Osaisiko joku selittää, mihin perustuu väite siitä, että miehet kokevat yhtä paljon parisuhdeväkivaltaa kuik naiset?

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi miesten kynnys ilmoittaa väkivallasta on huomattavan korkea. Jopa poliisit vähättelevät tyyliin "ootko niin nössö että otat naisilta pataan".

Olen mies ja minua on pahoinpidelty parisuhteessa naisen toimesta. Ja kyse ei ole siitä, että enkö olisi pystynyt pistämään vastaan tai olisin nössö. Minut on kasvatettu vain siihen että naisia ei lyödä, ikinä (ainoa poikkeus on harrastukset, siviilissä ei koskaan)

Olet nössö jos annat naisen lyödä, mutta jos lyöt takaisin olet vaarallinen väkivaltahullu. 

Puolisoni oli saanut nyrkistä naamaan ex-vaimoltaan. Ei koskaan ilmoittanut siitä minnekään eikä lyönyt takaisin. Meni vain lääkäriin. 

No miehille esim. nalkutus eli puhe on kamalaa väkivaltaa. Naisille sitä on sit  esim. fyysinen, seksuaalinen, taloudellinen väkivalta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sen kun työntää naisen pois ja poistuu tilanteesta. Uhriutumisesi taso on käsittämätön. Jos naisen olisi noin helppo saada viranomaisilta apua lähisuhdeväkivaltatilanteessa ja poliisi olisi heti naisen puolelle, naisia tuskin päätyisi ruumishuoneelle jatkuvasti lähisuhdeväkivallan uhreina."

Sen kun työntää pois. No sanotaan, että nainen menee siinä nurin, ja saa polveen ruhjeen tms normaalin vamman mikä nyt kaatumisesta herkästi seuraa, niin kenen sä luulet poliisin uskovan olleen väkivaltainen, kun sitä aletaan perkaamaan jälkeenpäin?

-eri 

Miksi nainen kaatuisi, jos työnnät hänet pois? Vai ajattelitko tuupata rajusti kumoon?

Miksi luulet että nainen kevyellä työntämisellä siirtyisi tai luovuttaisi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jatkokysymyksenä: miksi moni mies tuntuu ottavan kovin henkilökohtaisesti sen, että valtaosassa seksuaalirikoksista ja isossa osassa parisuhdeväkivallasta tekijä on mies?

Siksi kun naisilla on tapana syyttää kaikkia miehiä vähemmistön teoista. Tämä on toki ihmisille tavallista ja siksi m a m u tkin ottavat henkilökohtaisesti sen, että kaikkia m a m u ja syytetään, ja suomenruotsalaiset, romanit, saamelaiset yms.

Toinen esimerkki: Gaza. Hamasin ansiosta Israel kohtelee käytännössä kaikkia terroristeina..

Ja jostain ihme syystä toiset ottavat sen kovin henkilökohtaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin aloittaja pyrkii aloituksellaan? Kerrotko ihan omin sanoin?

Pyrin siihen, että musta tämä nykyinen keskustelun suunta on hämmentävä eikä palvele mitään mielekästä tarkoitusta. Jos meillä on ongelma x, joka pitäisi ratkaista, musta ei ole mielekästä, että keskustelua ongelmasta x käydään ottamatta kantaa ongelmaan x vaan muistuttamalla, että onhan meillä myös ongelmat y ja z ja lisäksi viidenneksen ongelmasta x muodostaa ongelma x2, joka ei sovi ongelma x peruskaavaan. (Luvut ja kirjaimet heitetty hatusta.)

Parisuhdeväkivalta näyttää tilastojen ja tutkimusten valossa olevan hyvin sukupuolittunut ilmiö. Musta on karhunpalvelus asiaintilan parantamiselle, että siitä ei saisi puhua sellaisena. Miten ongelman voi ratkaista, jos siitä ei saa puhua sellaisena kuin se on? On hyvä, että asian yhteydessä tuodaan esille,

Sepä se. On valtava merkitys sillä kuka, koska, miten ja mitä on asiaa tutkinut. olen aika varma, että jos katsellaan vanhoja tilastoja viranomaisille ilmoitetusta seksuaalisesta häirinnästä, voidaan todeta, ettei sitä juurikaan ole. Jotkut nyt vaan puristelivat toisia perseestä tai harrastivat väkisin seksiä puolison kanssa, mutta ei niistä viranomaisille kerrottu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin aloittaja pyrkii aloituksellaan? Kerrotko ihan omin sanoin?

