Lue keskustelun säännöt.
Sähköauto on oikeasti ihan perseestä.
05.07.2017 |
Ei sillä oikeasti pääse kuin puolet luvatusta, eli satakunta km. Koko ajan saa olla paska jäykkänä että jääkö tielle. Samoin on tympiä ajettava kun koko ajan veto heikkenee. Tämä on siis todellinen kokemukseni, turha hehkuttaa niitä etelän maiden laboratoriotuloksia. Seuraavaksi ostan diesel-Phaetonin 23l/100 km ja nautin!
Kommentit (2803)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku väitti, että akuissa eristys. Missä linkki asiaan?
Yhdessäkään sähköautossa ei ole mitään akkujen eristystä pakkasen varalta.
Edelleenkin se Nissanin insinööri on hieman uskottavampi lähde kuin anonyymi jankkaaja joka ei selvästikään tiedä edes perusasioita aiheesta jonka asiantuntijana puhuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näemmä se teho on about 5kW, eli ei hirveästi
Onhan se aika paljon. Tuolla teholla kun pitää omakotitalon lämpinä. Ja paljon enemmän kuin 2 kW.
Voishan se tietty olla vaikka 100kW, aikahan tuossa ratkaisee.
2 kW teholla ei lämpenemistä tapaudu, koska akusto jäähtyy 20 asteen pakkasella nopeammin mitä noin vähäinen lämpöenergia ehtii sitä lämmittää.
???
Totesin jo että se teho on about 5Kw eli mikä on ongelma? Henkilökohtaisesti ottaisin vieläkin tehokkaamman lämmittimen ajan säästämiseksi.
niin sinun tarvitseekin, jos aiot kerran sähköauton akkuja lämmittää kovassa pakkasessa.
siinä kun ei ihan pieni teho riitä mihinkään.
vaatii touhu myös aika isot kaapeloinnit, kun vaikkapa 200 000 sähköautoa lämmittelee akkujaan edes latauskuntoon suomen talvessa, tai sitten hallituksen kaavailemat 750 000 sähköautoa.
lämmitykseen menee enemmän sähköa kuin lataukseen, mutta pakko on lämmittää jos aikoo ladata.
Johan se tuolla edellisessä linkissä selvis että tuo teho riitti helposti lämmittään akut kovassa pakkasessa?
ei tosiaan riitä.
hiustenkuivaajan (tai kahden) teholla et useiden satojen kilojen akustoa tosiaan lämmitä 20 asteen pakkasella.
se ei lämpene yhtään vaikka olisi "lämmityksessä" 24/7.
olet ihan pihalla todellisuudesta.
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/energy-consumption-for-preheati…
En ole missään väittänyt että teho olis 2kW vaan se on 5-6kW
Olet itse täysin ulkona todellisuudesta
En kuitenkaan ihan niin pihalla, että kuvittelisin voivani lämmittää 20 asteen pakkasella 400 kilon sähköauton akkuja latauskuntoon hiustenkuivaajalla, kuten jotkut kuvittelevat.
Hiustenkuivaaja on jälleen kerran oma surullinen olkinukkesi. Lapsikin ymmärtää (jostain syystä sinä tosin ilmeisesti et), että hiustenkuivaajalla tohotellessa valtaosa lämmöstä menee harakoille, akkua taas lämmitetään tyypillisesti akkupaketin sisällä olevilla lämmityselementeillä tai esimerkiksi kierrättämällä lämmitettyä nestettä paketin sisällä.
varmaankin, mutta ei hiustenkuivaajan teho silti riitä mitenkään satojen kilojen akkujen lämmitykseen, kun akkuja ei ole edes eristetty.
satojen kilojen akuston lämpötila ei 20 asteen pakkasella kasva yhtään 2 kW teholla vaikka olisi lämmitys päällä 24/7.
Eipä ole vielä näkynyt niitä laskelmia lähteineen, pelkkää käsien heiluttelua. Ja kuten jo ketjuun linkattiinkin, ainakin Leafin akut on eristetty, joten lopeta valehtelu.
Kuvittelet siis tosiaan, että hiustenkuivaajan teholla lämmität 400 kiloa akustoa 20 asteen pakkasella? Lienet kyllä tosi tyhmä tai trolli.
Keksi nyt jotain uutta
Eikö sulla kaveri järki tosiaan sano edes sen vertaa että ymmärtäisit, että jollain hiustenkuivaajan tehoilla ei lämmitetä useiden satojen kilojen akkuja latauskuntoon kovalla pakkasella?
