Te, keillä ei ole autoa käytettävissä...

Vierailija kirjoitti:

No niin arvon autoilijat. Koska olette niin paljon parempia ja avarakatseisempia ihmisiä, kertokaapa tyhmälle ja rajoittuneelle autottomalle, mitä asioita minulta jää kokematta kun en omista autoa. Ihan konkreettisia esimerkkejä nyt pöytään, että tällainen tyhmä autotonkin tajuaa. Ylimalkaisia "autottoman elämä on rajoittunutta" kommentteja ei tarvita enempää. Niitä tämä ketju on jo täynnä. Konkreettiset esimerkit vain puuttuvat, joten alkakaapa listata.

P.S. Se itse autolla ajaminen ei ole sellainen kokemus, jota tässä haetaan.

No ei voi yleistää "autoilijoita" yhdeksi samanlaiseksi massaksi. Siinä menit heti metsään.

Tämän keskustelun ongelma on perinteinen, te ette osaa ajatella asiaa toisista näkökulmista.

Olla autollinen kaupungissa jossa on julkinen liikenne, on TÄYSIN erilaista mitä olla autoilija paikassa jossa sellaista ei ole.

Sama pätee autottomiin. Olla autoton paikassa jossa on julkinen liikenne, on TÄYSIN erilaista kuin olla paikassa jossa sellaista ei ole.

Te ette voi vääntää keskenänne huomioimatta toisen lähtökohtaa ja niputtaa koko massaa samaksi, silloin ainoa tulema on että toinen puhuu appelsiineista ja toinen omenoista ja keskustelu on hyödytön.

Miten oikein pärjäätte? Hyvin

Miten reissut ym? Mitkä reissut?

Miten yleensäkin liikutte, käytättekö paljon taksia? Liikun kävellen (tästä syystä asun keskustassa, kaikki mitä tarvitsen ovat kävelymatkan päässä) tai linkulla (töihin+kaverin luokse). Taksia käytän ainoastaan kun tulen matkalta ulkomailta, kun en jaksa raahata matkalaukkua n. kilometrin matkaa kotiin.

Just me :) kirjoitti:

Itse olen autoharrastajan tytär maalta ja rakastan autoilua. Minulle autoilu on vapautta ja yhdessäoloa, nautin siitä kun voi popittaa lempikappaleitaan autossa ja laulaa yhdessä. Autoissa on monesti hyvä akustiikka! Lisäksi tykkään puunata ja huoltaa autoani, ja välillä kokeilla sivuluisua ja kiihtyvyyttä kun se vain on turvallista. Ajokortti on ollut usein elinehto työpaikoilla, ja ilman autoa ja ajamista ajotaito rapistuu pahasti.

Minua ei häiritse autottomuus kovin usein, mutta olen havainnut erään ilmiön: jostain syystä autottomat eivät tarjoa bensarahaa ja haluavat aina kyydin kotiovelle asti? Yleensä kuskille tarjotaan automaattisesti bensarahaa ja neuvotaan helpoin jättöpaikka. Ehkä tämä voi olla yksi syy joidenkin penseään asenteeseen: jotkut mahdollistavat autottomuutensa toisten hyväntahtoisuudella.

Olen siis itse kaupungissa asuva yliopistoa käyvä nuori nainen... Myönnän että ajokortiton ja autoton mies ei ole mieleeni, mutta lähinnä koska meillä ei olisi silloin yhteistä harrastusta ja kiinnostuksenkohdetta.

Minä taas en tunne yhtään autotonta, joka ei tarjoaisi bensarahaa, tarjoavat yleensä tosi avokätisesti koska eivät tiedä mitä bensa ajetulle matkalle maksaa. Kotiovelle kyllä vien, koska tilanne on aina ollut sellainen, että kyydissä on jotain painavaa, jonka takia ystäväni ylipäätään on multa kyytiapua pyytänyt. Asun kaupungissa joten aika harvoin kukaan on kyytiä pummaamassakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerro nyt pari esimerkkiä, missä olet käynyt ja mitä siellä oli?

Kansallispuistossa oli kivoja patikkareittejä ja maisemia. Maalaiskartanon pihapiiri oli hienoksi laitettu. Hiekkarannalla oli kiva uida rauhassa. Naapurikaupungin museossa oli hieno näyttely. Konsertissa oli hyvä yhtye soittamassa. jne jne.

Toki melkein kaikkea noista löytyy narinkkatorin vierestä, jos riittää se yksi museo jne.