Pyrin siihen, että musta tämä nykyinen keskustelun suunta on hämmentävä eikä palvele mitään mielekästä tarkoitusta. Jos meillä on ongelma x, joka pitäisi ratkaista, musta ei ole mielekästä, että keskustelua ongelmasta x käydään ottamatta kantaa ongelmaan x vaan muistuttamalla, että onhan meillä myös ongelmat y ja z ja lisäksi viidenneksen ongelmasta x muodostaa ongelma x2, joka ei sovi ongelma x peruskaavaan. (Luvut ja kirjaimet heitetty hatusta.)

Parisuhdeväkivalta näyttää tilastojen ja tutkimusten valossa olevan hyvin sukupuolittunut ilmiö. Musta on karhunpalvelus asiaintilan parantamiselle, että siitä ei saisi puhua sellaisena. Miten ongelman voi ratkaista, jos siitä ei saa puhua sellaisena kuin se on?

 

Miesliikkeiden toimintaa vaikeuttaa vahvasti se, ettei niillä ole rahoitusta. Juurikin naisliikkeet yrittävät estää valtionrahoituksen jakamisen myös miesliikkeille. Voisihan sitä kokeilla, että seuraavat 20-vuotta kaikki tasa-arvotoimintaan jaettava valtionraha menisikin vain ja ainoastaan miesliikkeille ja katsotaan sitten miten asiat on.

Siis tottahan on, että naiset läiskii miehiä aika paljon. Määristä ja suhteista en osaa sanoa. Omakohtaisesti olen saanut ex:ltä kahdesti nyrkistä. Hormonit ja alkoholi on vahva cocktail.

Ero on siinä, että kun mies lyö, lentää hampaita ja tulee mustia silmiä. Isäni osasi tuottaa molempia äidilleni,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin aloittaja pyrkii aloituksellaan? Kerrotko ihan omin sanoin?

Pyrin siihen, että musta tämä nykyinen keskustelun suunta on hämmentävä eikä palvele mitään mielekästä tarkoitusta. Jos meillä on ongelma x, joka pitäisi ratkaista, musta ei ole mielekästä, että keskustelua ongelmasta x käydään ottamatta kantaa ongelmaan x vaan muistuttamalla, että onhan meillä myös ongelmat y ja z ja lisäksi viidenneksen ongelmasta x muodostaa ongelma x2, joka ei sovi ongelma x peruskaavaan. (Luvut ja kirjaimet heitetty hatusta.)

Parisuhdeväkivalta näyttää tilastojen ja tutkimusten valossa olevan hyvin sukupuolittunut ilmiö. Musta on karhunpalvelus asiaintilan parantamiselle, että siitä ei saisi puhua sellaisena. Miten ongelman voi ratkaista, jos siitä ei saa puhua sellaisena kuin se on? On hyvä, että asian yhteydessä tuodaan esille,

 

Olen täysin samaa mieltä. Miesten näkökulmaa ei tunnuta kuuntelevan ollenkaan. Missä on kansainväliset miehiin (ja vain miehiin) kohdistuvan väkivallan torjuntaan keskittyvät sopimukset? Missä siihen liittyvät lait,työryhmät, tutkimus- ja hankerahat? Naisille nämä kaikki löytyy.

Mitenköhän luulette naisten reagoivan jos nyt tehtäisiinkin joku eristyisesti isien asemaan keskittyvän kansanvälinen sopimus.Perustettaisiin yliopistoihin isyysprofessuureja ja koulutuslinjoja sekä uusia isyysjärjestöjä. Sitten ohjattaisiin kaikki vanhemmuuteen liittyvä tutkimus- ja hankerahoitus näille. Ohjeistettaisiin neuvola- ja perhetyössäkin työntekijät keskittymään isyyskysymyksiin. Tuntisivatkohan äidit itsensä kaltoinkohdelluiksi vai hyväksyisivätkö mukisematta ettei äitien ongelmista juuri puhuta?

Sen kun työntää naisen pois ja poistuu tilanteesta. Uhriutumisesi taso on käsittämätön. Jos naisen olisi noin helppo saada viranomaisilta apua lähisuhdeväkivaltatilanteessa ja poliisi olisi heti naisen puolelle, naisia tuskin päätyisi ruumishuoneelle jatkuvasti lähisuhdeväkivallan uhreina.

##

Naisia ei päädy ruumishuoneelle jatkuvasti lähisuhdeväkivallan uhreina joten...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miespareilla on paljon väkivaltaa. Uhri on mies mutta niin on tekijäkin. 

Lesbopareilla on lähes 30% enemmän väkivaltaa, seksuaalista väkivaltaa, kuin homopareilla.

Niinkö? Onko esittää Suomesta tällaista dataa? Kyllä lehdistössä näkynyt rajua parisuhdeväkivalta tuntuu olevan miespareilla selvästi yleisempää.