Järki ei ole niinkään tarpeen, kunhan vain narsismia riittää jatkuvaan egoilevaan paskanjauhamiseen aiheesta, josta ei ole mitään käsitystä.
Älä lässytä paskanjauhaja. Hiustenkuivaajalla ei autoa lämmitetä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka helvetin pihalla ihminen on todellisuudesta, jos kuvittelee että hiustenkuivaajan teholla lämmitetään 400 kiloa akkuja 20 asteen pakkasella?
Eikö vajukki ole vieläkään tajunnut, että akkujen paino ei kerro käytännössä yhtään mitään siitä, kuinka paljon tehoja akuston lämmittämiseen tarvitaan?
En ole tuo sinun vastaopponenttisi, jota "vajukiksi" kutsut, mutta mitä jos keskustelisit asiallisesti.
Akuston lämmittämiseen tarvittavan energiamäärän määrittää akuston paino ja lämpökapasiteetti, joka koostuu useiden aineiden lämpökapsiteetista ja massasta. Jos Leafin akusto painaa 300kg ja lämpökapasiteetti olisi 1.5, akuston teoreettinen lämmitykseen tarvittava energia esimerkiksi -20 asteesta nollaan asteeseen olisi noin 2kwh sillä oletuksella, että se olisi hyvin eristetty.
No kun se ei voi olla mitenkään eristetty koska käyttötilanteissa varsinkin kesäisin se vaatinee ajoittain jopa jäähdytystä?
Jos tuo 300kg on mitä tahansa metallia ja se on päässyt jäähtymään -20 asteeseen ja edelleen on tuossa lämpötilassa, sitä ei saa järkevässä ajassa nousemaan juurikaan, millään 2kw teholla.
Et voi laskea huomioimatta, että se akku on lämmitettäessä kokoajan siinä -20 asteen lämpötilassa, jossa tuollainen kappale mitä tahansa metallia, luovuttaa jo sitä lämpöä sellaista tahtia, että 2kw teho hupenee siihen.
No nyt on kyllä perusfysiikankin ymmärrys ihan täysin hakusessa. -20c akku -20c ympäristössä ei luovuta yhtään mitään mihinkään - sehän on ympäristönsä kanssa balanssissa. Väite siitä että 2kw ei voisi tuollaista akkua lämmittää on yksiselitteisesti huuhaata koska ne akun lämpöhäviöt ympäristöön ovat aluksi pyöreät 0 ja kasvavat akun ja ympäristön lämpötilaeron kasvaessa. Oikea kysymys olisi että kuinka korkeaksi 2kw lämmitin voi akun lämpötilan nostaa ennen kuin ollaan uudestaan tasapainossa, jossa lämmitysteho vastaa ympäristöön johtuvaa hävikkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku väitti, että akuissa eristys. Missä linkki asiaan?
Yhdessäkään sähköautossa ei ole mitään akkujen eristystä pakkasen varalta.
Edelleenkin se Nissanin insinööri on hieman uskottavampi lähde kuin anonyymi jankkaaja joka ei selvästikään tiedä edes perusasioita aiheesta jonka asiantuntijana puhuu.
Nissanin insinööri voi tulla aivan vapaasti näyttämään peräpohjolaan miten lämmittää hiustenkuivaajan teholla lämpimäksi 400 kiloa akustoa latausta varten 20 asteen pakkasella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka helvetin pihalla ihminen on todellisuudesta, jos kuvittelee että hiustenkuivaajan teholla lämmitetään 400 kiloa akkuja 20 asteen pakkasella?
Eikö vajukki ole vieläkään tajunnut, että akkujen paino ei kerro käytännössä yhtään mitään siitä, kuinka paljon tehoja akuston lämmittämiseen tarvitaan?
En ole tuo sinun vastaopponenttisi, jota "vajukiksi" kutsut, mutta mitä jos keskustelisit asiallisesti.
Akuston lämmittämiseen tarvittavan energiamäärän määrittää akuston paino ja lämpökapasiteetti, joka koostuu useiden aineiden lämpökapsiteetista ja massasta. Jos Leafin akusto painaa 300kg ja lämpökapasiteetti olisi 1.5, akuston teoreettinen lämmitykseen tarvittava energia esimerkiksi -20 asteesta nollaan asteeseen olisi noin 2kwh sillä oletuksella, että se olisi hyvin eristetty.