Naapurikaupunkiin ei mene mitään julkisia? Tai kansallispuiston liepeille, tai millekään hiekkarannalle missään paikassa? 

Maalaiskartanoita ei ole julkisten reittien varsilla yhtään, tai vuokra-auton saavutettavissa? 

Museoita on vain yksi per paikkakunta tai ei ainakaan kävelymatkan päässä toisistaan? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö elämänpiiri tunnu kovin suljetulta kun joutuu käytännössä kulkemaan vain paikoissa missä kaikki muutkin? Et voi käydä paikassa x vain mielenkiinnosta nähdä mitä siellä on?

Kerro nyt pari esimerkkiä, missä olet käynyt ja mitä siellä oli?

Suomessahan on huikeasti paikkoja ja nähtävyyksiä kaukana julkisesta liikenteestä keskellä luontoa.

Katso karttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No niin arvon autoilijat. Koska olette niin paljon parempia ja avarakatseisempia ihmisiä, kertokaapa tyhmälle ja rajoittuneelle autottomalle, mitä asioita minulta jää kokematta kun en omista autoa. Ihan konkreettisia esimerkkejä nyt pöytään, että tällainen tyhmä autotonkin tajuaa. Ylimalkaisia "autottoman elämä on rajoittunutta" kommentteja ei tarvita enempää. Niitä tämä ketju on jo täynnä. Konkreettiset esimerkit vain puuttuvat, joten alkakaapa listata.

P.S. Se itse autolla ajaminen ei ole sellainen kokemus, jota tässä haetaan.

No ei voi yleistää "autoilijoita" yhdeksi samanlaiseksi massaksi. Siinä menit heti metsään.

Tämän keskustelun ongelma on perinteinen, te ette osaa ajatella asiaa toisista näkökulmista.

Olla autollinen kaupungissa jossa on julkinen liikenne, on TÄYSIN erilaista mitä olla autoilija paikassa jossa sellaista ei ole.

Sama pätee autottomiin. Olla autoton paikassa jossa on julkinen liikenne, on TÄYSIN erilaista kuin olla paikassa jossa sellaista ei ole.

Te ette voi vääntää keskenänne huomioimatta toisen lähtökohtaa ja niputtaa koko massaa samaksi, silloin ainoa tulema on että toinen puhuu appelsiineista ja toinen omenoista ja keskustelu on hyödytön.

Valtaosa täällä puhuu autottomista yhtenä massana, joten lähdin tietoisesti samalle linjalle autollisten suhteen. Kyllä minulla autottomuudesta huolimatta on sen verran järkeä päässä, että tiedän molempiin ryhmiin mahtuvan hyvin monenlaisia ihmisiä. Silti haluan mielelläni kuulla noita konkreettisia esimerkkejä asioista, joista autoton jää paitsi verrattuna autolliseen.

Bensa rahaa diesel-autoilijalle! Järjetöntä!

Asun Tampereella, kotini on kerrostalossa 100m rautatieasemasta. Vieressä on todellakin niitä KAUPPOJA ihan joka makuun ja shoppailun tarpeeseen, koirallisena ihmisenä vieressä on myös suuri puisto ja monia pienempiä. Koirapuisto löytyy läheltä myös,  kirjastoon on kävely/fillari matka, samoin erilaisille keikka paikoille, urheilustadionille, uimahalleihin , muutamaankin teatteriin, kuntosaleille jne. Kun matkustan kotikaupunkiini , vaihtoehtoina ovat juna ja bussi, joila molemmilla pääsee lapsuuden kotikaupunkiini, keskisuureen sellaiseen. Vanhemmat asuvat juna-asemalta kävelymatkan päässä. Heidän mökilleenkin pääsee bussilla, omaa mulla ei ole. Lisäksi vanhempien kyydissäkin pääsee, eivät ole kertaakaan märisseet siitä, että "taas joutuu autotonta kuskaamaan". Mulla on itsellä ajokortti, joten auton vuokraaminen /lainaaminenkiin onnistuu. Työmatkat kuljen pyörällä/kävellen, olen töissä tampereen keskustan alueella. Ei ole ollut mulle ongelma lomailla  muuallakaan suomessa, junalla matkustelen eri kaupunkeihin ihan sujuvasti ja mielelläni. Taksia käytän toisinaan. Ulkomaille matkustaessa bussi/taksimatkan päässä on pirkkalan lentoasema. Ja ratikkakin on tulossa tulevaisuudessa. Mun mielestä on hassua tuo autottomien jatkuva arvostelu ja mollaaminen. Jos joku kokee tulevansa toimeen ilman, niin miten se teiltä on pois?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerro nyt pari esimerkkiä, missä olet käynyt ja mitä siellä oli?