Niinkö? Onko esittää Suomesta tällaista dataa? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sen kun työntää naisen pois ja poistuu tilanteesta. Uhriutumisesi taso on käsittämätön. Jos naisen olisi noin helppo saada viranomaisilta apua lähisuhdeväkivaltatilanteessa ja poliisi olisi heti naisen puolelle, naisia tuskin päätyisi ruumishuoneelle jatkuvasti lähisuhdeväkivallan uhreina."

Sen kun työntää pois. No sanotaan, että nainen menee siinä nurin, ja saa polveen ruhjeen tms normaalin vamman mikä nyt kaatumisesta herkästi seuraa, niin kenen sä luulet poliisin uskovan olleen väkivaltainen, kun sitä aletaan perkaamaan jälkeenpäin?

-eri 

Miksi nainen kaatuisi, jos työnnät hänet pois? Vai ajattelitko tuupata rajusti kumoon?

Mitäpä luulet auttavan kun nainen on heilumassa veitsen kanssa?

Vierailija kirjoitti:

YLEn jutussa ei näy toimittajan nimeä.

Olisin halunnut nähdä nimen, sillä Suomessakin on toimittajia, jotka lisäävät sepitettä juttuihin tehdäkseen niistä mielenkiintoisempia. Jotkut ovat julkaisseet kuvitteellisia haastatteluita ihmisistä, joita eivät ole edes tavanneet koskaan.

Tilastotiedon vääristely on helppoa. Asiat saa helposti näyttämään ihan miltä vaan kun jättää osan tiedoista huomiotta.

Ainakin yksi toimittaja on saanut journalistipalkintoja sepitettyjen juttujensa ansiosta.

Helppo esimerkki: tutkimusten mukaan vaikkapa 70% naisista on kokenut väkivaltaa elämänsä aikana.

Mutta missäänhän ei sanota että se olisi miesten toimesta. Se voi olla se oma kaveri joka kännipäissään on mustasukkaisena repinut hiuksista ja heittänyt tuopilla naamaan. Väkivaltaa koettu.

Naisasiajärjestöt vain antavat ymmärtää että tietysti se on miesten syytä kaikki. Onhan naisasiajärjestöjen rahoitus ja leppoisa elämä yhteiskunnan elättinä siitä kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja jatkokysymyksenä: miksi moni mies tuntuu ottavan kovin henkilökohtaisesti sen, että valtaosassa seksuaalirikoksista ja isossa osassa parisuhdeväkivallasta tekijä on mies?

Siksi kun naisilla on tapana syyttää kaikkia miehiä vähemmistön teoista. Tämä on toki ihmisille tavallista ja siksi m a m u tkin ottavat henkilökohtaisesti sen, että kaikkia m a m u ja syytetään, ja suomenruotsalaiset, romanit, saamelaiset yms.

Toinen esimerkki: Gaza. Hamasin ansiosta Israel kohtelee käytännössä kaikkia terroristeina..

No... siellä 85% äänestää Hamasia joten...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi miesten kynnys ilmoittaa väkivallasta on huomattavan korkea. Jopa poliisit vähättelevät tyyliin "ootko niin nössö että otat naisilta pataan".

Olen mies ja minua on pahoinpidelty parisuhteessa naisen toimesta. Ja kyse ei ole siitä, että enkö olisi pystynyt pistämään vastaan tai olisin nössö. Minut on kasvatettu vain siihen että naisia ei lyödä, ikinä (ainoa poikkeus on harrastukset, siviilissä ei koskaan)

Tämä on erittäin tärkeä pointti! Miehille on väkivallan esille nostaminen tehty yhteiskunnan puolelta aika vaikeaksi.

Miksi vastaat 8 vuotta vanhaan keskusteluun?

Ovatko asenteet muuttuneet?

Perhebarometrin mukaan tilanne on ennallaan, miehet kertovat siinä kokeneensa nykyisessäkin parisuhteessa väkivaltaa naista useammin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin aloittaja pyrkii aloituksellaan? Kerrotko ihan omin sanoin?

Pyrin siihen, että musta tämä nykyinen keskustelun suunta on hämmentävä eikä palvele mitään mielekästä tarkoitusta. Jos meillä on ongelma x, joka pitäisi ratkaista, musta ei ole mielekästä, että keskustelua ongelmasta x käydään ottamatta kantaa ongelmaan x vaan muistuttamalla, että onhan meillä myös ongelmat y ja z ja lisäksi viidenneksen ongelmasta x muodostaa ongelma x2, joka ei sovi ongelma x peruskaavaan. (Luvut ja kirjaimet heitetty hatusta.)

Parisuhdeväkivalta näyttää tilastojen ja tutkimusten valossa olevan hyvin sukupuolittunut ilmiö. Musta on karhunpalvelus asiaintilan parantamiselle, että siitä ei saisi puhua sellaisena. Miten ongelman voi

Miesliikkeiden toimintaa vaikeuttaa vahvasti se, ettei niillä ole rahoitusta. Juurikin naisliikkeet yrittävät estää valtionrahoituksen jakamisen myös miesliikkeille. Voisihan sitä kokeilla, että seuraavat 20-vuotta kaikki tasa-arvotoimintaan jaettava valtionraha menisikin vain ja ainoastaan miesliikkeille ja katsotaan sitten miten asiat on.