No kun se ei voi olla mitenkään eristetty koska käyttötilanteissa varsinkin kesäisin se vaatinee ajoittain jopa jäähdytystä?
Jos tuo 300kg on mitä tahansa metallia ja se on päässyt jäähtymään -20 asteeseen ja edelleen on tuossa lämpötilassa, sitä ei saa järkevässä ajassa nousemaan juurikaan, millään 2kw teholla.
Et voi laskea huomioimatta, että se akku on lämmitettäessä kokoajan siinä -20 asteen lämpötilassa, jossa tuollainen kappale mitä tahansa metallia, luovuttaa jo sitä lämpöä sellaista tahtia, että 2kw teho hupenee siihen.
No nyt on kyllä perusfysiikankin ymmärrys ihan täysin hakusessa. -20c akku -20c ympäristössä ei luovuta yhtään mitään mihinkään - sehän on ympäristönsä kanssa balanssissa. Väite siitä että 2kw ei voisi tuollaista akkua lämmittää on yksiselitteisesti huuhaata koska ne akun lämpöhäviöt ympäristöön ovat aluksi pyöreät 0 ja kasvavat akun ja ympäristön lämpötilaeron kasvaessa.
Yritähän toki lämmittää hiustenkuivaajan teholla edes 400 kiloa rautaa 20 asteen pakkasella edes hieman plussan puolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka helvetin pihalla ihminen on todellisuudesta, jos kuvittelee että hiustenkuivaajan teholla lämmitetään 400 kiloa akkuja 20 asteen pakkasella?
Eikö vajukki ole vieläkään tajunnut, että akkujen paino ei kerro käytännössä yhtään mitään siitä, kuinka paljon tehoja akuston lämmittämiseen tarvitaan?
En ole tuo sinun vastaopponenttisi, jota "vajukiksi" kutsut, mutta mitä jos keskustelisit asiallisesti.
Akuston lämmittämiseen tarvittavan energiamäärän määrittää akuston paino ja lämpökapasiteetti, joka koostuu useiden aineiden lämpökapsiteetista ja massasta. Jos Leafin akusto painaa 300kg ja lämpökapasiteetti olisi 1.5, akuston teoreettinen lämmitykseen tarvittava energia esimerkiksi -20 asteesta nollaan asteeseen olisi noin 2kwh sillä oletuksella, että se olisi hyvin eristetty.
No kun se ei voi olla mitenkään eristetty koska käyttötilanteissa varsinkin kesäisin se vaatinee ajoittain jopa jäähdytystä?
Jos tuo 300kg on mitä tahansa metallia ja se on päässyt jäähtymään -20 asteeseen ja edelleen on tuossa lämpötilassa, sitä ei saa järkevässä ajassa nousemaan juurikaan, millään 2kw teholla.
Et voi laskea huomioimatta, että se akku on lämmitettäessä kokoajan siinä -20 asteen lämpötilassa, jossa tuollainen kappale mitä tahansa metallia, luovuttaa jo sitä lämpöä sellaista tahtia, että 2kw teho hupenee siihen.
No nyt on kyllä perusfysiikankin ymmärrys ihan täysin hakusessa. -20c akku -20c ympäristössä ei luovuta yhtään mitään mihinkään - sehän on ympäristönsä kanssa balanssissa. Väite siitä että 2kw ei voisi tuollaista akkua lämmittää on yksiselitteisesti huuhaata koska ne akun lämpöhäviöt ympäristöön ovat aluksi pyöreät 0 ja kasvavat akun ja ympäristön lämpötilaeron kasvaessa. Oikea kysymys olisi että kuinka korkeaksi 2kw lämmitin voi akun lämpötilan nostaa ennen kuin ollaan uudestaan tasapainossa, jossa lämmitysteho vastaa ympäristöön johtuvaa hävikkiä.
Ei se ehdi siihen tilanteeseen, jos autoa käytetäänkin.
Sínkkis
Vierailija kirjoitti:
Oikea kysymys olisi että kuinka korkeaksi 2kw lämmitin voi akun lämpötilan nostaa ennen kuin ollaan uudestaan tasapainossa, jossa lämmitysteho vastaa ympäristöön johtuvaa hävikkiä.
2 kW ei nosta akuston lämpötilaa yhtään 20 asteen pakkasella vaikka lataisit 24/7. Lämpösäteilyssä hukkuu enemmän mihin latausteho koskaan riittää. Yritähän itse sillä hiustenkuivaajallasi lämmittää useita satoja kiloja akkuja lämpimäksi kovassa pakkasessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka helvetin pihalla ihminen on todellisuudesta, jos kuvittelee että hiustenkuivaajan teholla lämmitetään 400 kiloa akkuja 20 asteen pakkasella?