Kansallispuistossa oli kivoja patikkareittejä ja maisemia. Maalaiskartanon pihapiiri oli hienoksi laitettu. Hiekkarannalla oli kiva uida rauhassa. Naapurikaupungin museossa oli hieno näyttely. Konsertissa oli hyvä yhtye soittamassa. jne jne.

Toki melkein kaikkea noista löytyy narinkkatorin vierestä, jos riittää se yksi museo jne.

Taidat pitää helsinkiläisiä ihan pöljinä. Naapurikaupunkeihin kuten Vantaalle ja Espooseen pääsee Narinkkatorilta vallan mainiosti julkisillakin. Monien autoiluun tottuneiden ongelma on, että he eivät tiedä, millä julkisella kulkuneuvolla pääsisivät haluamaansa paikkaan ja mistä se lähtee. Suurella osalla ihmisistä on kuitenkin älypuhelimet ja reitti, aikataulut ja oikeat kulkuneuvot on niistä helppo tarkistaa. Naputtelet vain paikan, missä olet nyt sekä paikan, mihin haluat mennä ja muutamassa sekunnissa sulla on sekä kartta että kaikki muu matkaan tarvittava info nenäsi edessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö elämänpiiri tunnu kovin suljetulta kun joutuu käytännössä kulkemaan vain paikoissa missä kaikki muutkin? Et voi käydä paikassa x vain mielenkiinnosta nähdä mitä siellä on?

Kerro nyt pari esimerkkiä, missä olet käynyt ja mitä siellä oli?

No esimerkiksi harrastitpa mitä tahansa, sukellusta, lintubongausta, suunnistusta, retkiluistelua etc.etc. niin nämä porukka kohaamiset tulevat aina lyhyellä varoitusajalle (eli pummata kaverilta kyytiä - ei hyvä) Välineiden roudaus kyseisen tiettömän taipaleen päähän heh ei onnistu julkisilla sopii yrittää. No ainahan voi sanoa että eihän autottoman tarvitse harrastaa kuin museoissa käyntiä ja jotain muuta kivaa johon bussi vie ja taksi tuo. Tässä kysymyksessä juuri näkee taas sen autottoman rajoittuneisuuden, ei nähdä omaa nenää kauemmas. Mikäs siinä elä sitä työ-prisma-koti elämääsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerro nyt pari esimerkkiä, missä olet käynyt ja mitä siellä oli?

Kansallispuistossa oli kivoja patikkareittejä ja maisemia. Maalaiskartanon pihapiiri oli hienoksi laitettu. Hiekkarannalla oli kiva uida rauhassa. Naapurikaupungin museossa oli hieno näyttely. Konsertissa oli hyvä yhtye soittamassa. jne jne.

Toki melkein kaikkea noista löytyy narinkkatorin vierestä, jos riittää se yksi museo jne.

Kaikki muut noista paitsi narinkkatorin koettu ilman autoa. Lisää esimerkkejä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerro nyt pari esimerkkiä, missä olet käynyt ja mitä siellä oli?

Kansallispuistossa oli kivoja patikkareittejä ja maisemia. Maalaiskartanon pihapiiri oli hienoksi laitettu. Hiekkarannalla oli kiva uida rauhassa. Naapurikaupungin museossa oli hieno näyttely. Konsertissa oli hyvä yhtye soittamassa. jne jne.

Toki melkein kaikkea noista löytyy narinkkatorin vierestä, jos riittää se yksi museo jne.

Näissä ei ole vielä mitään sellaista, missä en olisi käynyt julkisilla. Kansallispuistoihin on hiukan haastava päästä ilman autoa, mutta yllätys yllätys, moniin niistä voi myös patikoida lähimmältä bussipysäkiltä.

Autoton ei pääse nauttimaan edes siitä syvästä nautinnon tunteesta, johon on sävyttynyt ripaus kiitollisuutta ja ehkä hiukan ylpeyttäkin, kun katsastus-setä vihdoin ja viimein antaa hyväksyntä leiman kolmannella yrittämällä!

Se on autuutta!

Lähes samaan eufooriseen tilaan pääsee, kun korjaamo-setä sittenkin saa autosi kuntoon ilman 1547€ uutta varaosaa, jota olisi pitänyt odottaa vähintään viikko.

