Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Osaisiko joku selittää, mihin perustuu väite siitä, että miehet kokevat yhtä paljon parisuhdeväkivaltaa kuik naiset?
02.08.2017 |
TL;DR: Osaako joku selittää, miksi naisten ja miesten kokemaa perheväkivaltaa yritetään usein käsitellä symmetrisinä tai toisiaan vastaavina ilmiöinä?
Nykyään kun parisuhdeväkivalta tulee puheeksi, paikalle ilmestyy usein joku toteamaan, että miehet kokevat parisuhdeväkivaltaa siinä, missä naisetkin. Tämä näkökulma tuntuu olevan hyväksytty enemmän tai vähemmän ns. yleisenä totuutena ainakin kommenttikentissä. Aihe on myös selvästi ans. politisoitunut, esimerkiksi aihetta koskeva artikkeli wikipediassa on kovin tarkoitushakuinen. (Sama koskee muuten seksuaalista väkivaltaa. Wikipedian seksuaalista väkivaltaa käsittelevässä artikkelissa tilastoihin on viitattu ristiin niin, että tarkkaamaton lukija, joka ei kiinnitä huomiota lähteisiin jää siihen käsitykseen, että naisiin ja miehiin kohdistuu lähes sama määrä seksuaalista väkivaltaa.)
Mutta: mihin tämä väite perustuu? Osaako joku selittää? Näkemäni tilastot tukevat kuitenkin aika vahvasti perinteistä käsitystä siitä, että parisuhdeväkivallassa tyypillisimmillään ja selkeästi yleisimmillään nainen on uhri ja mies tekijä. Naiset myös kokevat tyypillisesti miehiä vakavampaa väkivaltaa parisuhteessa. Tähän lopputulokseen päätyi jopa nimenomana miesuhreihin keskittynyt tutkimusraportti "Tuhansien iskujen maa". http://www.heuni.fi/en/index/publications/heunireports/reportseries66.t…
Tämä tuli siis mieleen, kun päädyin siis sattuman kautta tähän ylen artikkeliin, jossa käsitteellinen kömmähdys johtaa tähän virheelliseen väittämään.
https://yle.fi/uutiset/3-5487134
Artikkelissa asia siis esitetään näin:
"Miehet joutuvat perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen uhriksi jopa useammin kuin naiset. Perheväkivallan miesuhrien näkökulma on suomalaisessa tutkimuksessakin jäänyt syrjään. Henkirikoksissa nainen on yhä miestä useammin parisuhdeväkivallan uhri. Vuosittain yli 20 naista kuolee nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamina. Myös lievissä pahoinpitelyissä nainen on uhrina useammin kuin mies. Nainen syyllistyy sen sijaan puolisonsa törkeään pahoinpitelyyn tai henkirikoksen yritykseen vähintään yhtä usein kuin mies. Tilastokeskuksen mukaan mies on uhrina jopa hieman useammin kuin nainen, vaikka luvut ovatkin lähellä toisiaan."
Tilastokeskuksen näkemys asiasta löytyy täältä. http://tilastokeskus.fi/til/rpk/2014/15/rpk_2014_15_2015-05-28_tie_001_…
YLEn juttu ja tilastot eivät ole samalta vuodelta, koska ns. vanhentunutta materiaalia ei ollut tähän hätään helposti saatavilla, mutta villakoiran ydin on sama: toimittajalta ovat menneet sekaisin käsitteet perheväkivalta ja parisuhdeväkivalta ja niitä käytetään toistensa synonyyminä YLEn jutussa, vaikka tilastokeksukselle ne eivät ole sitä.
Perheväkivallassa tekijä voi olla aikuisenkin uhrin sisarus, vanhempi, lapsi, puoliso tai ex-puoliso. Se, että uhri on mies, ei siis tarkoita, että tekijä on nainen tai edes puoliso, kuten YLEllä tunnutaan olettavan.Tilastokeskus siis toteaa, että PERHEväkivaltatapauksissa törkeissä pahoinpitelyissä yli puolet uhreista on miehiä. Eri kappaleessa puhutaan parisuhdeväkivallasta eli eri ilmiöstä, jonka yhteydessä todetaan, että parisuhdeväkivallan osalta uhri on nainen 80 prosentissa tapauksista.