Eikö vajukki ole vieläkään tajunnut, että akkujen paino ei kerro käytännössä yhtään mitään siitä, kuinka paljon tehoja akuston lämmittämiseen tarvitaan?
En ole tuo sinun vastaopponenttisi, jota "vajukiksi" kutsut, mutta mitä jos keskustelisit asiallisesti.
Akuston lämmittämiseen tarvittavan energiamäärän määrittää akuston paino ja lämpökapasiteetti, joka koostuu useiden aineiden lämpökapsiteetista ja massasta. Jos Leafin akusto painaa 300kg ja lämpökapasiteetti olisi 1.5, akuston teoreettinen lämmitykseen tarvittava energia esimerkiksi -20 asteesta nollaan asteeseen olisi noin 2kwh sillä oletuksella, että se olisi hyvin eristetty.
No kun se ei voi olla mitenkään eristetty koska käyttötilanteissa varsinkin kesäisin se vaatinee ajoittain jopa jäähdytystä?
Jos tuo 300kg on mitä tahansa metallia ja se on päässyt jäähtymään -20 asteeseen ja edelleen on tuossa lämpötilassa, sitä ei saa järkevässä ajassa nousemaan juurikaan, millään 2kw teholla.
Et voi laskea huomioimatta, että se akku on lämmitettäessä kokoajan siinä -20 asteen lämpötilassa, jossa tuollainen kappale mitä tahansa metallia, luovuttaa jo sitä lämpöä sellaista tahtia, että 2kw teho hupenee siihen.
No nyt on kyllä perusfysiikankin ymmärrys ihan täysin hakusessa. -20c akku -20c ympäristössä ei luovuta yhtään mitään mihinkään - sehän on ympäristönsä kanssa balanssissa. Väite siitä että 2kw ei voisi tuollaista akkua lämmittää on yksiselitteisesti huuhaata koska ne akun lämpöhäviöt ympäristöön ovat aluksi pyöreät 0 ja kasvavat akun ja ympäristön lämpötilaeron kasvaessa. Oikea kysymys olisi että kuinka korkeaksi 2kw lämmitin voi akun lämpötilan nostaa ennen kuin ollaan uudestaan tasapainossa, jossa lämmitysteho vastaa ympäristöön johtuvaa hävikkiä.
Ei se ehdi siihen tilanteeseen, jos autoa käytetäänkin.
Sínkkis
Sähköautolla pitää selkeästi ajaa koko ajan ja pitää sitä koko ajan latauksessa. Sen kanssa on siis "naimisissa" koko ajan, halusi tai ei. Siinä ero tavalliseen autoon. Arvo myös laskee enemmän, eikä käytetyt tee kauppaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikea kysymys olisi että kuinka korkeaksi 2kw lämmitin voi akun lämpötilan nostaa ennen kuin ollaan uudestaan tasapainossa, jossa lämmitysteho vastaa ympäristöön johtuvaa hävikkiä.
2 kW ei nosta akuston lämpötilaa yhtään 20 asteen pakkasella vaikka lataisit 24/7. Lämpösäteilyssä hukkuu enemmän mihin latausteho koskaan riittää. Yritähän itse sillä hiustenkuivaajallasi lämmittää useita satoja kiloja akkuja lämpimäksi kovassa pakkasessa.
Kuten sanottua, perusfysiikkakin hakusessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka helvetin pihalla ihminen on todellisuudesta, jos kuvittelee että hiustenkuivaajan teholla lämmitetään 400 kiloa akkuja 20 asteen pakkasella?
Eikö vajukki ole vieläkään tajunnut, että akkujen paino ei kerro käytännössä yhtään mitään siitä, kuinka paljon tehoja akuston lämmittämiseen tarvitaan?
En ole tuo sinun vastaopponenttisi, jota "vajukiksi" kutsut, mutta mitä jos keskustelisit asiallisesti.
Akuston lämmittämiseen tarvittavan energiamäärän määrittää akuston paino ja lämpökapasiteetti, joka koostuu useiden aineiden lämpökapsiteetista ja massasta. Jos Leafin akusto painaa 300kg ja lämpökapasiteetti olisi 1.5, akuston teoreettinen lämmitykseen tarvittava energia esimerkiksi -20 asteesta nollaan asteeseen olisi noin 2kwh sillä oletuksella, että se olisi hyvin eristetty.