Käsittämätön onnellisuuden tunne!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö elämänpiiri tunnu kovin suljetulta kun joutuu käytännössä kulkemaan vain paikoissa missä kaikki muutkin? Et voi käydä paikassa x vain mielenkiinnosta nähdä mitä siellä on?

Taksi on keksitty ja taksilla voi ajella aika reippaasti että saa kulutettua enempi rahaa kuin auton ostaminen ja ylläpitäminen kustantaa.

Ai taksilla lähdet katsomaan, mitä mielenkiintoista on paikassa x? Ihan uskomattomia juttuja täällä kyllä välillä :) itse kolunnut kesäsunnuntaisin Varsinais-Suomen saaristoteitä autolla. Ihan vaan huvikseen ja mielenkiinnosta. Upeita paikkoja ja maisemia. Mutta en nyt ihan taksikuskin kanssa viitsisi päivää viettää...

Minäkin autoton olen käynyt siellä saaristossa. Vuokra-auto maksaa alle satasen päivässä. Joka päivähän siellä ei tarvitse kulkea kun en sielläpäin asu.

Vierailija kirjoitti:

Miten oikein pärjäätte?

Miten reissut ym?

Miten yleensäkin liikutte, käytättekö paljon taksia?

Tarkoitit varmaan, että te, JOILLA...

Vierailija kirjoitti:

No niin arvon autoilijat. Koska olette niin paljon parempia ja avarakatseisempia ihmisiä, kertokaapa tyhmälle ja rajoittuneelle autottomalle, mitä asioita minulta jää kokematta kun en omista autoa. Ihan konkreettisia esimerkkejä nyt pöytään, että tällainen tyhmä autotonkin tajuaa. Ylimalkaisia "autottoman elämä on rajoittunutta" kommentteja ei tarvita enempää. Niitä tämä ketju on jo täynnä. Konkreettiset esimerkit vain puuttuvat, joten alkakaapa listata.

P.S. Se itse autolla ajaminen ei ole sellainen kokemus, jota tässä haetaan.

Ap tässä.

En pidä itseäni autottomia parempana, siitä ei ole kyse. Haluan vain ymmärtää erilaisia ajatustapoja. On mielestäni ok elää ilman autoa, jos on pakko, ts jos ei sitä pysty ajamaan tai jos siihen ei ole varaa. On myös ok elää ilman autoa, jos sitä ei mihinkään tarvitse.

Olen tästä ketjusta päätellyt, että valtaosin autottomien lähipiiri asuu yleensä lähellä, ei ole montaa lasta eikä lemmikkejä. Nuo ovat itselläni suurimmat asiat, missä autoilu helpottaa, eivät tietenkään ainoat. Ja ylipäätään sekin vaikuttaa, että mökkeillään, reissataan ja kyläillään perheenä aika paljon. Kyllä minäkin kuljen työmatkat pyörällä ja joskus kauppamatkatkin, ne tosin harvemmin. Ja lapset kulkevat myös kavereillaan ja menoissaan jalan tai pyörillä. Silti kokisin, että elämä olisi tuskaisen hankalaa ilman autoa.

Siksi minusta on mielenkiintoista kuulla, miten autottomat pesevät mattoja tai hakevat pöydän tai käyvät marjassa😀

Tuota lainailua vierastan. Jo pelkästään vastuu- ja korvauskysymykset ovat ikäviä.. Ja vähän periaatteestakin. Jos itse arvelen pärjääväni työnnettävällä ruohonleikkurilla, en lainaa naapurista päältäajettavaa. Ymmärtänette pointin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö elämänpiiri tunnu kovin suljetulta kun joutuu käytännössä kulkemaan vain paikoissa missä kaikki muutkin? Et voi käydä paikassa x vain mielenkiinnosta nähdä mitä siellä on?

Kerro nyt pari esimerkkiä, missä olet käynyt ja mitä siellä oli?

No esimerkiksi harrastitpa mitä tahansa, sukellusta, lintubongausta, suunnistusta, retkiluistelua etc.etc. niin nämä porukka kohaamiset tulevat aina lyhyellä varoitusajalle (eli pummata kaverilta kyytiä - ei hyvä) Välineiden roudaus kyseisen tiettömän taipaleen päähän heh ei onnistu julkisilla sopii yrittää. No ainahan voi sanoa että eihän autottoman tarvitse harrastaa kuin museoissa käyntiä ja jotain muuta kivaa johon bussi vie ja taksi tuo. Tässä kysymyksessä juuri näkee taas sen autottoman rajoittuneisuuden, ei nähdä omaa nenää kauemmas. Mikäs siinä elä sitä työ-prisma-koti elämääsi.