Perustuuko käsitys siitä, että miehet ja naiset kokevat yhtä paljon parisuhdeväkivaltaa tämän tyyppiseen käsitteelliseen hämmennykseen, vai onko muita syitä?
Kommentit (346)
Vierailija kirjoitti:
Miesten kokema parisuhdeväkivalta ei välttämättä tule ilmi yhtä usein kuin naisten.
Miehen on paljon helpompi hakea apua perheväkivaltaan ja myös poistua tilanteista kuin naisuhrilla, koska mies on lähes aina fyysisesti vahvempi. Naista uhkaa apua hakiessa/väkivaltaisesta kumppanista erotessa kuolema, miestä enintään miesviranomaisten naureskelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Puoliso pyytänyt viemään roskapussin ja mies ottaa sen heti väkivaltana kun häneltä vaaditaan jotain.
Noinko naiset toimivat?
Se selittää miksi "pitkä viipyilevä katse" on teistä väkivaltainen raisk aus ja seksuaalista ahdistelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleen koen outona tuon tilastokikkailun ja kilpailun näissä keskusteluissa. Ei se poista yhdenkään uhrin tuskaa jos häntä puukotetaan ja hän joutuu sairaalaan, kun lyöt häntä vielä tilastolla päähän; Hei katso tässä on tilasto näin ja näin monta miestä tai naista tekee näin ja näin monta pahoinpitelyä.
Et voi myöskään oikeudessa vedota tilastoihin jos puukotat jotain, että sitä ei tapahtunut koska tilastojen mukaan tietynlaiset sukupuolielimet omaava ihminen tekee pahoinpitelyjä tilastollisesti vähemmän. Tuo ei ole lieventävä asianhaara, eikä auta sinua joutumasta edesvastuuseen.
Miksi jotkut ei kykene näkemään väkivaltaa väkivaltana ilman sukupuolittuneita silmälasia, miksi tämä on teille joku kilpailu. Ja luulette, että kilpailun voittaja saa synninpäästön eik
Kun minulle se ei sovi. Tuo malli pyyhkii täysin pois se faktan, että n. 40% suomalaisista naisista kokee parisuhteessaan väkivaltaa oman puolisonsa taholta. Aina se ei ole puukotusta, se voi olla uhkailua tappaa joko nainen tai lapset, se voi olla vapaudenriistoa, se voi olla raiskauksia, se voi olla taloudellista riistoa, pakotettua prostituutiota. Näistä kaikista sinä haluat vaieta, koska puukotetuissa on miehiäkin?
Mies pyytää naista viemään roskat.
VÄKIVALTAA!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesten kokema parisuhdeväkivalta ei välttämättä tule ilmi yhtä usein kuin naisten.
Miehen on paljon helpompi hakea apua perheväkivaltaan ja myös poistua tilanteista kuin naisuhrilla, koska mies on lähes aina fyysisesti vahvempi. Naista uhkaa apua hakiessa/väkivaltaisesta kumppanista erotessa kuolema, miestä enintään miesviranomaisten naureskelu.
Miehen poistuminen tilanteesta vaatisi voimankäyttöä joka on... väkivaltaa.
Näin se tilanne muodostuu ja kas, taas saadaan asiat näyttämään naisille suosiollisilta. Siihen päälle nainen väittää että sehän oli mies joka kävi hänen kimppuunsa, hän yritti puolustaa itseään, siksi miehen naama on veressä.
Eli selitätkö miten se on helpompaa miehille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleen koen outona tuon tilastokikkailun ja kilpailun näissä keskusteluissa. Ei se poista yhdenkään uhrin tuskaa jos häntä puukotetaan ja hän joutuu sairaalaan, kun lyöt häntä vielä tilastolla päähän; Hei katso tässä on tilasto näin ja näin monta miestä tai naista tekee näin ja näin monta pahoinpitelyä.
Et voi myöskään oikeudessa vedota tilastoihin jos puukotat jotain, että sitä ei tapahtunut koska tilastojen mukaan tietynlaiset sukupuolielimet omaava ihminen tekee pahoinpitelyjä tilastollisesti vähemmän. Tuo ei ole lieventävä asianhaara, eikä auta sinua joutumasta edesvastuuseen.