No kun se ei voi olla mitenkään eristetty koska käyttötilanteissa varsinkin kesäisin se vaatinee ajoittain jopa jäähdytystä?
Jos tuo 300kg on mitä tahansa metallia ja se on päässyt jäähtymään -20 asteeseen ja edelleen on tuossa lämpötilassa, sitä ei saa järkevässä ajassa nousemaan juurikaan, millään 2kw teholla.
Et voi laskea huomioimatta, että se akku on lämmitettäessä kokoajan siinä -20 asteen lämpötilassa, jossa tuollainen kappale mitä tahansa metallia, luovuttaa jo sitä lämpöä sellaista tahtia, että 2kw teho hupenee siihen.
No nyt on kyllä perusfysiikankin ymmärrys ihan täysin hakusessa. -20c akku -20c ympäristössä ei luovuta yhtään mitään mihinkään - sehän on ympäristönsä kanssa balanssissa. Väite siitä että 2kw ei voisi tuollaista akkua lämmittää on yksiselitteisesti huuhaata koska ne akun lämpöhäviöt ympäristöön ovat aluksi pyöreät 0 ja kasvavat akun ja ympäristön lämpötilaeron kasvaessa. Oikea kysymys olisi että kuinka korkeaksi 2kw lämmitin voi akun lämpötilan nostaa ennen kuin ollaan uudestaan tasapainossa, jossa lämmitysteho vastaa ympäristöön johtuvaa hävikkiä.
tolta pohjalta kynttilä riittää asunnon lämmitykseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka helvetin pihalla ihminen on todellisuudesta, jos kuvittelee että hiustenkuivaajan teholla lämmitetään 400 kiloa akkuja 20 asteen pakkasella?
Eikö vajukki ole vieläkään tajunnut, että akkujen paino ei kerro käytännössä yhtään mitään siitä, kuinka paljon tehoja akuston lämmittämiseen tarvitaan?
En ole tuo sinun vastaopponenttisi, jota "vajukiksi" kutsut, mutta mitä jos keskustelisit asiallisesti.
Akuston lämmittämiseen tarvittavan energiamäärän määrittää akuston paino ja lämpökapasiteetti, joka koostuu useiden aineiden lämpökapsiteetista ja massasta. Jos Leafin akusto painaa 300kg ja lämpökapasiteetti olisi 1.5, akuston teoreettinen lämmitykseen tarvittava energia esimerkiksi -20 asteesta nollaan asteeseen olisi noin 2kwh sillä oletuksella, että se olisi hyvin eristetty.
No kun se ei voi olla mitenkään eristetty koska käyttötilanteissa varsinkin kesäisin se vaatinee ajoittain jopa jäähdytystä?
Jos tuo 300kg on mitä tahansa metallia ja se on päässyt jäähtymään -20 asteeseen ja edelleen on tuossa lämpötilassa, sitä ei saa järkevässä ajassa nousemaan juurikaan, millään 2kw teholla.
Et voi laskea huomioimatta, että se akku on lämmitettäessä kokoajan siinä -20 asteen lämpötilassa, jossa tuollainen kappale mitä tahansa metallia, luovuttaa jo sitä lämpöä sellaista tahtia, että 2kw teho hupenee siihen.
No nyt on kyllä perusfysiikankin ymmärrys ihan täysin hakusessa. -20c akku -20c ympäristössä ei luovuta yhtään mitään mihinkään - sehän on ympäristönsä kanssa balanssissa. Väite siitä että 2kw ei voisi tuollaista akkua lämmittää on yksiselitteisesti huuhaata koska ne akun lämpöhäviöt ympäristöön ovat aluksi pyöreät 0 ja kasvavat akun ja ympäristön lämpötilaeron kasvaessa. Oikea kysymys olisi että kuinka korkeaksi 2kw lämmitin voi akun lämpötilan nostaa ennen kuin ollaan uudestaan tasapainossa, jossa lämmitysteho vastaa ympäristöön johtuvaa hävikkiä.
tolta pohjalta kynttilä riittää asunnon lämmitykseen.
Jos nyt provoilusta voisi antaa mitalin, niin sinä ainakin ansaitset. Olet pyörittänyt tuota toista kaveria varmaan 20 viestiä ihan simppeleillä provoilla :) Olisiko niin, että kaveri on ottanut sähköauton puolustamisen vähän liian vakavasti elämäntehtäväkseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka helvetin pihalla ihminen on todellisuudesta, jos kuvittelee että hiustenkuivaajan teholla lämmitetään 400 kiloa akkuja 20 asteen pakkasella?