Harrastukset siis lasketaan elämää rikastuttaviksi vain, jos niihin pitää mennä autolla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö elämänpiiri tunnu kovin suljetulta kun joutuu käytännössä kulkemaan vain paikoissa missä kaikki muutkin? Et voi käydä paikassa x vain mielenkiinnosta nähdä mitä siellä on?

Kerro nyt pari esimerkkiä, missä olet käynyt ja mitä siellä oli?

Suomessahan on huikeasti paikkoja ja nähtävyyksiä kaukana julkisesta liikenteestä keskellä luontoa.

Katso karttaa.

Toisaalta mulla menee yksi elämä jo siinä, että käyn kaikki ulottuvillani ilman autoa olevat kohteet. Vai onko ne jotenkin huonompaa luontoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerro nyt pari esimerkkiä, missä olet käynyt ja mitä siellä oli?

Kansallispuistossa oli kivoja patikkareittejä ja maisemia. Maalaiskartanon pihapiiri oli hienoksi laitettu. Hiekkarannalla oli kiva uida rauhassa. Naapurikaupungin museossa oli hieno näyttely. Konsertissa oli hyvä yhtye soittamassa. jne jne.

Toki melkein kaikkea noista löytyy narinkkatorin vierestä, jos riittää se yksi museo jne.

Näissä ei ole vielä mitään sellaista, missä en olisi käynyt julkisilla. Kansallispuistoihin on hiukan haastava päästä ilman autoa, mutta yllätys yllätys, moniin niistä voi myös patikoida lähimmältä bussipysäkiltä.

Täytyy olla pitkä loma ja viikonloppuisin esim. ex-tempore -reissut on vain kaukainen haave jos julkisilla tuonne menee.

Jos yhdessä kerran käy niin Suomessa on samantyyppisiä kohteita vielä tusinoittain, jossa et ole käynyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö elämänpiiri tunnu kovin suljetulta kun joutuu käytännössä kulkemaan vain paikoissa missä kaikki muutkin? Et voi käydä paikassa x vain mielenkiinnosta nähdä mitä siellä on?

Kerro nyt pari esimerkkiä, missä olet käynyt ja mitä siellä oli?

No esimerkiksi harrastitpa mitä tahansa, sukellusta, lintubongausta, suunnistusta, retkiluistelua etc.etc. niin nämä porukka kohaamiset tulevat aina lyhyellä varoitusajalle (eli pummata kaverilta kyytiä - ei hyvä) Välineiden roudaus kyseisen tiettömän taipaleen päähän heh ei onnistu julkisilla sopii yrittää. No ainahan voi sanoa että eihän autottoman tarvitse harrastaa kuin museoissa käyntiä ja jotain muuta kivaa johon bussi vie ja taksi tuo. Tässä kysymyksessä juuri näkee taas sen autottoman rajoittuneisuuden, ei nähdä omaa nenää kauemmas. Mikäs siinä elä sitä työ-prisma-koti elämääsi.

Sukellus ei liene Suomessa kovin yleinen harrastus ja aika monen vesistön lähelle pääsee julkisilla, jos sellaista haluaa tehdä. Välineiden kuljetus onnistuu siinä missä suksien, matkalaukun ynnä muunkin.

Lintubongausta voin harrastaa ihan kävelymatkan päässä kotoani useastakin eri bongauspaikasta. Löytyy luonnonsuojelualuetta, suoaluetta, kosteikkoa ja jokivartta. Jos kauemmas halajaa, on vain järkevää suosia kimppakyytiä. Miksi mennä viidellä autolla, kun yhteenkin mahtuu?

Suunnistu onnistuu niin ikään kävelymatkan tai vähintään julkisten reittien varrelta. Julkisia kulkee oikein hyvin metsienkin läheisyyteen. Kartta ja kompassi eivät paljoa mukana paina.

Retkiluistelua voi harrastaa ainakin täällä alle 2 km päässä kotoani tai halutessaan mennä bussilla kauempana olevalle järvelle. Ei ole mikään pakko lähteä erämaajärvelle.

Mikään em. tapaus ei vaadi suuria ennakkojärjestelyjä ilman autoakaan.