Miksi jotkut ei kykene näkemään väkivaltaa väkivaltana ilman sukupuolittuneita silmälasia, miksi tämä on teille joku kilpailu. Ja luulette
Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin yleensä se väkivalta on esim. kiinni pitämistä riitatilanteessa.
No onhan se väkivaltaa kun mies ei anna naisen hakata estoitta vaan pyrkii rajoittamaan naisen toimia fyysisesti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tilastoissa miehet enemmistönä
Sekä miehet että naiset voivat syyllistyä väkivaltaisiin tekoihin ja harjoittaa henkistä väkivaltaa. Poliisin tietoon tulleessa parisuhdeväkivallassa suurin osa tekijöistä on miehiä.Vuonna 2005 parisuhdeväkivallan uhreja oli runsaat 2400. Naisia heistä oli noin 90 prosenttia, miehiä 10 prosenttia.
Kyselyjen mukaan viidesosassa parisuhteita nainen on kokenut fyysistä väkivaltaa tai väkivallalla uhkailua 15 vuotta täytettyään. Viimeisen vuoden aikana saman on kokenut runsaat kuusi prosenttia parisuhteessa elävistä naisista. Eronneilla väkivallan kokemukset ovat tätä yleisemmät. Lähes puolet avio- tai avoeron läpi käyneistä naisista kertoo kokeneensa vähintäänkin uhkailuja entisen puolisonsa taholta.
Naisiin kohdistuva parisuhdeväkivalta ei ole vähentynyt merkittävästi. Pientä laskua on kyselyjen mukaan tapahtunut, mutta suuresta käänteestä parempaan ei voida puhua.
Henki
En nyt lähde tuota sen suuremmin perkaamaan kuinka luotettavia nuo luvut on väkivallasta yleisesti, mutta jos katsotaan ihan kunnolla mukiloituja, siis sairaalahoitoon johtavia hyökkäyksiä, niin epäilemättä ne on tuota luokkaa.
Sen sijaan tuo henkisen väkivallan kuvioihin tuominen on ihan täyttä humpuukia, kun katsoo miten löperö se lista on mikä lasketaan henkiseksi väkivallaksi. Niillä määrittelyillä, jos luku ei ole 100% sukupuoleen ja ikään katsomatta, niin tietää että se on on aivan hölynpölyä koko luku.
Olishan se kiva tieteen vuoksi, että asiat tilastoitaisiin paremmin, jotta niitä voisi tutkia ja ratkaista. Esimerkiksi kansalaisuus, tietty uskonnolisuus jne ovat vahvasti yliedustettuina väkivaltarikoksissa ja seksuaalirikoksissa.
En kovin mielelläni lue tilastoja, joissa "miehet" tai "naiset" tekee asioita, jos todellisuudessa kyse on marginaalisesta osasta miehiä tai naisia, joilla yhdistävä tekijä sukupuolta oleellisemmin on esimerkiksi islamin usko. (Ks. Sukuelinten silpomiset ym)
Olis myös hyvä, että henkistä väkivaltaa määriteltäisiin paremmin. Olen ollut itse kahdesti suhteessa, jossa olen kokenut asioita, jotka on kansainvälisesti määritelty kidutukseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miespareilla on paljon väkivaltaa. Uhri on mies mutta niin on tekijäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesten kokema parisuhdeväkivalta ei välttämättä tule ilmi yhtä usein kuin naisten.
Miehen on paljon helpompi hakea apua perheväkivaltaan ja myös poistua tilanteista kuin naisuhrilla, koska mies on lähes aina fyysisesti vahvempi. Naista uhkaa apua hakiessa/väkivaltaisesta kumppanista erotessa kuolema, miestä enintään miesviranomaisten naureskelu.
Miehen poistuminen tilanteesta vaatisi voimankäyttöä joka on... väkivaltaa.
Näin se tilanne muodostuu ja kas, taas saadaan asiat näyttämään naisille suosiollisilta. Siihen päälle nainen väittää että sehän oli mies joka kävi hänen kimppuunsa, hän yritti puolustaa itseään, siksi miehen naama on veressä.