Eikö vajukki ole vieläkään tajunnut, että akkujen paino ei kerro käytännössä yhtään mitään siitä, kuinka paljon tehoja akuston lämmittämiseen tarvitaan?
En ole tuo sinun vastaopponenttisi, jota "vajukiksi" kutsut, mutta mitä jos keskustelisit asiallisesti.
Akuston lämmittämiseen tarvittavan energiamäärän määrittää akuston paino ja lämpökapasiteetti, joka koostuu useiden aineiden lämpökapsiteetista ja massasta. Jos Leafin akusto painaa 300kg ja lämpökapasiteetti olisi 1.5, akuston teoreettinen lämmitykseen tarvittava energia esimerkiksi -20 asteesta nollaan asteeseen olisi noin 2kwh sillä oletuksella, että se olisi hyvin eristetty.
No kun se ei voi olla mitenkään eristetty koska käyttötilanteissa varsinkin kesäisin se vaatinee ajoittain jopa jäähdytystä?
Jos tuo 300kg on mitä tahansa metallia ja se on päässyt jäähtymään -20 asteeseen ja edelleen on tuossa lämpötilassa, sitä ei saa järkevässä ajassa nousemaan juurikaan, millään 2kw teholla.
Et voi laskea huomioimatta, että se akku on lämmitettäessä kokoajan siinä -20 asteen lämpötilassa, jossa tuollainen kappale mitä tahansa metallia, luovuttaa jo sitä lämpöä sellaista tahtia, että 2kw teho hupenee siihen.
No nyt on kyllä perusfysiikankin ymmärrys ihan täysin hakusessa. -20c akku -20c ympäristössä ei luovuta yhtään mitään mihinkään - sehän on ympäristönsä kanssa balanssissa. Väite siitä että 2kw ei voisi tuollaista akkua lämmittää on yksiselitteisesti huuhaata koska ne akun lämpöhäviöt ympäristöön ovat aluksi pyöreät 0 ja kasvavat akun ja ympäristön lämpötilaeron kasvaessa. Oikea kysymys olisi että kuinka korkeaksi 2kw lämmitin voi akun lämpötilan nostaa ennen kuin ollaan uudestaan tasapainossa, jossa lämmitysteho vastaa ympäristöön johtuvaa hävikkiä.
tolta pohjalta kynttilä riittää asunnon lämmitykseen.
Jos nyt provoilusta voisi antaa mitalin, niin sinä ainakin ansaitset. Olet pyörittänyt tuota toista kaveria varmaan 20 viestiä ihan simppeleillä provoilla :) Olisiko niin, että kaveri on ottanut sähköauton puolustamisen vähän liian vakavasti elämäntehtäväkseen.
Ei ole olemassa mitään "toista kaveria", vaan täällä on useampia keskustelijoita. Kuten tässäkin lainauksessani on minun tekstiäni ainoastaan yhden viestin verran.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikea kysymys olisi että kuinka korkeaksi 2kw lämmitin voi akun lämpötilan nostaa ennen kuin ollaan uudestaan tasapainossa, jossa lämmitysteho vastaa ympäristöön johtuvaa hävikkiä.
2 kW ei nosta akuston lämpötilaa yhtään 20 asteen pakkasella vaikka lataisit 24/7. Lämpösäteilyssä hukkuu enemmän mihin latausteho koskaan riittää. Yritähän itse sillä hiustenkuivaajallasi lämmittää useita satoja kiloja akkuja lämpimäksi kovassa pakkasessa.
Kuten sanottua, perusfysiikkakin hakusessa.
Menee aiheen ohi, mutta valtaosa palstan lukijoista omaa erittäin matalan koulutustason ja siksi tämä ihan peruskoulussa opetettavat luonnonlait eivät vain mene jakeluun.
Sama pätee kaikkialla palstalla ja näkyy päivittäin loputtomissa laihdutuskeskusteluissa, tässä ja muissa sähköautojankkauksissa ja monessa monessa muussa keskustelussa.
Tietämättömyys ei kuitenkaan estä olemasta typerä (pikemminkin voisi päätellä että se typeryys on alunperinkin johtanut tietämättömyyteen), joten eihän nuo jankkaajat usko vaikka minkälaisesta ratakiskosta vääntäisit mallin miten fysiikan peruslait toimivat.
