastaan kohtaan millän tavalla takaa tyydyttävää ja onnellista elämää ihmiselle, jolle lapsiperhe-elämä on ajatuksenakin tosi vastenmielinen kaikessa rajoittavuudessaan ja kuormittavuudessaan. Ota huomioon, että kun haastatellaan naisia, jotka katuvat syvästi lapsen hankkimista, melkein kaikki sanovat kyllä rakastavansa lastaan, vaikka ovatkin vanhempina tosi onnettomia. Tämän pitäisi kertoa jotakin...
Hyvä kommentti on: "Okei. Mitä muuten tykkäät tehdä vapaa-ajalla?" Ei velan lapsettomuus vaadi sinulta minkäänlaista kannanottoa. -ap
No jos siinä kohtaa nyt sanoo tuon A jutun, niin miksi siitä pitää vetää herne nenään? Eikö voi antaa sen olla ihan siinä merkityksessä kuin se on, merkityksetön kohtelias vastaus? Aika harva edes sanoo noin, ehkä joku joka vilpittömästi ihmettelee että et halua lapsia vaikka vaikutat lapsirakkaalta ihmiseltä, miksi se on niin paha asia sanoa ääneen se mitä mielessä ajattelee?
Mä kyllä ihmettelen millanen ihminen menee tuntemattomalle tai puolitutulle ylipäätään avautumaan lapsiaikeistaan tai aikeettomuudestaan. Ja vielä vetää herneitä nenään jos vastapuoli hämillään jotain koettaa sanoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa miettiä tosiaan haluaako niitä lapsia vai ei... paljosta joutuu luopumaan. Kokemuksesta tiedän...
Totta paljota luopuu, jos lapsenteosta luopuu, mutta toki jokaisen oma asia, ei sitä minulle tarvitse perustella ontuvilla hevosvertauksilla.
Hevosvertaus kuvaa asiaa täydellisesti vapaaehtoisesti lapsettoman näkökulmasta. Ajatus oman lapsen hankkimisestä on yhtä relevantti ja painokas kuin oman lämminverisen omistamisesta. Tämä on juuri se, mitä moni vanhempi tai lapsia haluava ei tajua: me emme ajattele samalla lailla ja arvosta samoja asioita. -ap
Hevosvertausta on hyvä käyttää mm. silloin kun selitetään, että et voi tietää mistä jäät paitsi jos et hanki lapsi. No samalla tavalle et voi tietää mistä jäät paitsi, jos et hanki hevosta, joten aivan turha tulla selittämään, että ei kiinnosta hevosellisuus tai hevosen hankkiminen. Siinä jää paljosta paitsi.
Jos joku hommaisi hevosen, vaikka ei halua hevoselliseksi ja hevoseen liityviä asioita, häntä pidettäisiin tyhmänä - hommata nyt hevonen vaikka ei halua eikä hevoset edes kiinnosta. Mutta kun joku ei halua hankkia lapsia eikä lapset ja lapsiperheys kiinnosta, hänen pitäisi ehdottomasti hankkia lapsia, koska hän ei tiedä mistä jää paitsi. Logiikka on mikä?
Just näin! ( Itse aikoinani käytin kirahvi-vertausta. ) Olen nyt 53 enkä helkkarissa tajua MISTÄ olen jäänyt paitsi lapsettomana? Mistä, häh, sanokaa? Olen sataprosenttisen tyytyväinen etten ole hankkinut lapsia. Onko tuo tyytyväisyyteni jotenkin "huonompaa" ja pinnallisempaa kuin lapsiperheellisten?
En ole myöskään koskaan esim. asunut Tokiossa kahtakymmentä vuotta, en ole koskaan ostanut sammalenvihreitä villapaitoja, en ole koskaan maistanut sammenmätiä enkä hitto vie osaa murehtia, että nytpä olen jäänyt paljosta paitsi!
P.s. Älkääkä nyt vain vastatko että "olet jäänyt paitsi unisen vauvan ihon tuoksusta" "kun lapsi kietoo kätensä kaulaasi ja kuiskaa: Äiti..."tai muita kammottavuuksia.
P.p.s. Olen muuten haistanut pientä vauvaa... ynff...never again!
Tsääääh kirjoitti:
Lapset ovat ihania siihen saakka, kunnes eivät menekään yläasteen jälkeen kouluun vaan alkavat vetämään huumeita. Tai siihen saakka kunnes tulevat yh:iksi 16-vuotiaana. Tai kunnes opiskelevat kovasti ja muuttavat ulkomaille, eivätkä koskaan palaa. Tai viimeistään kun huomaat, että he eivät käy sinua vanhainkodissa katsomassa kuin Jouluna.
Lapsia ei kannata tehdä itselleen seuraksi vanhuuteen, mikä tuntuu olevan itseään pettävien vanhempien lempipuolustus.
Jos sinua ärsyttää toisten vakaumus olla tekemättä lapsia, katso peiliin ja myönnä että kuuluisit samaan kasvavaan ihmisryhmään, mutta teit virheen. Teit lapsia.
Sairastuin vakavasti ja molemmat lapseni omine lapsineen käyvät minua katsomassa.
Nimenomaan en tunne siinä kohtaa tehneeni virhettä kun heidät saatoin maailmaan.
Tiiäkkö: ketään ei kiinnosta haluaako joku toinen lapsia tai ei...