Eli selitätkö miten se on helpompaa miehille?
Sen kun työntää naisen pois ja poistuu tilanteesta. Uhriutumisesi taso on käsittämätön. Jos naisen olisi noin helppo saada viranomaisilta apua lähisuhdeväkivaltatilanteessa ja poliisi olisi heti naisen puolelle, naisia tuskin päätyisi ruumishuoneelle jatkuvasti lähisuhdeväkivallan uhreina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perheväkivalta ja parisuhdeväkivalta eivät ole sama ilmiö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilastoissa miehet enemmistönä
Sekä miehet että naiset voivat syyllistyä väkivaltaisiin tekoihin ja harjoittaa henkistä väkivaltaa. Poliisin tietoon tulleessa parisuhdeväkivallassa suurin osa tekijöistä on miehiä.Vuonna 2005 parisuhdeväkivallan uhreja oli runsaat 2400. Naisia heistä oli noin 90 prosenttia, miehiä 10 prosenttia.
Kyselyjen mukaan viidesosassa parisuhteita nainen on kokenut fyysistä väkivaltaa tai väkivallalla uhkailua 15 vuotta täytettyään. Viimeisen vuoden aikana saman on kokenut runsaat kuusi prosenttia parisuhteessa elävistä naisista. Eronneilla väkivallan kokemukset ovat tätä yleisemmät. Lähes puolet avio- tai avoeron läpi käyneistä naisista kertoo kokeneensa vähintäänkin uhkailuja entisen puolisonsa taholta.
Naisiin kohdistuva parisuhdeväkivalta ei ole vähentynyt merkittävästi. Pientä laskua on kyselyjen mukaan tapahtunut, mutta suuresta k
Fyysisesti väkivaltainen kumppani harrastaa aina myös henkistä väkivaltaa, pelkkä fyysisen väkivallan uhka on rajua henkistä väkivaltaa. Miehet tuppaaavta kokemaan henkisenä väkivaltana jopa naisen eriävät mielipiteet ja "nalkutuksen" eli yhteisiin kotitöihin osallistumisvaatimukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miespareilla on paljon väkivaltaa. Uhri on mies mutta niin on tekijäkin.
Lesbopareilla on lähes 30% enemmän väkivaltaa, seksuaalista väkivaltaa, kuin homopareilla.
"Sen kun työntää naisen pois ja poistuu tilanteesta. Uhriutumisesi taso on käsittämätön. Jos naisen olisi noin helppo saada viranomaisilta apua lähisuhdeväkivaltatilanteessa ja poliisi olisi heti naisen puolelle, naisia tuskin päätyisi ruumishuoneelle jatkuvasti lähisuhdeväkivallan uhreina."
Sen kun työntää pois. No sanotaan, että nainen menee siinä nurin, ja saa polveen ruhjeen tms normaalin vamman mikä nyt kaatumisesta herkästi seuraa, niin kenen sä luulet poliisin uskovan olleen väkivaltainen, kun sitä aletaan perkaamaan jälkeenpäin?
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miespareilla on paljon väkivaltaa. Uhri on mies mutta niin on tekijäkin.
Lesbopareilla on lähes 30% enemmän väkivaltaa, seksuaalista väkivaltaa, kuin homopareilla.
Niinkö? Onko esittää Suomesta tällaista dataa? Kyllä lehdistössä näkynyt rajua parisuhdeväkivalta tuntuu olevan miespareilla selvästi yleisempää.
Vierailija kirjoitti:
"Sen kun työntää naisen pois ja poistuu tilanteesta. Uhriutumisesi taso on käsittämätön. Jos naisen olisi noin helppo saada viranomaisilta apua lähisuhdeväkivaltatilanteessa ja poliisi olisi heti naisen puolelle, naisia tuskin päätyisi ruumishuoneelle jatkuvasti lähisuhdeväkivallan uhreina."
Sen kun työntää pois. No sanotaan, että nainen menee siinä nurin, ja saa polveen ruhjeen tms normaalin vamman mikä nyt kaatumisesta herkästi seuraa, niin kenen sä luulet poliisin uskovan olleen väkivaltainen, kun sitä aletaan perkaamaan jälkeenpäin?