Aina vaan tulee joku urpo lässyttämään hiustenkuivaajasta, arktisesta pakkasesta ja rautamöhläleestä. Kun eiväthän ne edes jaksa lukea asiaperusteluita loppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikea kysymys olisi että kuinka korkeaksi 2kw lämmitin voi akun lämpötilan nostaa ennen kuin ollaan uudestaan tasapainossa, jossa lämmitysteho vastaa ympäristöön johtuvaa hävikkiä.
2 kW ei nosta akuston lämpötilaa yhtään 20 asteen pakkasella vaikka lataisit 24/7. Lämpösäteilyssä hukkuu enemmän mihin latausteho koskaan riittää. Yritähän itse sillä hiustenkuivaajallasi lämmittää useita satoja kiloja akkuja lämpimäksi kovassa pakkasessa.
Kuten sanottua, perusfysiikkakin hakusessa.
Menee aiheen ohi, mutta valtaosa palstan lukijoista omaa erittäin matalan koulutustason ja siksi tämä ihan peruskoulussa opetettavat luonnonlait eivät vain mene jakeluun.
Sama pätee kaikkialla palstalla ja näkyy päivittäin loputtomissa laihdutuskeskusteluissa, tässä ja muissa sähköautojankkauksissa ja monessa monessa muussa keskustelussa.
Tietämättömyys ei kuitenkaan estä olemasta typerä (pikemminkin voisi päätellä että se typeryys on alunperinkin johtanut tietämättömyyteen), joten eihän nuo jankkaajat usko vaikka minkälaisesta ratakiskosta vääntäisit mallin miten fysiikan peruslait toimivat.
Aina vaan tulee joku urpo lässyttämään hiustenkuivaajasta, arktisesta pakkasesta ja rautamöhläleestä. Kun eiväthän ne edes jaksa lukea asiaperusteluita loppuun.
Tietämättömyyden jankkaaminen ei oikeastaan ole typeryyttä, kyse on juuri tietämättömyydestä. Se sensijaan on äärimmäisen typerää, että laajasti tietoa omaava ihminen hermostuu haukkumaan toisia keskustelijoita ja provosoituu vänkäämään asiasta.
Vähän tilastotietoa.
Nettiautossa vuonna 2018 Suomessa myydyksi merkittiin 630 078 vaihtoautoa, näistä henkilöautoja oli 571 544 kpl. Kasvua vuoteen 2017 verrattuna oli niukasti 0,3%.
Bensiinimoottori oli edelleen suosituin voimanlähde (kuva liitteenä), tosin myynti laski 2,8%. Diesel ylsi yli 200 000 kpl suosioon ja kasvua kirjattiin 3,3%. Sähköautoja kirjattiin myydyksi viime vuonna 725 kappaletta, myyntimäärä kasvoi 62%.
Huomioita: Vaikka uusien dieseleiden myynti on laskenut, käytettyjen on kasvanut. Liekö sillä osuutta asiaan, että käytettyjä dieseleitä on tuotu paljon viime vuonna mm. Ruotsista. Sähköautojen myynnin prosentuaalinen kasvu on suurta, mutta myynti vielä marginaalista. Noin yksi tuhannesta käytettynä myydystä autosta on sähköauto.
Sähköautojen hinta- ja kantamakehitys on ollut 7 vuodessa vaatimatonta. Hinnat eivät ole laskeneet lainkaan, mutta kantama on kasvanut noin 30%. Esimerkiksi Leafin käytännön kantama on kasvanut 150 kilometristä noin 200 kilometriin (toki hyvissä olosuhteissa voi päästä 1.5 kertaisesti). Hinta sen sijaan on pysynyt vajaassa 40 tuhannessa. On mielenkiintoista nähdä, jääkö sähköautot tilapäiseksi kokeiluksi. Onhan liikenteen historiassa ennenkin nähty sellaisia. Sähköautot hävisivät jo 100 vuotta sitten polttomoottorille, erilaisia miniautokokeiluja on ollut mm. 60- ja 70 -luvulla, mutta ne eivät ole saaneet suosiota. Wankel moottori jäi myös vähälle suosiolle.
Tällä hetkellä sähköauto näyttää kelpaavan 1-2 prosentille uuden ostajista ja noin promillelle käytettyjen ostajista. Tuo epäsuhta viittaa siihen, että käytettyjä sähköautoja kasautuu vähitellen myyntivarastoihin ja ne eivät kelpaa enää 6-7 vuoden ikäisinä oikein kenellekään.