Ai että se olisi kyllä kaunista. Pääsisi nauramaan naisille todeten vain "tehkää itse ongelmillenne jotain, ei ole meidän miesten velvollisuus korjata kaikkea puolestanne."

Eikö se ole selvä asia, että ne väkivallan tekijät pääsääntöisesti löytyvät siitä fyysisesti vahvemmasta eikä heikommasta joukosta? Vielä kun (keskimääräinen) ero voimassa on niinkin suuri kuin miesten ja naisten välillä on. Vaikka naisviha ym. poistettaisiin yhtälöstä kokonaan, on vaikea nähdä että tilanne olisi 50-50.

Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö yksittäisessä väkivaltatapauksessa nainen voisi olla se tekijä ja mies uhri.

Vierailija kirjoitti: Eikö se ole selvä asia, että ne väkivallan tekijät pääsääntöisesti löytyvät siitä fyysisesti vahvemmasta eikä heikommasta joukosta? Vielä kun (keskimääräinen) ero voimassa on niinkin suuri kuin miesten ja naisten välillä on. Vaikka naisviha ym. poistettaisiin yhtälöstä kokonaan, on vaikea nähdä että tilanne olisi 50-50. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö yksittäisessä väkivaltatapauksessa nainen voisi olla se tekijä ja mies uhri.

Ei minusta ole ollenkaan selvä asia.

Miehille on pienistä pojista asti hoettu "tyttöjä ja naisia ei saa lyödä". Tämä viesti on mennyt perille lähes kaikille. Naisille ei ole kerrottu vastaavaa, ettei miehiä saisi löydä. Naiset lyövät kyllä, ilman suurta vahinkoa, mutta väkivaltaa se on edelleen. Päälle sitten tilanteet joissa nainen käyttää huoletta astaloa ja kas, miehiä hoidetaan lääkärissäkin enemmän kuin naisia.

Siihen kun lisätään miesviha eli kuinka naiset kohtelevat poikalapsiaan tai vieraita poikia... Ei ole sattumaa että suurin osa naisten tappamista lapsista ja vauvoista on poikia. Siinä näytetään isälle että sinun sukusi päättyy tähän.

Vierailija kirjoitti: Eikö se ole selvä asia, että ne väkivallan tekijät pääsääntöisesti löytyvät siitä fyysisesti vahvemmasta eikä heikommasta joukosta? Vielä kun (keskimääräinen) ero voimassa on niinkin suuri kuin miesten ja naisten välillä on. Vaikka naisviha ym. poistettaisiin yhtälöstä kokonaan, on vaikea nähdä että tilanne olisi 50-50. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö yksittäisessä väkivaltatapauksessa nainen voisi olla se tekijä ja mies uhri.

Näin olisi jos heikommalla olisi riski saada takaisin samalla mitalla. Nythän lapsia opetetaan pienestä pitäen ettei naisia saa lyödä - seurauksena naiset luulevat olevansa koskemattomia ja harrastavat sumeilettomasti parisuhdeväkivaltaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: Eikö se ole selvä asia, että ne väkivallan tekijät pääsääntöisesti löytyvät siitä fyysisesti vahvemmasta eikä heikommasta joukosta? Vielä kun (keskimääräinen) ero voimassa on niinkin suuri kuin miesten ja naisten välillä on. Vaikka naisviha ym. poistettaisiin yhtälöstä kokonaan, on vaikea nähdä että tilanne olisi 50-50. Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö yksittäisessä väkivaltatapauksessa nainen voisi olla se tekijä ja mies uhri.

Näin olisi jos heikommalla olisi riski saada takaisin samalla mitalla. Nythän lapsia opetetaan pienestä pitäen ettei naisia saa lyödä - seurauksena naiset luulevat olevansa koskemattomia ja harrastavat sumeilettomasti parisuhdeväkivaltaa.

Ja ai että mikä meteli nousi kun miesvihajärjestö teki kyselyn "Miesten asenteista" ja siellä selvisi että tietty porukka jolle tätä ei välttämättä ole hoettu omassa kulttuurissaan olikin sitä mieltä että on tilanteita joissa nainen voi ansaita saada avokämmenestä.

Tuota... älkää lyökö miestä niin se ei lyö takaisin. EI kovin haastava konsepti.

Luin eilen tilastoseurantaa. Siinä todettiin että kun avioeron saanti helpottui niin naisten itsemurhaluvut pienenivät merkittävästi.