-eri
Poliisithan ovat miehiä ja yleensä käskevät molempia rauhoittumaan, jonka jälkeen poistuvat paikalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tilastoissa miehet enemmistönä
Sekä miehet että naiset voivat syyllistyä väkivaltaisiin tekoihin ja harjoittaa henkistä väkivaltaa. Poliisin tietoon tulleessa parisuhdeväkivallassa suurin osa tekijöistä on miehiä.Vuonna 2005 parisuhdeväkivallan uhreja oli runsaat 2400. Naisia heistä oli noin 90 prosenttia, miehiä 10 prosenttia.
Kyselyjen mukaan viidesosassa parisuhteita nainen on kokenut fyysistä väkivaltaa tai väkivallalla uhkailua 15 vuotta täytettyään. Viimeisen vuoden aikana saman on kokenut runsaat kuusi prosenttia parisuhteessa elävistä naisista. Eronneilla väkivallan kokemukset ovat tätä yleisemmät. Lähes puolet avio- tai avoeron läpi käyneistä naisista kertoo kokeneensa vähintäänkin uhkailuja entisen puolisonsa taholta.
Naisiin kohdistuva parisuhdeväkivalta ei ole vähentynyt merkittävästi. Pientä las
Fyysisesti väkivaltainen kumppani harrastaa aina myös henkistä väkivaltaa, pelkkä fyysisen väkivallan uhka on rajua henkistä väkivaltaa. Miehet tuppaaavta kokemaan henkisenä väkivaltana jopa naisen eriävät mielipiteet ja "nalkutuksen" eli yhteisiin kotitöihin osallistumisvaatimukset.
Mä en oikein jaksa uskoa, että se on ollut mikään erityisen miesvaltainen raati, joka on määritellyt huutamisen, valehtelun yms henkiseksi väkivallaksi.
Vierailija kirjoitti:
"Sen kun työntää naisen pois ja poistuu tilanteesta. Uhriutumisesi taso on käsittämätön. Jos naisen olisi noin helppo saada viranomaisilta apua lähisuhdeväkivaltatilanteessa ja poliisi olisi heti naisen puolelle, naisia tuskin päätyisi ruumishuoneelle jatkuvasti lähisuhdeväkivallan uhreina."
Sen kun työntää pois. No sanotaan, että nainen menee siinä nurin, ja saa polveen ruhjeen tms normaalin vamman mikä nyt kaatumisesta herkästi seuraa, niin kenen sä luulet poliisin uskovan olleen väkivaltainen, kun sitä aletaan perkaamaan jälkeenpäin?
-eri
Miksi nainen kaatuisi, jos työnnät hänet pois? Vai ajattelitko tuupata rajusti kumoon?
Kukaan ei osaa selittää sitä tavalla, joka menisi tollolle jakeluun. Tollolle on kehittynyt immuniteetti tietoa vastaan.
Perustuu tukimuksiin.
Naisten harjoittamaa väkivaltaa ei oteta likimainkaan yhtä vakavasti kuin miesten. Se on tabu eikä siitä juuri näe keskustelua Suomessakaan, vaikka juuri sellaisista asioista pitäisi puhua enemmän etteivät uhrit jää asian kanssa yksin.
Tällainen aiheuttaa myös katkeruutta epäoikeudenmukaisuuden kokemusten vuoksi, ja katkeruus taas vastakkainasettelua.
Alue: Aihe vapaa
Täysikäinen nainen harrasti seksiä 14v pojan kanssa jonka oli juottanut humalaan.
Oikeuslaitos: ei rikosta.
Niin siinä unohtui ettei 14v voi antaa suostumustaan aikuiselle. Niin siinä unohtui suojaikärajat. Niin siinä unohtui että humalaisen hyväksikäyttäminen piti olla laitonta.
Tekijänä kun on nainen, hän ei päädy "rikostilastoihin" vaikka poliisit repisivät sen miehen päältä naisen hakatessa äijäänsä vasaralla. Yhteiskunta pitää siitä huolen että tilastot pysyvät oikeanlaisina.