Edelleen odotan lähdettä sille että akut kulahtaa 6-8 vuodessa kelvottomalle tasolle suomen olosuhteissa.
Vierailija kirjoitti:
Edelleen odotan lähdettä sille että akut kulahtaa 6-8 vuodessa kelvottomalle tasolle suomen olosuhteissa.
Eiköhän ne akustot ole ihan hyvässä kunnossa vielä tuossa vaiheessa. Myytävillä tuon ikäisillä pienillä ja sähköautoilla on ajettu yleensä muutamia kymmeniä tuhansia, mutta joillakin myös yli sata tuhatta. Joissakin ilmoituksissa on kerrottu akun vaihdosta, mutta yleensä akku on vielä kunnossa ja kantama noin 2/3 uudesta, jopa vähän yli. Leafissä se tarkoittaa talvella 50-100km, kesällä noin 150km, pienemmissä yleensä maksimi 100km.
Akuston kesto tuskin tulee ongelmaksi. Kantamat on vielä sen verran pieniä, myös uusissa, että niiden myynti käytettynä tulee tuossa iässä olemaan vaikeaa. Ja tulevaisuudessakin akuston kestoksi riittää hyvin 10-12 vuotta, koska se tulee olemaan näiden autojen elinkaari. Edulliset teräskorit ruostuvat, tulee elektroniikkavikoja, joiden tiheys kasvaa iän myötä ja korjaaminen on kallista. Autoteollisuus myös pyrkii siihen, että autot uusittaisiin 10-12 vuodessa. Ja uusien ostajat haluavat tietysti uusia malleja, joilla erottua käytetyistä. Mutta ei se niin paha ole. Jos uusi maksaa 30 vuoden kuluttua 20 tuhatta, ensimmäinen käyttäjä menettää puolet arvosta kolmessa-neljässä vuodessa, seuraavat käyttäjät selviävät pienemmillä pääoamkuluilla, kun heidän maksettavaksi jää 10 tuhatta 6-8 vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edelleen odotan lähdettä sille että akut kulahtaa 6-8 vuodessa kelvottomalle tasolle suomen olosuhteissa.
Eiköhän ne akustot ole ihan hyvässä kunnossa vielä tuossa vaiheessa. Myytävillä tuon ikäisillä pienillä ja sähköautoilla on ajettu yleensä muutamia kymmeniä tuhansia, mutta joillakin myös yli sata tuhatta. Joissakin ilmoituksissa on kerrottu akun vaihdosta, mutta yleensä akku on vielä kunnossa ja kantama noin 2/3 uudesta, jopa vähän yli. Leafissä se tarkoittaa talvella 50-100km, kesällä noin 150km, pienemmissä yleensä maksimi 100km.
Akuston kesto tuskin tulee ongelmaksi. Kantamat on vielä sen verran pieniä, myös uusissa, että niiden myynti käytettynä tulee tuossa iässä olemaan vaikeaa. Ja tulevaisuudessakin akuston kestoksi riittää hyvin 10-12 vuotta, koska se tulee olemaan näiden autojen elinkaari. Edulliset teräskorit ruostuvat, tulee elektroniikkavikoja, joiden tiheys kasvaa iän myötä ja korjaaminen on kallista. Autoteollisuus myös pyrkii siihen, että autot uusittaisiin 10-12 vuodessa. Ja uusien ostajat haluavat tietysti uusia malleja, joilla erottua käytetyistä. Mutta ei se niin paha ole. Jos uusi maksaa 30 vuoden kuluttua 20 tuhatta, ensimmäinen käyttäjä menettää puolet arvosta kolmessa-neljässä vuodessa, seuraavat käyttäjät selviävät pienemmillä pääoamkuluilla, kun heidän maksettavaksi jää 10 tuhatta 6-8 vuodessa.
Eihän se olekaan ongelma kenenkään muun paitsi vetyhullun mielestä :)
Vierailija kirjoitti:
Edelleen odotan lähdettä sille että akut kulahtaa 6-8 vuodessa kelvottomalle tasolle suomen olosuhteissa.
Akkuvalmistajien lupaama nimellislatausmäärä on 500 lataussykliä, että ne vanhenevat ihan globaalisti 6-8 vuodessa.
Yhdessäkään sähköautossa ei ole mitään akkujen eristystä pakkasen varalta.